Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
Na ezt nem èrtem.
Nem mindegy honnan tekeredik le?
Ráadasul egy indítóban rásegíthetnènek egy elektromotorral.
Na most hogy így leírtam elgondolkodtam, hogy így folyamatosan mozogna, eladhatja szakadhatna. Mèg jobban.
Ok. Nem kèrdeztem semmit.
Na ezt nem èrtem.
Nem mindegy honnan tekeredik le?
Ráadasul egy indítóban rásegíthetnènek egy elektromotorral.
Na most hogy így leírtam elgondolkodtam, hogy így folyamatosan mozogna, eladhatja szakadhatna. Mèg jobban.
Ok. Nem kèrdeztem semmit.
Nem csak az elakadás. A drónnak kéne húznia a kábelt, ami nagyobb terhelés jelentene a kábelre, mint amit a kábel elbír. Így elszakadna. Még terepakadály nélkül is.
Drónok pusztítottak a szövetséges tankok között egy NATO-gyakorlaton: Tíz ukránnak sikerült "egy nap alatt két zászlóaljat megsemmisítenie"
Mennyire felkészültek a szövetségesek egy, az ukrajnaihoz hasonló konfliktusra? A nem túl kellemes választ Aivar Hanniotti, a pilóta nélküli légi rendszerek észt szakértője adja.
A tavalyi gyakorlaton történtek rávilágítottak a NATO-hadseregek komoly taktikai hiányosságaira és sebezhetőségeire az intenzív drónháborúban.
A Hedgehog 2025 néven ismert gyakorlaton 12 NATO-ország több mint 16 000 katonája vett részt, akik ukrán drónszakértőkkel együtt gyakorlatoztak, köztük olyan katonákkal is, akiket a frontvonalból helyeztek át a manőverekre.
„Különböző típusú drónokkal szimuláltunk egy csatateret” – mondta Arbo Probal alezredes, az észt hadsereg pilóta nélküli rendszerprogramjának vezetője. A cél – mondta – a katonák tűz alatti alkalmazkodóképességének tesztelése volt.
Az ukránoknak, akik az ellenség szerepét játszották a manőverek során, „egy nap alatt sikerült két szövetséges zászlóaljat megsemmisíteniük” – mondta az észt szakértő.
Habár Ukrajnában a frontvonal nagyrészt „befagyott”, a Hedgehog 2025 gyakorlat sokkal dinamikusabb volt, és egy szimulált csatateret is magában foglalt, ahol a tankok és a katonák gyakorolták a manőveres hadviselést.
Az egyik forgatókönyvben egy több ezer katonából álló harccsoport, köztük egy brit dandár és egy észt hadosztály, megpróbált támadást indítani. De „régimódi” módon viselkedtek, mintha nem lennének drónok a csatatéren. A NATO harccsoport „csak mászkált, álcázás nélkül, sátrakat vertek fel és páncélozott járműveket parkoltak a közelben” – emlékszik vissza az egyik gyakorlat résztvevője, aki az „ellenség” szerepét játszotta. „Szörnyű véget ért számukra” – jegyezte meg a The Wall Street Journal szerint.
Az ukránok a Deltát , a kifinomult csatatér-irányítási rendszerüket használták. Valós időben gyűjt harci információkat, mesterséges intelligenciát használ hatalmas mennyiségű adat elemzésére, célpontokat azonosít, és koordinálja a támadásokat a parancsnokságok és egységek között. A rendszer olyan hatékony, hogy a küldetések percek alatt, vagy akár gyorsabban is teljesíthetők.
Tíz ukrán, „az ellenséget játszva”, NATO-csapatokat támadott. Körülbelül fél nap alatt 17 páncélozott járművet „megsemmisítettek”, és 30 „támadást” hajtottak végre más célpontok ellen.
„Összességében a NATO-erők eredményei szörnyűek voltak” – mondta Hanniotti. A kitalált ellenségnek, mondta, sikerült „egyetlen nap alatt két zászlóaljat megsemmisítenie”. A szövetséges erők által nekik okozott veszteségek jelentéktelenek voltak.
