Baromság. Barátnőnek januárban olcsóbban vettünk egy Rog Strix laptopot a Mediában, mint amennyiért himi-humi bizonytalan online oldalakon találtuk.
Hardver sarok (telefon, PC, konzol, tablet, stb)
- Téma indítója molnibalage
- Indítva
-
- Címkék
- kamera okostelefon számítógép
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Baromság. Barátnőnek januárban olcsóbban vettünk egy Rog Strix laptopot a Mediában, mint amennyiért himi-humi bizonytalan online oldalakon találtuk.
Anandtech iPhone SE (2020) gyorsteszt:
https://www.anandtech.com/show/15745/the-iphone-se-2020-quick-review-reinvigorated-classic
https://www.anandtech.com/show/15745/the-iphone-se-2020-quick-review-reinvigorated-classic
Soha nem értettem mi motivál bárkit arra, hogy Apple cuccot vegyen.
A minőség. Van akit meg a menőség.
Ennél meg konkrétan az, hogy a legerősebb hardver van benne ami létezik, 150 körüli áron, és kapsz mellé vagy 5 év támogatást. Ez így egy baromi jó csomag lesz.
Max az utóbbi.
Ami a hardveres részt illeti, vélhetően pár hónapon belül lesz hasonlóan erős Androidos cucc is fele ennyiért, ami ráadásul sokkal több mindennel kompatibilis.
Androidos fronton jelenleg fele ennyire erős hardver van dupla-tripla annyiért.
A Samsung S20 ultra jelenleg 480.000 forint a boltban. A rendszer sebessége meg fele ennyi. Ez a cucc meg 179.000 (bolti ar, ugy 20% kedvezmény mind a kettőre behúzható).
Nem hinném, hogy ez a jövő hónapra megváltozna.
A kompatibitás dolog pedig egyszerűen értelmezhetetlen. Mondj már rá egy konkrét, átlagfelhasználót is érintő példát.
A hardver nem csak a processzort jelenti. A proci valóban a most elérhető legjobb Apple proci, viszont a kijelző, az akku, a kamera, a megjelenés mind mind évekkel ezelőtti szintet képvisel.
A minőségben meg már rég felzárkózott a többi gyártó az Apple mellé a legnagyobbak (Samsung, Huawei) meg már le is hagyták.
Az a baj, hogy pont azt a képességget hozod peldànak, amit senki nem vesz észre a napi hasznàlatban. Jelenleg egy SD 765 lapka is bőségesen elég mindenre. Az exynos 990 valóban nem sikerült túl jól, de még így is bőven képes mindenre maxon. Illetve az s20 ultra "picivel" több hasznos plusszal rendelkezik, mint egy a tesztekben jól szereplő processzor. Ettől még a 480000Ft rohadtul sok pénz és akinek van esze nem fizet ennyit egy telefonért.
T
Törölt tag 1711
Guest
Cpu se egetrengető, de 12MP-es fő kamera, 3GB ram, 1810mAh-s aksi...
Ezt még az én 70000ft-os ócskavasom is felülmúlja...
https://m.gsmarena.com/xiaomi_redmi_note_8_pro-ampp-9812.php
Az a baj az ilyen klasszikus "speed tesztekkel", hogy az eredményt nagyban befolyásolja, hogy milyen alkalmazàsokat válogatnak be a tesztbe.
Például a videó exportàlàs kifejezetten az Apple malmára hajtja a vizet, mert az almás processzorok nagyon jók ebben. Csak hát éppen a kérdés az, hogy 1000 userbol hányan használnak a telefonjukon videó exportàló szoftvert?
Jàtékokat sokkal többen használnak. Abban is jobb az Apple a tesztben, bár azt az egy-két másodpercnyi plusz betöltési időt szerintem mindenki bevàllalnà cserébe azért, hogy egy rendes méretű kijelzőn tudjon játszani.
Például a videó exportàlàs kifejezetten az Apple malmára hajtja a vizet, mert az almás processzorok nagyon jók ebben. Csak hát éppen a kérdés az, hogy 1000 userbol hányan használnak a telefonjukon videó exportàló szoftvert?
