[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
És miféle ipari,szakembergárda bázisán akarunk mi helikoptergyártást?PG rég halott.És 10darabra?Qrvadrága helik lesznek azok....IAR már 80éve biztos működő gyár.Pacsirtát és a Pumát ott gyártották,de részt vettek a dél afrikai Oryx programban is.És még igy is problémás a Caracal,mert korszerűsiteni kell hozzá a technológiát...
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
És miféle ipari,szakembergárda bázisán akarunk mi helikoptergyártást?PG rég halott.És 10darabra?Qrvadrága helik lesznek azok....IAR már 80éve biztos működő gyár.Pacsirtát és a Pumát ott gyártották,de részt vettek a dél afrikai Oryx programban is.És még igy is problémás a Caracal,mert korszerűsiteni kell hozzá a technológiát...

Akkor ne akarjunk mi már semmit, vegyük tudomásul, hogy volt - nincs, huss, örökre elment. A végén szántsuk is be az országot. ?
 

Salabakter

New Member
2018. augusztus 4.
19
17
3
És miféle ipari,szakembergárda bázisán akarunk mi helikoptergyártást?PG rég halott.És 10darabra?Qrvadrága helik lesznek azok....IAR már 80éve biztos működő gyár.Pacsirtát és a Pumát ott gyártották,de részt vettek a dél afrikai Oryx programban is.És még igy is problémás a Caracal,mert korszerűsiteni kell hozzá a technológiát...

Amikor technologiat veszel, akkor megveszed a dokumentaciot is, sima kozlekedesi, illetve legugyi mernoki iranyultsaggal teljesen atlathato az uzem az utolso csavarig. Nem csillaghajot akarunk a vasarolt tech-bol ket het alatt kifejleszteni, pusztan be akarnak uzemelni egy masutt mar mukodo, atlagemberek altal mukodtetett technologiat. A szakember garda pedig mindenhol volt egyszer kezdo.... szakma, igy hat tanulhato... PERSZE EGYSZERUBB A RUTINKAROGAS, az azonnali ellentmondas es a csukott szemmel daralom a marhasagaim viselkedes, de ez is csak olyan, mint az orrturas, valaki csak nem bir rola leszokni, sot, ahogy telnek az evek, egyre nehezebb... :D
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 782
113
Amikor technologiat veszel, akkor megveszed a dokumentaciot is, sima kozlekedesi, illetve legugyi mernoki iranyultsaggal teljesen atlathato az uzem az utolso csavarig. Nem csillaghajot akarunk a vasarolt tech-bol ket het alatt kifejleszteni, pusztan be akarnak uzemelni egy masutt mar mukodo, atlagemberek altal mukodtetett technologiat. A szakember garda pedig mindenhol volt egyszer kezdo.... szakma, igy hat tanulhato... PERSZE EGYSZERUBB A RUTINKAROGAS, az azonnali ellentmondas es a csukott szemmel daralom a marhasagaim viselkedes, de ez is csak olyan, mint az orrturas, valaki csak nem bir rola leszokni, sot, ahogy telnek az evek, egyre nehezebb... :D
mi az légügyi mérnök? gyanús hogy te nem vagy mérnök..
Egy bonyolult eszköz a helikopter, rengeteg szakember kell hozzá, és 10 darabos tételnél nem hiszem hogy megéri beruházni a gyártásba. Még a buszgyártást is elcseszték a nagyjaink, ez meg annál sokkal nehezebb, ha szar lesz nem csak kényelmetlenül dobál és nehezen fordul, de még nagyot is huppan a földetéréskor. Ezt elkezdeni egy nagyjavító üzem kialakításával kell elkezdeni. Amit nem politikus vezet hanem egy gépészmérnök, aki már látott kisszáriás gépgyártósort.
Amúgy én építőmérnök vagyok, de mikor megjelenik a vasúti biztosítóberendezés tervező hogy nézzük át a rajzait erősen kiabálok a segítségért, mert nem érte hozzá, és igaz ez más szakágra is.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Akkor ne akarjunk mi már semmit, vegyük tudomásul, hogy volt - nincs, huss, örökre elment. A végén szántsuk is be az országot. ?
Nem.Csak legyünk realisták.Fokozatossan,egymásra épülő módon fel lehet épiteni sokmindent.De nem a semmiből egy helikoptergyárat,őrült költséggel.Nemzetgazdaság is van a világon,azt sem kéne közben bedönteni.Mikor egy nyavajás aknavetőt sem biztos,hogy le tudnánk gyártani,ne vizionáljatok már helikoptergyárat.Éshát kapitalizmus van.Érje is meg az a gyártás,pénzügyileg.Mertha 5x áron,6x annyi idő alatt,7x rosszabb minőségben gyártok valamit,aminek a fődarabjait valszinüleg importálnom kell.....Talán elösször legyen egy nagyjavitásra is képes ipari bázisunk-ujra.Be tudjunk szálni kooperációs gyártásba,egyre fokozdó szinvonalon.Végén eljuthatunk oda,mint a dél koreaiak,hogy képessek leszünk többé-kevésbé önálló gyártásra is.20év mulva.30 év mulva
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 793
26 342
113
Szerintem eldőlt: Mi-171 közepes helikopterek lesznek itt hosszú távon és egy két csavart itt fogunk becsavarni az orosz beszállítók helikopternek kinéző alkatrészeibe...