Következtetések:
Sten Reimann, az észt katonai hírszerző szolgálat volt parancsnoka szerint a gyakorlat eredményei "sokkolóak voltak mind a parancsnokok, mind a terepen lévő katonák számára".
A NATO-nak módosítania kell a taktikáját, és jobb módszereket kell találnia tankjai és páncélozott járművei védelmére.
Van lehetőség az egységek közötti kommunikáció és koordináció javítására is: az ukránok nagy mennyiségű adat egymás közötti megosztásával gyorsítják fel támadásaikat.
De a NATO-tagállamok számos katonai szakértője még mindig nem rendelkezik alapvető ismeretekkel a modern hadszíntérről – mondta Maria Lemberg, az ukrán Aerorozvidka nonprofit szervezet munkatársa, amely a Delta rendszer fejlesztését támogatta az újság szerint. A szakértő következtetése szerint a NATO-államok „olyan doktrínák és kézikönyvek alapján képzik ki katonáikat, amelyek nincsenek a mai valósághoz igazítva”.
www.defenseromania.ro
Mennyire felkészültek a szövetségesek egy, az ukrajnaihoz hasonló konfliktusra? A nem túl kellemes választ Aivar Hanniotti, a pilóta nélküli légi rendszerek észt szakértője adja.
A tavalyi gyakorlaton történtek rávilágítottak a NATO-hadseregek komoly taktikai hiányosságaira és sebezhetőségeire az intenzív drónháborúban.
A Hedgehog 2025 néven ismert gyakorlaton 12 NATO-ország több mint 16 000 katonája vett részt, akik ukrán drónszakértőkkel együtt gyakorlatoztak, köztük olyan katonákkal is, akiket a frontvonalból helyeztek át a manőverekre.
„Különböző típusú drónokkal szimuláltunk egy csatateret” – mondta Arbo Probal alezredes, az észt hadsereg pilóta nélküli rendszerprogramjának vezetője. A cél – mondta – a katonák tűz alatti alkalmazkodóképességének tesztelése volt.
Az ukránoknak, akik az ellenség szerepét játszották a manőverek során, „egy nap alatt sikerült két szövetséges zászlóaljat megsemmisíteniük” – mondta az észt szakértő.
Habár Ukrajnában a frontvonal nagyrészt „befagyott”, a Hedgehog 2025 gyakorlat sokkal dinamikusabb volt, és egy szimulált csatateret is magában foglalt, ahol a tankok és a katonák gyakorolták a manőveres hadviselést.
Az egyik forgatókönyvben egy több ezer katonából álló harccsoport, köztük egy brit dandár és egy észt hadosztály, megpróbált támadást indítani. De „régimódi” módon viselkedtek, mintha nem lennének drónok a csatatéren. A NATO harccsoport „csak mászkált, álcázás nélkül, sátrakat vertek fel és páncélozott járműveket parkoltak a közelben” – emlékszik vissza az egyik gyakorlat résztvevője, aki az „ellenség” szerepét játszotta. „Szörnyű véget ért számukra” – jegyezte meg a The Wall Street Journal szerint.
Az ukránok a Deltát , a kifinomult csatatér-irányítási rendszerüket használták. Valós időben gyűjt harci információkat, mesterséges intelligenciát használ hatalmas mennyiségű adat elemzésére, célpontokat azonosít, és koordinálja a támadásokat a parancsnokságok és egységek között. A rendszer olyan hatékony, hogy a küldetések percek alatt, vagy akár gyorsabban is teljesíthetők.
Tíz ukrán, „az ellenséget játszva”, NATO-csapatokat támadott. Körülbelül fél nap alatt 17 páncélozott járművet „megsemmisítettek”, és 30 „támadást” hajtottak végre más célpontok ellen.
„Összességében a NATO-erők eredményei szörnyűek voltak” – mondta Hanniotti. A kitalált ellenségnek, mondta, sikerült „egyetlen nap alatt két zászlóaljat megsemmisítenie”. A szövetséges erők által nekik okozott veszteségek jelentéktelenek voltak.
