…a világ 4 legjobban védett embere a Pápa, az orosz elnök,az amerikai elnök ,és az izraeli miniszterelnök.
( volt szerencsém valakinek a biztonságán dolgozni a nagy négyesből !)
Remélem nem 1981 májusát írták és Pápa volt az…
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
…a világ 4 legjobban védett embere a Pápa, az orosz elnök,az amerikai elnök ,és az izraeli miniszterelnök.
( volt szerencsém valakinek a biztonságán dolgozni a nagy négyesből !)
Merjünk kicsik lenni? Hogy bejött eddig is.Nem erről van szó! Nagyjából egyetértek veled abban amit írsz! De azzal nem értek egyet, ahogy ezek ellen (ha így van) az Orbánék küzdeni akarnak!!! A világ érdekek, és erdekszövetségek nagy katyvasza. Megfűszerezve egy jó adag irányított ideologiával. Egy olyan tóban lubickolunk, ahol csupa nagyhal vesz minket körbe! Ezek a nagyhalak bevettek egy csapatba, ahol most elég nagy a zűrzavar. Most mi ebihalak izmozunk a balfasz cápákkal! Addig amíg ezt végképp meg nem unják. Hiába van igazunk a mi nézőpontunkból, ha mi leszünk azok akiket keresztbe lényének ha megunják!!! Egyszerűen nem játszhatjuk a nagyhalat ha nem vagyunk azok. Mondtam már 100x, hogy rá kell állni a mérlegre, jól megnézni, és a sulyunk szerinti taktikát jól kitalálni. Ha kell mosolyogni, ha kell ármanykodni, ha kell szépen csendben, de stabilan behálózni azt, azokat akiket akarunk. Ez az igazi politika!!! Ott van előttünk a mesteri példa! A zsidók így uralták le a világot! De ez 4 év alatt nyilván nem megy. És egy megbutított néppel sem megy! Max ha 10x-ekkora vagy, vagy van atomod, vagy olajad stb stb! Nekünk mink van???
értem .. de ez amit leírtál mit változtat azon, hogy ha bemennek akkor meghalnak ?Alapvető különbség hogy Dél-Amerikában nincsennek nagy számban Orosz erők állomástatva.Addig az amerikaiknak itt van egész nyugat és kelet európa nagy része felvonulási területnek plussz infrastruktúra. Lengyelországon és Románián esetleg rajtunk keresztül el tudnák látni az ukrajnában állomásozó csapataikat ha "bemennének".És jelenleg is nagy számban vannak itt amerikai katonák és amióta tart a konfliktus rengeteg hadianyagot hozhattak át.Amúgy pont a Koreai háború ahol egyik oldalt a Kinai "önkéntesek" másik oldalt az Amerikaiak avatkoztak be nagy számban(Igaz akkoriban még nem volt igazi nagyhatalom Kina "csak" sokan voltak+ rengeteg hadianyag a Szovjetektől.Lehet bármilyen kicsi az esély de "benne van" sajnos hogy Ukrajna esetében is hasonló helyzet alakul ki csak itt Orosz-Amerikai erők kerülnének szembe aminek beláthatatlan következményei lehetnek.Mindenesetre remélhetőleg Biden "papa" nem gondolta komolyan hogy akár amerikai csapatok közvetlenül is fognak itt európában harcolni az oroszokkal.
értem .. de ez amit leírtál mit változtat azon, hogy ha bemennek akkor meghalnak ?
vagy irjam azt hogy bemennek és kicsinálják az orosz hadsereget,megszüntetik Oroszországot mint létformát és ezáltal helyre áll majd a rend és béke a galaxisban ? (tényleg nem cinikuskodni akarok,csak kérdezem)
aZ USA bármelyik kormányzata megbírna-e küzdeni egy hazai belpolitikai válsággal,ami azért robbant ki,mert ezer számra mennek haza a hullazsákok Ukrajna miatt ?
911-et el lehetett adni,hogy az amerikaiakat ért terrortámadás miatt haltak meg pár ezren,de ki halna meg Ukrajnáért ?
tud mondani bárki olyan országot,ahol a kormányzat bevállaja azt,hogy jól van öcsém,basszunk oda a ruszkiknak,küldjük oda a katonáinkat ,aztán lesz ami lesz ? A lengyelek Európa egyik legerősebb haderejével bírnak,ráadásul rohadtul nem szeretik az oroszokat .. küldenek Ukrajnába hivatalosan reguláris katonaságot ? ugye hogy nem ..
Az hogy jelenleg nincs nagyobb létszámú orosz vagy kínai egység állomásoztatva Dél-Amerikában vagy a karibi térségben,vagy nincs ott "véletlenül" valamelyik országban egy támaszpont a nevezett országoktól,az meg csak időleges kérdés,mert nem tudod, hogy mikor lesz,meg én sem tudom,meg senki nem tudja .. de ha lesz akkor megint olyan pogót fog levágni az USA,mint akinek sósavat öntöttek a szemébe,lásd kubai rakétaválság .. ott is miért akartak Kubába raksikat telepíteni a ruszkik ? annak se volt semmi előzménye ? vagy mégis ? na ugye ..
ezért írtam az első válaszomban,hogy a három nagy otthon verhetetlen ..
