És miféle ipari,szakembergárda bázisán akarunk mi helikoptergyártást?PG rég halott.És 10darabra?Qrvadrága helik lesznek azok....IAR már 80éve biztos működő gyár.Pacsirtát és a Pumát ott gyártották,de részt vettek a dél afrikai Oryx programban is.És még igy is problémás a Caracal,mert korszerűsiteni kell hozzá a technológiát...
[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Akkor ne akarjunk mi már semmit, vegyük tudomásul, hogy volt - nincs, huss, örökre elment. A végén szántsuk is be az országot. ?
Amikor technologiat veszel, akkor megveszed a dokumentaciot is, sima kozlekedesi, illetve legugyi mernoki iranyultsaggal teljesen atlathato az uzem az utolso csavarig. Nem csillaghajot akarunk a vasarolt tech-bol ket het alatt kifejleszteni, pusztan be akarnak uzemelni egy masutt mar mukodo, atlagemberek altal mukodtetett technologiat. A szakember garda pedig mindenhol volt egyszer kezdo.... szakma, igy hat tanulhato... PERSZE EGYSZERUBB A RUTINKAROGAS, az azonnali ellentmondas es a csukott szemmel daralom a marhasagaim viselkedes, de ez is csak olyan, mint az orrturas, valaki csak nem bir rola leszokni, sot, ahogy telnek az evek, egyre nehezebb...
mi az légügyi mérnök? gyanús hogy te nem vagy mérnök..Amikor technologiat veszel, akkor megveszed a dokumentaciot is, sima kozlekedesi, illetve legugyi mernoki iranyultsaggal teljesen atlathato az uzem az utolso csavarig. Nem csillaghajot akarunk a vasarolt tech-bol ket het alatt kifejleszteni, pusztan be akarnak uzemelni egy masutt mar mukodo, atlagemberek altal mukodtetett technologiat. A szakember garda pedig mindenhol volt egyszer kezdo.... szakma, igy hat tanulhato... PERSZE EGYSZERUBB A RUTINKAROGAS, az azonnali ellentmondas es a csukott szemmel daralom a marhasagaim viselkedes, de ez is csak olyan, mint az orrturas, valaki csak nem bir rola leszokni, sot, ahogy telnek az evek, egyre nehezebb...
Egy bonyolult eszköz a helikopter, rengeteg szakember kell hozzá, és 10 darabos tételnél nem hiszem hogy megéri beruházni a gyártásba. Még a buszgyártást is elcseszték a nagyjaink, ez meg annál sokkal nehezebb, ha szar lesz nem csak kényelmetlenül dobál és nehezen fordul, de még nagyot is huppan a földetéréskor. Ezt elkezdeni egy nagyjavító üzem kialakításával kell elkezdeni. Amit nem politikus vezet hanem egy gépészmérnök, aki már látott kisszáriás gépgyártósort.
Amúgy én építőmérnök vagyok, de mikor megjelenik a vasúti biztosítóberendezés tervező hogy nézzük át a rajzait erősen kiabálok a segítségért, mert nem érte hozzá, és igaz ez más szakágra is.
Nem.Csak legyünk realisták.Fokozatossan,egymásra épülő módon fel lehet épiteni sokmindent.De nem a semmiből egy helikoptergyárat,őrült költséggel.Nemzetgazdaság is van a világon,azt sem kéne közben bedönteni.Mikor egy nyavajás aknavetőt sem biztos,hogy le tudnánk gyártani,ne vizionáljatok már helikoptergyárat.Éshát kapitalizmus van.Érje is meg az a gyártás,pénzügyileg.Mertha 5x áron,6x annyi idő alatt,7x rosszabb minőségben gyártok valamit,aminek a fődarabjait valszinüleg importálnom kell.....Talán elösször legyen egy nagyjavitásra is képes ipari bázisunk-ujra.Be tudjunk szálni kooperációs gyártásba,egyre fokozdó szinvonalon.Végén eljuthatunk oda,mint a dél koreaiak,hogy képessek leszünk többé-kevésbé önálló gyártásra is.20év mulva.30 év mulva
Csak félig ment a like, a harcihelis dolgot azért átgondolnám.
Az nem járt meg a fejedben hogy előtte mielőtt valamit gyártani akarsz lehetőleg gazdaságosan előtte felmérést végeznek. Felmérik a várható piacot,kapacitásokat, stb.....
Mivel még mindig elég sok Minyok repkednek itt KKE ai térségben. Ebből kifolyólag a szomszédos országoknál a logisztikai háttér adva van. Az hogy nálunk elment......... Ha 10-15 év alatt sikerülne egy 50-70 db os gyártást (összeszerelést) megvalósítani akkor lehet hogy az a beruházás már megérte. Mert vannak itt azért szegényebb országok is a térségben. Továbbá nem biztos hogy a leendő usa termékeket baráti áron tudnák beszerezni.