Következtetések:
Sten Reimann, az észt katonai hírszerző szolgálat volt parancsnoka szerint a gyakorlat eredményei "sokkolóak voltak mind a parancsnokok, mind a terepen lévő katonák számára".
A NATO-nak módosítania kell a taktikáját, és jobb módszereket kell találnia tankjai és páncélozott járművei védelmére.
Van lehetőség az egységek közötti kommunikáció és koordináció javítására is: az ukránok nagy mennyiségű adat egymás közötti megosztásával gyorsítják fel támadásaikat.
De a NATO-tagállamok számos katonai szakértője még mindig nem rendelkezik alapvető ismeretekkel a modern hadszíntérről – mondta Maria Lemberg, az ukrán Aerorozvidka nonprofit szervezet munkatársa, amely a Delta rendszer fejlesztését támogatta az újság szerint. A szakértő következtetése szerint a NATO-államok „olyan doktrínák és kézikönyvek alapján képzik ki katonáikat, amelyek nincsenek a mai valósághoz igazítva”.
Dronele au făcut ravagii printre tancurile aliate la un exercițiu NATO: Zece ucraineni au reușit să „elimine două batalioane într-o singură zi”
Ceea ce s-a întâmplat în timpul exercițiului de anul trecut a scos la iveală deficiențe tactice grave și vulnerabilități ale armatelor NATO în războiul intens cu drone. Exercițiul, cunoscut sub numele de...
www.defenseromania.ro
Nah, akkor nézzük másik szemüvegen át is.Drónok pusztítottak a szövetséges tankok között egy NATO-gyakorlaton: Tíz ukránnak sikerült "egy nap alatt két zászlóaljat megsemmisítenie"
Mennyire felkészültek a szövetségesek egy, az ukrajnaihoz hasonló konfliktusra? A nem túl kellemes választ Aivar Hanniotti, a pilóta nélküli légi rendszerek észt szakértője adja.
A tavalyi gyakorlaton történtek rávilágítottak a NATO-hadseregek komoly taktikai hiányosságaira és sebezhetőségeire az intenzív drónháborúban.
A Hedgehog 2025 néven ismert gyakorlaton 12 NATO-ország több mint 16 000 katonája vett részt, akik ukrán drónszakértőkkel együtt gyakorlatoztak, köztük olyan katonákkal is, akiket a frontvonalból helyeztek át a manőverekre.
„Különböző típusú drónokkal szimuláltunk egy csatateret” – mondta Arbo Probal alezredes, az észt hadsereg pilóta nélküli rendszerprogramjának vezetője. A cél – mondta – a katonák tűz alatti alkalmazkodóképességének tesztelése volt.
Az ukránoknak, akik az ellenség szerepét játszották a manőverek során, „egy nap alatt sikerült két szövetséges zászlóaljat megsemmisíteniük” – mondta az észt szakértő.
Habár Ukrajnában a frontvonal nagyrészt „befagyott”, a Hedgehog 2025 gyakorlat sokkal dinamikusabb volt, és egy szimulált csatateret is magában foglalt, ahol a tankok és a katonák gyakorolták a manőveres hadviselést.
Az egyik forgatókönyvben egy több ezer katonából álló harccsoport, köztük egy brit dandár és egy észt hadosztály, megpróbált támadást indítani. De „régimódi” módon viselkedtek, mintha nem lennének drónok a csatatéren. A NATO harccsoport „csak mászkált, álcázás nélkül, sátrakat vertek fel és páncélozott járműveket parkoltak a közelben” – emlékszik vissza az egyik gyakorlat résztvevője, aki az „ellenség” szerepét játszotta. „Szörnyű véget ért számukra” – jegyezte meg a The Wall Street Journal szerint.
Az ukránok a Deltát , a kifinomult csatatér-irányítási rendszerüket használták. Valós időben gyűjt harci információkat, mesterséges intelligenciát használ hatalmas mennyiségű adat elemzésére, célpontokat azonosít, és koordinálja a támadásokat a parancsnokságok és egységek között. A rendszer olyan hatékony, hogy a küldetések percek alatt, vagy akár gyorsabban is teljesíthetők.