Jàtékokat sokkal többen használnak. Abban is jobb az Apple a tesztben, bár azt az egy-két másodpercnyi plusz betöltési időt szerintem mindenki bevàllalnà cserébe azért, hogy egy rendes méretű kijelzőn tudjon játszani.
Mégis mi más jelent? Az a lelke mindennek, egyben meghatározza hogy mennyire időtálló maga a telefon.
Ez max a megjelenésre igaz. Én legalábbis jobban örültem volna, ha vagy a régi 5 széria, vagy akár ebben a méretben, de faltól falig van a kijelző. Egyébként nincs vele baj, a telefon jól néz ki, igényes anyagokból készült, a fizikai gomb van akinek hiányzik, és nincs olyan baromság mint a Samsungokon hogy egyszerűen a telefont fogó kezed inputját érzékeli, mert annyira kimentek vele a széléig. Egyébként pedig teljesen jó a kijelző, a felbontása bőven elég, ha valaki akarja, nézheti persze nagyítóval a különbséget de a napi használatban nem tűnik fel. Cserébe a színhűsége és a fényere az egyik legjobb.
Kamera dettó, jó képeket, videókat készít, akinek ennél jobb kell, a legdrágább flagshipeken sem fog sokkal jobb képet kapni, ahhoz egy rendes nagy kamera kell. De alapvetően az ilyen képekkel nemigen lehet komolyan elégedetlenkedni. Van színhelyesség, van széles dinamikatartomány (ez ugye egy hibrid megoldás, az A13 képfeldolgozása vegyítve a 8-as szifon lapkájával), vannak részletek.
Az akksival pedig mi is a baj? Ja, hogy teljesen jó üzemidőt ad, kb. középmezőny, ennél nagyobbat a tepsifonok tudnak (már akinek életcélja, hogy kb. 11 óra helyett napi 14 órát netezzen telón), ez pedig egy kompakt telefon.
Átlag usernek, point and click fotózáshoz, netezéshez, budget áron tökéletesen jó lesz. Persze ez olyan dolog, hogy nyilván valahol meg kellett fogni a költséget, sokkal olcsóbban lehet gyártani az egészet, régi gyártósorokon, ha a régi házba belepakolják a legfrissebb, legerősebb hardvert. Az SE széria mindig is erről szólt.
Hát hogyne. 10 éve hallgatom minden évben ezt a rizsát.
Ne már. Azt hogy a telefon villámgyorsan működik, reccenés nélkül fut, pillanat alatt tölti be a weblapot amit olvasok, és akár 5 év múlva is simán fog vinni az akkori OS-t (amit ugye a droiddal szemben még mindig meg fogsz kapni), nem veszem észre a napi használatban? Akkor mégis mit fogok észre venni a napi használatban?
Most még. Persze az hogy elégséges (a legtöbb mai proci elégséges) felveti a kérdést hogy miért ne választanál olyat, ami nem csak kielégítő, hanem egyszerűen baromi gyors és bőséges teljesítménytartaléka marad a követező évekre is.
Az S20 és az összes eddigi S széria amit eddig láttam, látványosan tud akadni képkezelésnél, vagy neki áll töltögetni. A saját max felbontását (aminek egyébként a világon semmi gyakorlati haszna nincs) nem tudja röcögés nélkül futtatni.
Ettől függetlenül egy jó telefon az S20, csak ahogy mondod, 480-at ezért, vagy akár a hasonlóan elszállt árú szifonos flagshipért őrültség kifizetni.
Nézd, lehet magyarázni a teszteredményeket, de a helyzet az, hogy akármilyen gyakorlati tesztet nézünk, a szifonok mindig gyorsabbak, röccenésmentesen futnak, a képek pedig jók. A kicsit is odafigyelő átlagusert meg ez függetlenül attól, hogy a droid specsheeten büszkén hirdetik hogy szág giga ramot meg 50 magos processzort 25 500 megapixeles kamarával. Egyébként pont a Samsung volt az, aki a szintetikus teszteknél csalni próbált, és arra optimalizálta a rendszert, hogy a teszteken jól teljesítsen. Kicsit dízelbotrány jelleggel.