Ez jó hír, mert mert jóval olcsóbb, mint másik szóba jöhető típus az AW101 Merlin.

Most már csak az a kérdés, ki fogja szállítani a harci helikoptert, mert abban gyengék az oroszok, nincs korszerű harci helikopterük.
Csak félig ment a like, a harcihelis dolgot azért átgondolnám.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Az nem járt meg a fejedben hogy előtte mielőtt valamit gyártani akarsz lehetőleg gazdaságosan előtte felmérést végeznek. Felmérik a várható piacot,kapacitásokat, stb.....
Mivel még mindig elég sok Minyok repkednek itt KKE ai térségben. Ebből kifolyólag a szomszédos országoknál a logisztikai háttér adva van. Az hogy nálunk elment......... Ha 10-15 év alatt sikerülne egy 50-70 db os gyártást (összeszerelést) megvalósítani akkor lehet hogy az a beruházás már megérte. Mert vannak itt azért szegényebb országok is a térségben. Továbbá nem biztos hogy a leendő usa termékeket baráti áron tudnák beszerezni.
Szakember meg rendelkezésre fog állni. Elég ha csak az IAR gyárból pár db mérnőköt,technikust csábítanak el. Szabad munkaerőpiac van. Pénz legyen a szürkeállományra. Még az is megeshet hogy tényleg átszervezik a Brassói IAR t ide,és csinálnak egy vegyes kooperációt az "oroszokkal".
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and megazez

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Az nem járt meg a fejedben hogy előtte mielőtt valamit gyártani akarsz lehetőleg gazdaságosan előtte felmérést végeznek. Felmérik a várható piacot,kapacitásokat, stb.....
Mivel még mindig elég sok Minyok repkednek itt KKE ai térségben. Ebből kifolyólag a szomszédos országoknál a logisztikai háttér adva van. Az hogy nálunk elment......... Ha 10-15 év alatt sikerülne egy 50-70 db os gyártást (összeszerelést) megvalósítani akkor lehet hogy az a beruházás már megérte. Mert vannak itt azért szegényebb országok is a térségben. Továbbá nem biztos hogy a leendő usa termékeket baráti áron tudnák beszerezni.
Szakember meg rendelkezésre fog állni. Elég ha csak az IAR gyárból pár db mérnőköt,technikust csábítanak el. Szabad munkaerőpiac van. Pénz legyen a szürkeállományra. Még az is megeshet hogy tényleg átszervezik a Brassói IAR t ide,és csinálnak egy vegyes kooperációt az "oroszokkal".
Szőröstalpuaknak még a legnagyobb legatyásodásuk idején is volt annyi eszük,hogy megtartsák.Most meg majd átengedik a potanciállis ellenségnek?Bár úgy lenne...Talán még önként kivonulnak Erdélyböl is....
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Szőröstalpuaknak még a legnagyobb legatyásodásuk idején is volt annyi eszük,hogy megtartsák.Most meg majd átengedik a potanciállis ellenségnek?Bár úgy lenne...Talán még önként kivonulnak Erdélyböl is....
A szőröstalpúaknál az Airbus több millió eurót fektetett a román IAR gyárba. Várva várva a rendeléseket. Szerintem egy komolyabb cég se fogja állni hagyni a befektetett pénzét.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 357
51 824
113
Kíváncsi vagyok, mi fog ebből kisülni. Arra azért nagy pénzben merek fogadni Celebra, hogy nem AH-60 "rohamcsatadesszant" heli...
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 848
12 572
113
Egyébként nekem kicsit fura, hogy ennyire erőltetik ezt a helikopteres dolgot.
Kb. egy év és elkezdik szállítani a H145M-eket. Még kb. egy tucat nagyobbacska valami, aztán megvagyunk. De mi jut minden más területre??
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Kíváncsi vagyok, mi fog ebből kisülni. Arra azért nagy pénzben merek fogadni Celebra, hogy nem AH-60 "rohamcsatadesszant" heli...
Ne bosszantsd mar! :D
tenor.gif