Tíz ukrán, „az ellenséget játszva”, NATO-csapatokat támadott. Körülbelül fél nap alatt 17 páncélozott járművet „megsemmisítettek”, és 30 „támadást” hajtottak végre más célpontok ellen.
„Összességében a NATO-erők eredményei szörnyűek voltak” – mondta Hanniotti. A kitalált ellenségnek, mondta, sikerült „egyetlen nap alatt két zászlóaljat megsemmisítenie”. A szövetséges erők által nekik okozott veszteségek jelentéktelenek voltak.
Következtetések:
Sten Reimann, az észt katonai hírszerző szolgálat volt parancsnoka szerint a gyakorlat eredményei "sokkolóak voltak mind a parancsnokok, mind a terepen lévő katonák számára".
A NATO-nak módosítania kell a taktikáját, és jobb módszereket kell találnia tankjai és páncélozott járművei védelmére.
Van lehetőség az egységek közötti kommunikáció és koordináció javítására is: az ukránok nagy mennyiségű adat egymás közötti megosztásával gyorsítják fel támadásaikat.
De a NATO-tagállamok számos katonai szakértője még mindig nem rendelkezik alapvető ismeretekkel a modern hadszíntérről – mondta Maria Lemberg, az ukrán Aerorozvidka nonprofit szervezet munkatársa, amely a Delta rendszer fejlesztését támogatta az újság szerint. A szakértő következtetése szerint a NATO-államok „olyan doktrínák és kézikönyvek alapján képzik ki katonáikat, amelyek nincsenek a mai valósághoz igazítva”.
Dronele au făcut ravagii printre tancurile aliate la un exercițiu NATO: Zece ucraineni au reușit să „elimine două batalioane într-o singură zi”
Ceea ce s-a întâmplat în timpul exercițiului de anul trecut a scos la iveală deficiențe tactice grave și vulnerabilități ale armatelor NATO în războiul intens cu drone. Exercițiul, cunoscut sub numele de...
Két zászlóalj megsemmisült? Az igazság az észtországi NATO-gyakorlatokról
Dwa bataliony rozbite? Prawda o ćwiczeniach NATO w Estonii
Zakrojone na szeroką skalę ćwiczenia wojskowe w Estonii ujawniły poważne słabości NATO w przygotowaniu do nowoczesnych konfliktów zdominowanych przez drony – informuje „WSJ”.
defence24.pl
Hogyan kell olvasni a "NATO-zászlóaljak széteséséről" szóló jelentéseket?
Az az elképzelés, hogy „egy maroknyi ukrán drónkezelő két NATO-zászlóaljat semmisített meg” , gyorsan elkezdett terjedni a médiában . Lenyűgözően hangzik, de egy ilyen rövidítés inkább elhomályosítja a képet, mint amennyire tisztázza.
Érdemes megjegyezni, hogy gyakorlatokról beszélünk, nem valódi csatákról. A céljuk nem az volt, hogy bármelyik oldalt is „legyőzzék”, hanem inkább az eljárások, a taktikák és a csapatok új fenyegetésekkel – elsősorban a drónok tömeges használatával – szembeni ellenálló képességének tesztelése.
Az ukrán NEMESIS egység manőverek közbeni tevékenységét bemutató felvételek jelentek meg online , melyeket többek között a "Special Kherson Cat" fiók terjesztett az X platformon. Ezek az anyagok főként szimulált támadásokat mutatnak be – kiképző töltetek dobását olyan járművek közelébe, amelyeket a gyakorlatok szempontjából találatnak tekintettek
Ez azt jelenti, hogy a „megsemmisítés” hagyományos, nem valós volt. Valós harci körülmények között egyetlen FPV drón találata gyakran nem elég egy harcjármű megsemmisítéséhez – gyakran több csapásra van szükség kritikus helyeken.
