Hidegháború (1947-1991)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
A legdurvább az, hogy TC két dolgot is kb leírt, ami akkor titok volt.
  • F-117 black projekt volt, de a Fresbee egy hibásan belőtt F-117-es lényegében.
  • Az egész Dreamland hadművelet lényegében 1:1-ben a FoFA koncepció úgy, hogy az sem volt akkor publikus.
Viszont a szovjet HT bombázó fenyegetést mennyiségleg messze túlbecsülte.
A Buk-M1 optikai rávezető képességét IR képességének állította be és "senki átlal nem sejtettnek".
Biztos volt, aki 'súgott' neki.
De, hogy a Pact dolgokat honnan ennyire...
 
M

molnibalage

Guest
Kedvet is kaptam hozzá megint.
De inkább keresek valami nagyon nem evilágit.
Sok lenne a világvégéből élőben és könyvben is.
Hóóóóóóóóó, azért a Jane's is összehordott mindenfélét a mai tudásunkkal nézve. Az akkori limitek szerint íródtak a dolgok.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
FgaOOW5X0AUCKcM
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 029
113
Jane's és más kiadványok.
.
.
Tom Clancy (mint Gardonyi az Egri Csillagok kapcsan) igyekezett olvasni a temarol amit tudott, létező neveket, tipusokat, valódi történelmi alaphelyzetet használ, ettől valami komolynak tűnő máz kerülhet az egészre, de valójában az irói fantazia a lényeg. Kijön valami hagulatos eredmény, amibe utolag belemagyarazhatok dolgok. :)
(Erdekes, hogy az Egri Csillagok is, mint kötelező olvasmány mennyire beleivódott mindenkibe, és generációk számára lett maga az elmesélt történelem, miközben valószinűleg pár összeolvasott alapinformáción, pár néven túl az egész egy irói spekuláció.)
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 029
113
.
.
A fenti listat szerintem a "Halal 50 oraja" filmre is rá lehetne húzni, jól képzett szinte robotkatonák, gyors győzelmet igérő nehéz akció, dezinformációs kampány, gyenge légitámogatás, mégis majdnem sikerül a terv, de csak majdnem, mert üzemanyag hiány miatt a siker küszöbén vereséget szenvednek.
.
A magyar Néphadsereg jól képzett népe is, mint "Vörös vihar", mire jutott volna a nyugat ellen, jobb hogy nem kellett kipróbálni.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
.
.
A fenti listat szerintem a "Halal 50 oraja" filmre is rá lehetne húzni, jól képzett szinte robotkatonák, gyors győzelmet igérő nehéz akció, dezinformációs kampány, gyenge légitámogatás, mégis majdnem sikerül a terv, de csak majdnem, mert üzemanyag hiány miatt a siker küszöbén vereséget szenvednek.
attól még vicces
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 029
113
Persze, a Jane's Fighting Ships azért egy public kiadvány volt.
De feltételezem volt olyan infó, ami kimaradt 'véletlenül' :d
.
.
Anno edesapam sokat jart Nyugatra a 80-as evekben, es ilyen albumokat hozott haza, mint ez a 83-as kiadvany is:
.
Ezekben szivesen foglalkoztak a szovjetekkel is, pl ebben is voltak fotok a Moszkva és a Kijev osztályról, ill hosszu spekuláció az épülő új repülőgép hordozóra, ami nukleáris meghajtású lesz, és kb az akkor új Nimitzekkel egál.
Volt egy helikopteres albumom is, szintén 80-as évek közepe, amiben a Hokum nevu kesöbbi Ka-50-ről is spekuláltak, még valami kicsit hasonlitó fantáziarajz is volt. De ezekben rengeteg volt a spekuláció, tévedés is, pl a Mi-24V szárnycsonkja végén az előreálló nagy dudort valami lézeres szupercélzórendszer részének gondolták! :)
Szóval ha Tom Clancy szovjet témájú haditechnikai tippeket, spekulációkat keresett, bármelyik sarki könyvesboltban jól elláthatta magát ilyenekkel, semmiféle belsős információforrásra nem volt szükség.
.
Ilyen könyveket venni semmi konspiracio nem kellett, edesapam is megvette a repteri könyvesboltban.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
.
.
Anno edesapam sokat jart Nyugatra a 80-as evekben, es ilyen albumokat hozott haza, mint ez a 83-as kiadvany is:
.
Ezekben szivesen foglalkoztak a szovjetekkel is, pl ebben is voltak fotok a Moszkva és a Kijev osztályról, ill hosszu spekuláció az épülő új repülőgép hordozóra, ami nukleáris meghajtású lesz, és kb az akkor új Nimitzekkel egál.
Volt egy helikopteres albumom is, szintén 80-as évek közepe, amiben a Ka-50-ről is spekuláltak, még valami kicsit hasonlitó fantáziarajz is volt. De ezekben rengeteg volt a spekuláció, tévedés is, pl a Mi-24V szárnycsonkja végén az előreálló nagy dudort valami lézeres szupercélzórendszer részének gondolták! :)
Szóval ha Tom Clancy szovjet témájú haditechnikai tippeket, spekulációkat keresett, bármelyik sarki könyvesboltban jól elláthatta magát ilyenekkel, semmiféle belsős információforrásra nem volt szükség.
Szvsz nyilvánvaló sci-fiket nem találsz a könyveiben.
Annak kapcsán merült föl, hogy talán kapott belsős infót, hogy prop munkáknak sem voltak utolsók a könyvei.
De persze ez mind csak feltételezés.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 997
32 335
113
Lenne egy szigorúan akadémikus-kérdésem.
Félretéve a jelenlegi konfliktushoz kapcsolódó szimpátiákat.
Napokban nézegettem pár filmet a HH-ról, vagy játszottam vonatkozó játékokkal és előszedtem a Vörös Vihar-t is.