Szerintem a kis egérmozi meg az IMAX egérmozi is csak egérmozi. Én részemről a kompakt(abb) méretre szavazok telefonnál, minden másra ott a tablet vagy PC.
M
molnibalage
Guest
Ez a szoftveres mélységélesség kb. teló képernyőn élvezhető. Ultragáz, ahogy a valósághoz képest néz ki. Persze, a ha plebsnek ez kell...
Mire gondolsz? A legnagyobb blende F/1,8... az nem szoftveres.
Van szoftveres és hardveres is, az előbbi nyilván az insta sztárfotókra való, illetve hogy a telefonon gyorsan megszerkeszd, retusáld a képet. Ugyanaz mintha otthon csinálnád valamilyen programmal.
Ahogy egy PC-nél sem csak a processzor a hardver.
Rendben van, csak épp a trend és az elvárások nem erre mennek.
Azért ma már egy majd' 200k forintos telefon kijelzőjén hagy tudjak már egy Youtube videót Full HD-ban megnézni.
Ezért az árért lehet ilyet is kapni:
LINK
Az edge képernyők szélén a korábbi években fordult elő sokszor a téves érintés. Az S20 ennek megfelelően már jóval kevésbé hajlított a szélein. De például a Huawei ezt szoftveresen képes volt megoldani. De továbbra sem a Galaxy S20-al kell összehasonlítani az SE 2020-at, hanem például a fentebb linkelt Oneplus 7T-vel vagy az árban szintén hasonló Galaxy S10 Lite-al.
Ezek mind kb. 4 évvel ez előtti problémák. Mára már egy átlagos középkategóriás FULL HD felbontású OLED(nem LCD!!!!) paneles androidos telefon is simán, akadás mentesen működik. Sőt! Nyárra már a középkategóriában is elfog terjedni a legalább 90HZ képfrissítés, amivel még simább lesz a megjelenítés. Az Apple valószínűleg az idén sem fogja emelni a képfrissítést az új készülékein.
5 év múlva is viszi majd az akkori IOS-t? Lehet, bár nem egy iphone-os ismerősöm van, akik a pár éves modelljükre nem merik felfrissíteni a legújabb IOS-t mert attól félnek, hogy belassul a telójuk. Ezt nem én találtam ki, ezt ők az iphone tulajok mondják!
Rengeteg speed tesztet néztem végig az utóbbi években.Jól látható, hogy a mindenkori Apple csúcs mobilok előnye évről évre csökkent, s mára csak úgy tud speed tesztben megverni egy iphone egy androidos csúcs mobilt, ha belerakják a videó exportáló szoftvert a tesztbe.
T
Törölt tag 1711
Guest
Wow, egy drága telefon alig valamivel gyorsabb, mint egy budget phone.
+Pro-m van, nem sima Note 8, játékra kellett az új telefon, de így is mintha a fogamat húzták volna, hogy ilyen sok pénzt adjak egy telefonért.
A tesztben egy 2016-os iphone SE van, ami új korában volt kb. 100 000 forint (apple arpolitkájában burger) most meg használtan olyan 40 000 Forintért meg lehet szerezni.
Magyarán ha akkor megvetted relatíve drágán akkor a mai napig van egy jól használtható telefonod, amire tegnapelőtt jött a legutóbbi frissítés, magyarán a mai napig nincs benne sebezhetoseg (és beépített kínai / google kém szoftver sem
) Nekem ezzel semmi bajom meg nem is fikázom, kiváló ár értek arányú telefon, csak attól megyek a falnak ha valaki azt akarja bizonygatni, hogy nem csak olcsó(bb), de még jobb is. Ilyen sajnos nem nagyon van, a kínaiak is úgy tudtak csinálni, hogy masszív állami szubvenció van rajta, és még bukni is hajlandóak rajta, csak hogy betörjenek a piacra. De az is biztos hogy sem frissítésed, sem support nem lesz hosszú távon, és úgy már az olcsó lesz a drága.
T
Törölt tag 1711
Guest
Tudomásom szerint a többi amerikai IT céghez hasonlóan az apple is veszteséges papíron, így nem kell adózniuk, sőt valamelyik évben 700$ (igen, hétszáz) támogatást kaptak az államtól.