Maguk a Hedgehog-2025 gyakorlatok Északkelet- Észtországban zajlottak , egy sűrű erdős területen, kevés úttal és számos természetes akadálynyal. Ez a környezet rendkívül kedvez a védelmi és lesállási műveleteknek, ugyanakkor nagyobb csapatcsoportok mozgását is lehetővé teszi. A „vörös” oldalon egy körülbelül 100 fős OPFOR erő működött, amely a helyi területi védelmi erők észtjeiből és egy kis csoport tapasztalt ukrán operátorból állt, köztük az Azov-formációhoz kapcsolódó katonákból. Előre elkészített pozíciókat foglaltak el a várható támadási vonalak mentén, kihasználva a sűrű erdő és az álcázás adta lehetőségeket
A NATO-oszlopok meglehetősen kiszámítható módon és korlátozott úthálózaton belül mozogtak, ami megkönnyítette a felderítésüket. Egy FPV drón közeli átrepülését hatékony csapásnak tekintették, és ugyanazok a drónok egy ilyen "támadás" után visszatérhettek, újrafegyverkezhettek, és újra felszállhattak . Ezzel egyidejűleg az észt OPFOR katonák könnyűfegyverekkel hajtottak végre lesből támadásokat, pozíciókat váltottak, és tovább zavarták az oszlopok mozgását. Ennek eredményeként két zászlóaljat alkalmatlannak nyilvánítottak a szimuláció további műveleteire.
Hangsúlyozni kell azonban, hogy az ukránok a gyakorlat során nem alkalmaztak valós idejű műholdas felderítést. A fő információforrások a drónok és az észt OPFOR- elemek által továbbított adatok voltak , a koordinációt pedig a "Delta" rendszer segítette. A találatok "megsemmisült" járművekké való átszámításának pontos kritériumait sem hozták nyilvánosságra, így a számokat inkább a probléma mértékének illusztrációjaként, mint a veszteségek pontos összesítéseként kell kezelni
A régió államainak szemszögéből a gyakorlatok következtetései nem feltétlenül pesszimisták. Azt mutatják, hogy erdős és nehezen megfigyelhető terepen még a viszonylag kis méretű, jól felkészült, drónok által támogatott egységek is jelentősen lelassíthatják vagy megbéníthatják a nehézpáncélos alakulatok műveleteit. Ez egyúttal megerősíti azt, ami már régóta nyilvánvaló az ukrajnai háborúban: a drónok önmagukban nem „nyerik meg a háborút”, de alapvetően megváltoztatják a műveletek ütemét és jellegét .
Ezért a „NATO-erők drónokkal való összetörése” szenzációs narratívája inkább akadályozza, mint segíti a dolog lényegének megértését. Az észtországi gyakorlatok valódi üzenete egy figyelmeztetés, hogy a doktrína, a kiképzés és a szervezet gyors alkalmazkodása nélkül a 21. századi csatatér realitásaihoz még a legerősebb hadseregek is sebezhetőek lesznek a fájdalmas meglepetésekkel szemben
Ez a "szenzáció" pont ugyanaz a szint, mint a finnek által szarrá vert amerikaiak meg a szárnyak nélküli MiG-19-esek által gyakorlatokon gépágyúval lelövöldözött F-22-esek (jó, túlzok). Ez az átlagos agyszint, ezt kajálja az átlagpolgár nagykanállal, félanalfabéta átlagmediamunkások és propagandisták billentyűzetéből ráfosva a világra. Virtuális mikroműanyag, nem is kevésbé káros.Nah, akkor nézzük másik szemüvegen át is.
Két zászlóalj megsemmisült? Az igazság az észtországi NATO-gyakorlatokról
Dwa bataliony rozbite? Prawda o ćwiczeniach NATO w Estonii
Zakrojone na szeroką skalę ćwiczenia wojskowe w Estonii ujawniły poważne słabości NATO w przygotowaniu do nowoczesnych konfliktów zdominowanych przez drony – informuje „WSJ”.
Hogyan kell olvasni a "NATO-zászlóaljak széteséséről" szóló jelentéseket?
Az az elképzelés, hogy „egy maroknyi ukrán drónkezelő két NATO-zászlóaljat semmisített meg” , gyorsan elkezdett terjedni a médiában . Lenyűgözően hangzik, de egy ilyen rövidítés inkább elhomályosítja a képet, mint amennyire tisztázza.