Eszembe jutott egy kérdés, ami nem hagy nyugodni.
Látva azt /és feltételezve, hogy amit látunk az meg is történik/, hogy milyen taktikai, stratégiai hibákat vét
folyamatosan az RU hadsereg. Elnézve a haditechnika megbízhatóságát és minőségét;
Mi van akkor ha a HH SU-WP oldala is csak egy jól marketingelt lufi volt?
Persze a nukleáris képességeket most tegyük zárójelbe.
Lehet, hogy a '70-'80-as években is csak ennyire lett volna képes a keleti blokk?
Egyáltalán nem tudom elképzelni, hogy pl. a déli fronton a Pó síkság vagy Duna völgy felé bármilyen sikerrel is
járt volna egy offenzíva, vagy Tom Clancy -féle történetek is már-már a sci-fi kategóriának tűnik február óta.

Tényleg tegyük félre az UA-RU dolgot, most direkt csak önmagában néztem az orosz oldalt.
Érdekel hozzáértők véleménye a fentiről.

Nem lehet összehasonlítani, itt nincsen "háború köde" az ellenoldal számára, mert minden infót valós időben megkap a külső segítőitől az első pillanattól kezdve. Ez olyan, mintha egy stratégiai játékban az egyik fél kezdettől fogva látná az egész térképet és az összes egységet, a másik pedig nem.
Részemről biztos vagyok abban is, hogy belső árulók is vannak az orosz oldalon a legmagasabb szint közelében is. Lehettek persze az ukrán oldalon is a legfelső szint közelében is, akik informálták az oroszokat, de azok meg feltehetően eleve kettős ügynökök voltak, vagy megfordították őket, és félrevezették az oroszokat. Hogy miért sétáltak bele az oroszok ebbe a csapdába, és miért tudtak ilyen könnyen hülyét csinálni belőlük, az így is rejtély persze. De hát Sztálin megtette ennek a fordítottját 1941-ben, amikor nem volt hajlandó elhinni, hogy a németek támadnak, minden jelentés ellenére.