Két évre veszek telefont, annyi idő alatt kívül és belül is legyilkolom annyira, hogy már nincs értelme tovább húzni. Sose értettem azokat akik ragaszkodnak pl. berepedt kijelzőjű telefonjukhoz, mert az amúgy milyen jó cucc volt 3 éve. Most meg belépőszint körbetáncolja.
Telefonnál viszont gyakorlatilag egyben van a CPU és a GPU. Kár ezen vitatkozni, hiszen nem vitás, hogy baromi gyors a cucc, nemhogy a fél-budget középkategóriában, amiben az ára szerint van, de a flagshipek között sincs gyorsabb..
Erről nem tudok nyilatkozni, nálam az az elvárás hogy jó legyen a kijelző és ne legyen túl nagy az egész. Ha lapáttelefon lenne, nem kellene, akármilyen hardver van benne és akármennyiért adják. Már ez a méret is határeset nagyon sokaknak, akik kompakt, kezelhető méretű telefonra vágynak.
Minden további nélkül meg tudsz rajta nézni egy full HD-s videót megnézni és senki sem fogja észrevenni a különbséget, mert a pixelszám nem egyenlő a tényleges, érzékelhető felbontással. Az ugye megvan, hogy asztali gépeknél a felbontás olyan 100 ppi körül van, oszt még se rinyál senki amikor FHD videót néz, ehhez képest a telefonokon meg 300-400 ppi-ről beszélünk...
Ez a felbontás téma pontosan ugyanaz a droidon, mint a százmagos CPU és a ezer terrabyte RAM, és az öt gigawattórás akksik - a feature listán jól néz ki. A gyakorlatban egy emulált oprendszerről beszélünk, amit sok, egyenként gyenge hatásfokú mag futtat kínjában, nemlétező energiagazdálkodással. Az egész droid hardver arról szól, hogy a szoftver gyengeségét próbálja kompenzálni hardverral, egyszerű nyers erővel, mert egy alapvetően szar rendszert programozni nehéz, chipet nyomtatni könnyű.
Android fronton pont azért lettek egyre nagyobb kijelzők, mert az amúgy rohadt gyenge energiahatékonyságot csak még nagyobb akksival lehet kompenzálni, az meg nem fér el egy kis képernyő alatt... sem a droid, sem a droidos procik nem jók fogyasztásban, elég árulkodó adat, ha azt néted hogy ilyen 4000 mAh-s szörnyakksikkal tudnak ugyanannyi vagy kevesebb gyakorlati üzemidőt, mint az almás cuccok fele akkora akksi kapacitással. Aztán jön a szöveg, hogy de hát van gyorstöltés... ühüm, kár, hogy a fele akkora akksit eleve fele annyi idő alatt töltöd fel, és a végén pontosan ugyanott vagy akksiölő gyorstöltés nélkül is.
A himi-humi, papíron nagy felbontás ugyanez. OLED-en nem ténylegesen állítják elő a felbontást, hanem a szem többé-kevésbé sikeres átverésén alapul, de azonos pixelszám mellett nem tudja ugyanazt adni képminőségben (sem felbontásban, sem színhűségben).
OLED-nél ugyanis jellemzően pixelenként csak 2 alpixelt van ténylegesen (felváltva kettő az vörös, zöld és kék pixelekből), , szemben az IPS LCD-nél megszokott 3 (teljes RGB) alpixellel. Magyarán az OLED-en az alpixelszám bizony csak a 2/3-a az az LCD-hez képest. Ezért van az, hogy ha tényleges alpxielszámot nézem,
akkor bizony sajnos az van hogy a full RGB-s LCD-n a klasszikus Retina felbontás, ami (nem véletlenül) még mindig 326 ppi (=978 alpxiel / coll) az bizony ugyanannyi ténylegesen érzékelhető felbontást jelent, mint amit 489 ppi-nek hirdetnek az AMOLED vonalon. A OnePlus T-t ugyebár 402 ppi-vel hirdetik (=804 alpxiel / coll)...