Érdemes megjegyezni, hogy gyakorlatokról beszélünk, nem valódi csatákról. A céljuk nem az volt, hogy bármelyik oldalt is „legyőzzék”, hanem inkább az eljárások, a taktikák és a csapatok új fenyegetésekkel – elsősorban a drónok tömeges használatával – szembeni ellenálló képességének tesztelése.
Az ukrán NEMESIS egység manőverek közbeni tevékenységét bemutató felvételek jelentek meg online , melyeket többek között a "Special Kherson Cat" fiók terjesztett az X platformon. Ezek az anyagok főként szimulált támadásokat mutatnak be – kiképző töltetek dobását olyan járművek közelébe, amelyeket a gyakorlatok szempontjából találatnak tekintettek
Ez azt jelenti, hogy a „megsemmisítés” hagyományos, nem valós volt. Valós harci körülmények között egyetlen FPV drón találata gyakran nem elég egy harcjármű megsemmisítéséhez – gyakran több csapásra van szükség kritikus helyeken.
Maguk a Hedgehog-2025 gyakorlatok Északkelet- Észtországban zajlottak , egy sűrű erdős területen, kevés úttal és számos természetes akadálynyal. Ez a környezet rendkívül kedvez a védelmi és lesállási műveleteknek, ugyanakkor nagyobb csapatcsoportok mozgását is lehetővé teszi. A „vörös” oldalon egy körülbelül 100 fős OPFOR erő működött, amely a helyi területi védelmi erők észtjeiből és egy kis csoport tapasztalt ukrán operátorból állt, köztük az Azov-formációhoz kapcsolódó katonákból. Előre elkészített pozíciókat foglaltak el a várható támadási vonalak mentén, kihasználva a sűrű erdő és az álcázás adta lehetőségeket
A NATO-oszlopok meglehetősen kiszámítható módon és korlátozott úthálózaton belül mozogtak, ami megkönnyítette a felderítésüket. Egy FPV drón közeli átrepülését hatékony csapásnak tekintették, és ugyanazok a drónok egy ilyen "támadás" után visszatérhettek, újrafegyverkezhettek, és újra felszállhattak . Ezzel egyidejűleg az észt OPFOR katonák könnyűfegyverekkel hajtottak végre lesből támadásokat, pozíciókat váltottak, és tovább zavarták az oszlopok mozgását. Ennek eredményeként két zászlóaljat alkalmatlannak nyilvánítottak a szimuláció további műveleteire.
Hangsúlyozni kell azonban, hogy az ukránok a gyakorlat során nem alkalmaztak valós idejű műholdas felderítést. A fő információforrások a drónok és az észt OPFOR- elemek által továbbított adatok voltak , a koordinációt pedig a "Delta" rendszer segítette. A találatok "megsemmisült" járművekké való átszámításának pontos kritériumait sem hozták nyilvánosságra, így a számokat inkább a probléma mértékének illusztrációjaként, mint a veszteségek pontos összesítéseként kell kezelni
A régió államainak szemszögéből a gyakorlatok következtetései nem feltétlenül pesszimisták. Azt mutatják, hogy erdős és nehezen megfigyelhető terepen még a viszonylag kis méretű, jól felkészült, drónok által támogatott egységek is jelentősen lelassíthatják vagy megbéníthatják a nehézpáncélos alakulatok műveleteit. Ez egyúttal megerősíti azt, ami már régóta nyilvánvaló az ukrajnai háborúban: a drónok önmagukban nem „nyerik meg a háborút”, de alapvetően megváltoztatják a műveletek ütemét és jellegét .
Ezért a „NATO-erők drónokkal való összetörése” szenzációs narratívája inkább akadályozza, mint segíti a dolog lényegének megértését. Az észtországi gyakorlatok valódi üzenete egy figyelmeztetés, hogy a doktrína, a kiképzés és a szervezet gyors alkalmazkodása nélkül a 21. századi csatatér realitásaihoz még a legerősebb hadseregek is sebezhetőek lesznek a fájdalmas meglepetésekkel szemben