Ha Ön vagy a környezetében valaki krízishelyzetben van, hívja mobilról is a 116-123 ingyenes, lelki elsősegély számot!
:p:)

Na de viccen kivul:
Ha a nagyjavitast visszaszereznenk - ahogy a Dunai Repulogepgyarnal volt - mar is sokat jelentene.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ne bosszantsd mar! :D
tenor.gif


Ha Ön vagy a környezetében valaki krízishelyzetben van, hívja mobilról is a 116-123 ingyenes, lelki elsősegély számot!
:p:)

Na de viccen kivul:
Ha a nagyjavitast visszaszereznenk - ahogy a Dunai Repulogepgyarnal volt - mar is sokat jelentene.
Nem bosszant,nem érdemes.Anno az "átkosban" ilyen tipusú emberek álltak önkéntes rendörnek.Meg pártmunkásnak.Agitprop nagybecsű terméke.
Ha most elkezded,10év mire megbizható nagyjavitó bázisod lesz.Amit az utbbi 30évben albaxtunk,azt 30év hozhatná vissza-márha lesz 30évünk
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 357
51 824
113
Nem bosszant,nem érdemes.Anno az "átkosban" ilyen tipusú emberek álltak önkéntes rendörnek.Meg pártmunkásnak.Agitprop nagybecsű terméke.
Ha most elkezded,10év mire megbizható nagyjavitó bázisod lesz.Amit az utbbi 30évben albaxtunk,azt 30év hozhatná vissza-márha lesz 30évünk
Ellenben azt neked is be kell látnod, ha majd 20 év múlva kezdjük el helyreállítani a károkat, akkor még szarabb lesz a helyzet.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos and zeal

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ellenben azt neked is be kell látnod, ha majd 20 év múlva kezdjük el helyreállítani a károkat, akkor még szarabb lesz a helyzet.
És helikoptergyártással kell kezdeni?Különben a PG a 90es években próbálkozott vele.50es évekbeli ami tipust nem tudta legyártani eladható minőségben.....És azóta csak esett a szinvonalunk
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 357
51 824
113
És helikoptergyártással kell kezdeni?Különben a PG a 90es években próbálkozott vele.50es évekbeli ami tipust nem tudta legyártani eladható minőségben.....És azóta csak esett a szinvonalunk
Tudunk részleteket már? Én még nem, ha te igen akkor nyugodtan oszd meg!
Lehet hogy nem lesz semmi belőle. Az is hogy egy kis hazai szervízháttér végre kialakul. Meg benne van az is, hogy külföldi segítséggel gyártunk majd helikoptert.
Ha nem tűnt volna fel, készül ebben az országban Audi, Mercedes és fog BMW-is.
Nyilván nem az a terv, hogy saját tervezésű harci helikoptert fejlesztünk és gyártunk a nulláról, ami élve eszi majd az összes indiánt, apacsostul-kommancsostul.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 953
10 794
113
És helikoptergyártással kell kezdeni?Különben a PG a 90es években próbálkozott vele.50es évekbeli ami tipust nem tudta legyártani eladható minőségben.....És azóta csak esett a szinvonalunk

Nem sok fogalmad van arról, hogy a PG-ben mire is voltak képesek. Szerintem te akkoriban még valószínűleg ovis voltál, vagy még az sem.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Tudunk részleteket már? Én még nem, ha te igen akkor nyugodtan oszd meg!
Lehet hogy nem lesz semmi belőle. Az is hogy egy kis hazai szervízháttér végre kialakul. Meg benne van az is, hogy külföldi segítséggel gyártunk majd helikoptert.
Ha nem tűnt volna fel, készül ebben az országban Audi, Mercedes és fog BMW-is.
Nyilván nem az a terv, hogy saját tervezésű harci helikoptert fejlesztünk és gyártunk a nulláról, ami élve eszi majd az összes indiánt, apacsostul-kommancsostul.
Miről?A PG prbálkozásárol?Haditechnika foglalkozott anno vele,valahol megvan a pincében.....Nem vagyok benfenntes.Fogalmam sincs,most mit akarnak.
Autóösszeszerelés,és a helikopterösszeszerelés között van némi diferencia.Utóbbi nem fog menni betanitott munkásokkal szerintem...Üzleti részét meg már ne is nézzük.Különben volt már ilyen a nap alatt.Valahol olvastam,hogy az indonézek liszenszbe gyártották a Pumát.Kb igy nézzett ki:románok legyártották a gépet,szétszedték,majd alkatrészként elszálitották indonéziába,ahol kiküldött román szerelők közreműködésével ujra "legyártották" őket.Vagy 10et le is gyártottak igy....marha drágán,és pocsék minőségben.De állitólag az elnök fiáé volt az összeszerelő üzem,ő és a franciák nyerték az üzleten a legtöbbet.