Színhűségben pont ezért gyengék a LEDes kijelzők (ennek kompenzálására jellemzően túlszaturálják a képet, illetve domináns a kékes árnyalat, az tetszik a parasztnak, hisz ragyogóan színes) és nem is olyan tartós, mint az LCD, mert a kék alpixel valamiért kevésbé bírja. LCD-n nincs nagyon olyan, hogy döglenek meg beégnek, főleg a kék subpixelek. A LED előnye nagyjából annyi, hogy tökéletes a feketéje (ha ez valakit ez nagyon érdekel), és elvileg kevesebbet fogyaszt ha a részlegesen használja a képernyőt. És ez az utóbbi előny az, amiért a droidos telóknak nagyon kellett (szar a rendszer energiahatékonysága, és nagy kijelző kell hogy elférjen alatta a nagy akksi, az meg sokat fogyasztana LCD-ben), és nem azért mert az valamilyen űrtechnológia. Az Applenek
Lehet, csak minek. Ha az ember nem az óriási képernyőre izgul, nincs mellette nagyobb sok értelme megvenni.
Minden tekintetben gyengébb, tökéletlenebb hardver, az óriásakksi ellenére valamivel kisebb üzemidő, gyengébb fotózási, videózási képességek, értelmezhetetlen ergonómia (egyszerűen még kosarasoknak is túl nagy), szoftverfrissítést pedig akkor láttál utoljára, amikor kivetted a dobozból. Kíváncsi leszek, hogy ezzel pl. hogyan fogsz majd bankkártya helyett fizetni, úgy hogy előkapod a szörnyet a zsebedből, miközben a bankod kerek perec megmondta, hogy a sérülékenység miatt bizonyos droid verzió alatt nem támogatja a google payt. Ha valakit ez nem érdekel különösebben, és a feléért, kétharmadáért megveszi, megértem. Majd vesz másikat két év múlva, azon majd lesz új szoftver.
Bizonyára megoldották, hiszen 4 évvel ezelőtt is ugyanezt mondták, hogy sikeresen megoldották. De azóta még jobban megoldották, amit nem is kellett megoldani.
Nem, valóban nem, és a Oneplus 7T, bár egy jó telefon, de nem egy súlycsoport ha az összterméket nézzük. A mondanivaló éppen az, hogy ezeket rommá veri hardveresen, szoftveresen pedig pláne, ha a hosszútávú támogatást és a supportot is nézzük. Ha valaki nem androidbuzi, vagy nem akar IMAX egérmozit, nem sok racionális érv sorolható fel mellettük. Pontosan ezért is nyomatja az apple az SE-t, igen kevesen fognak egy kínai gyártót választani, ha ugyannyiért vehetnek egy top hardveres szifont is.
OLED vs LCD lásd fennt.
Egy darabig biztos. De bizonyára csak én láttam rosszul azokat droidos flagshipeket (S9) és középkategóriás telefonokat (valami droidos nokia), amiknél egy egyszerű fényképkezelés is szép nagy reccenéseket és hosszan nézhető töltőköröcskéket produkált. Mert a rendszer épp betölteni akart egy nyomorult fényképet.
Mert nem kell neki értelmetlen, himi-humi feauterökkel meg specsheetekkel bombázni a jónépet, egyszerűen eladja az, hogy a rendszere hibátlanul és vajsimán működik már 15 éve. Az Apple olyan szinten szarik ebbe a specsheet háborúba, hogy még azt se nagyon teszi közzé, mennyi ram vagy hány gigahertzes proci van a készülékben.
Erre mint iphone tulaj azt tudom mondani hogy a 2016-os SE-m gond nélkül viszi a legújabb IOS-t - és meg is kapja -, még gyorsabb is lett tőle talán. Legutoljára a lassulást az iPhone 4-en láttam az életciklusa vége felé, ami azzal lehet összefüggésben, hogy az még viszonylag gyenge, egymagos proci volt, és akkortájt jött be rengeteg, háttérben futó feature, amit már nem bírt.
Értem, de egy dologra válaszoljál kérlek. Gyorsabb és stabiliabb a rendszerük? Igen vagy nem.