Szakember meg rendelkezésre fog állni. Elég ha csak az IAR gyárból pár db mérnőköt,technikust csábítanak el. Szabad munkaerőpiac van. Pénz legyen a szürkeállományra. Még az is megeshet hogy tényleg átszervezik a Brassói IAR t ide,és csinálnak egy vegyes kooperációt az "oroszokkal".
Mivel még mindig elég sok Minyok repkednek itt KKE ai térségben. Ebből kifolyólag a szomszédos országoknál a logisztikai háttér adva van. Az hogy nálunk elment......... Ha 10-15 év alatt sikerülne egy 50-70 db os gyártást (összeszerelést) megvalósítani akkor lehet hogy az a beruházás már megérte. Mert vannak itt azért szegényebb országok is a térségben. Továbbá nem biztos hogy a leendő usa termékeket baráti áron tudnák beszerezni.
Szakember meg rendelkezésre fog állni. Elég ha csak az IAR gyárból pár db mérnőköt,technikust csábítanak el. Szabad munkaerőpiac van. Pénz legyen a szürkeállományra. Még az is megeshet hogy tényleg átszervezik a Brassói IAR t ide,és csinálnak egy vegyes kooperációt az "oroszokkal".
Szőröstalpuaknak még a legnagyobb legatyásodásuk idején is volt annyi eszük,hogy megtartsák.Most meg majd átengedik a potanciállis ellenségnek?Bár úgy lenne...Talán még önként kivonulnak Erdélyböl is....
A szőröstalpúaknál az Airbus több millió eurót fektetett a román IAR gyárba. Várva várva a rendeléseket. Szerintem egy komolyabb cég se fogja állni hagyni a befektetett pénzét.
Ne bosszantsd mar!
Ha Ön vagy a környezetében valaki krízishelyzetben van, hívja mobilról is a 116-123 ingyenes, lelki elsősegély számot!
Na de viccen kivul:
Ha a nagyjavitast visszaszereznenk - ahogy a Dunai Repulogepgyarnal volt - mar is sokat jelentene.
Nem bosszant,nem érdemes.Anno az "átkosban" ilyen tipusú emberek álltak önkéntes rendörnek.Meg pártmunkásnak.Agitprop nagybecsű terméke.Ne bosszantsd mar!
Ha Ön vagy a környezetében valaki krízishelyzetben van, hívja mobilról is a 116-123 ingyenes, lelki elsősegély számot!
Na de viccen kivul:
Ha a nagyjavitast visszaszereznenk - ahogy a Dunai Repulogepgyarnal volt - mar is sokat jelentene.
Ha most elkezded,10év mire megbizható nagyjavitó bázisod lesz.Amit az utbbi 30évben albaxtunk,azt 30év hozhatná vissza-márha lesz 30évünk
Ellenben azt neked is be kell látnod, ha majd 20 év múlva kezdjük el helyreállítani a károkat, akkor még szarabb lesz a helyzet.
És helikoptergyártással kell kezdeni?Különben a PG a 90es években próbálkozott vele.50es évekbeli ami tipust nem tudta legyártani eladható minőségben.....És azóta csak esett a szinvonalunk
Tudunk részleteket már? Én még nem, ha te igen akkor nyugodtan oszd meg!
Lehet hogy nem lesz semmi belőle. Az is hogy egy kis hazai szervízháttér végre kialakul. Meg benne van az is, hogy külföldi segítséggel gyártunk majd helikoptert.
Ha nem tűnt volna fel, készül ebben az országban Audi, Mercedes és fog BMW-is.
Nyilván nem az a terv, hogy saját tervezésű harci helikoptert fejlesztünk és gyártunk a nulláról, ami élve eszi majd az összes indiánt, apacsostul-kommancsostul.
Nem sok fogalmad van arról, hogy a PG-ben mire is voltak képesek. Szerintem te akkoriban még valószínűleg ovis voltál, vagy még az sem.
Miről?A PG prbálkozásárol?Haditechnika foglalkozott anno vele,valahol megvan a pincében.....Nem vagyok benfenntes.Fogalmam sincs,most mit akarnak.
Autóösszeszerelés,és a helikopterösszeszerelés között van némi diferencia.Utóbbi nem fog menni betanitott munkásokkal szerintem...Üzleti részét meg már ne is nézzük.Különben volt már ilyen a nap alatt.Valahol olvastam,hogy az indonézek liszenszbe gyártották a Pumát.Kb igy nézzett ki:románok legyártották a gépet,szétszedték,majd alkatrészként elszálitották indonéziába,ahol kiküldött román szerelők közreműködésével ujra "legyártották" őket.Vagy 10et le is gyártottak igy....marha drágán,és pocsék minőségben.De állitólag az elnök fiáé volt az összeszerelő üzem,ő és a franciák nyerték az üzleten a legtöbbet.