Lassan demoralizálódik a lakosság. A halottakon kívül, na meg az összeomlott országon kívül semmi eredmény. Már nem sok kell, hogy feladják. Akkor pedig minimum polgárháború lesz, ami csak az orosznak jó. Nyugat ha nem akar elpusztulni, akkor nem tehet mást, mint nézi ahogy kivérzik a proxy hadserege. Ha bemegy, akkor az III. Vh. Erre talán az USA sincs felkészülve. Nem beszélve nyugat-Európáról. Kellene még legalább 5 év a felkészülésre. Ez a nagy dilemma nyugaton. De elengedni sem lehet Ukrajnát. Talán megegyezni az orosszal, hogy fele fele. De kérdés, hogy ha látja az orosz a gyengeséget (mert a tárgyalási hajlandóság keleten ezt jelenti) akkor belemegy-e egy tárgyalásba. Túlon túl sok emberét megölette a nyugat Ukrajnában, ahhoz, hogy feladja a terveit.Tény hogy szembekerülnek.Ha bemennek több "opció" is lehetséges vélemémyem szernint.
1 blBeleállnak az Ukránokkal egy új offenzívába(Ezt szinte kizárt hogy meglépnék).
2.Azért "cserébe" hogy hajlandóak tárgyalni az ukránok bemennek biztosítani a jelenlegi frontvonalat.Ez mindenképpen "borítaná" a jelenlegi erőviszonyokat.Viszont jelenleg más nem nagyon van ami az Oroszokat arra kényszeríthetné hogy feladják legalább a minimális céljaikat(4 annektált megye "biztosítása" ami jelen viszonyok között nagyon úgy néz ki megvalósul "felörlik" az ukránokat).Vagy másik "opció" teljes erővel b²eleállnak ebben az esetben az Oroszok.
Mindenesetre én úgy látom hogy hosszab távon ha egyáltalán megszavazzák a támogatást az Ukránoknak akkor is "elfogynak",összeomlanak lassan már nem az a probléma nincs átadható harceszköz hanem nincs elég Ukrán katona.És egyenlőre hosszabb távon elég stabilnak látszik az orosz hátország,gazdaság.És se Biden se Trump ha hatalomra kerül nem fogja tudni lezárni ezt a konfliktust amíg el nem érik az oroszok az összes céljukar ha nem mutatnak fel velük szemben erőt.Én úgy látom vagy elengedik szépen-lassan az Ukránok "kezét" vagy erőt "demonstrálnak" és bemennek(még ha első "körben" nem is közvetlen a frontvonalra).Nem akarom túlgondolni de jelenlegi helyzet szerint Ukrajna csak idő kérdése hogy elbukik ha nem vállaljak fel a közvetlen konfliktust az Oroszokkal annak minden kockázatával együtt.
...Az utóbbi időben Varsó és Kijev viszonya az ukrán gabonára vonatkozó embargó miatt súlyos válságba került.
Nettó ostobaság az egész.Oroszország létezését egyedül az atomarzenálja biztosítja jelenleg. Különben már beletaposták volna a földbe, ha sokat ugrál.
Ahogy Orbán is leszögezte, a NATO sokkal erősebb, mint Oroszország, amely Ukrajnával sem bír el. Ha ő nem is katonai szakértő, nyilván szakértők véleményére támaszkodik.
Az csak attól függ, hogy adják el a népnek. Két világháborút elviselt az USA, nem bukott bele a kormány, sőt. Akik ellene voltak a vh-kba való belépésnek, azok politikailag megsemmisültek.
Van ott azért még ember, aki elmenne háborúba bármikor, ha megfizetik. Majd gyártanak köréjük hőskultuszt, ha kell.
Ha az USA megengedné nekik, küldenének szerintem simán.
Annak mi lett a vége?
Oroszország Ukrajnát nem tudja lenyomni, mint mondtam. Ez olyan, mintha az USA nem bírna el Mexikóval.
Jó, tegyük fel Mexikót tolnák fegyverrel a kínaiak és az oroszok. Akkor olyan.
A svédeket nem tudta felvenni.Lassan demoralizálódik a lakosság. A halottakon kívül, na meg az összeomlott országon kívül semmi eredmény. Már nem sok kell, hogy feladják. Akkor pedig minimum polgárháború lesz, ami csak az orosznak jó. Nyugat ha nem akar elpusztulni, akkor nem tehet mást, mint nézi ahogy kivérzik a proxy hadserege. Ha bemegy, akkor az III. Vh. Erre talán az USA sincs felkészülve. Nem beszélve nyugat-Európáról. Kellene még legalább 5 év a felkészülésre. Ez a nagy dilemma nyugaton. De elengedni sem lehet Ukrajnát. Talán megegyezni az orosszal, hogy fele fele. De kérdés, hogy ha látja az orosz a gyengeséget (mert a tárgyalási hajlandóság keleten ezt jelenti) akkor belemegy-e egy tárgyalásba. Túlon túl sok emberét megölette a nyugat Ukrajnában, ahhoz, hogy feladja a terveit.
Írod, hogy "ha nem mutatnak fel velük szemben erőt".
De milyen erőt? Atomot? Az nem játszik, mert megy a válasz. Mással pedig nem tud előrukkolni.
Míg az orosz edzette a katonáit az ukrán tűzben, addig nyugat mit csinált. Felvette a svédeket és finneket a NATO-ba. Jó nagy dobás. Gondolom áldani fogják e népek a vezetőiket a nagyszerű ötlet miatt.
Ezenkívül semmi. A kollektív nyugat nincs felkészülve egy totális háborúra. Fel lett volna kb. 5 év múlva. Azonban az orosz nem adta meg ezt a kegyelmi időt számára, mert tudta, hogy akkor kisebb lesz az esélye. Lépésre kényszerítette nyugatot, úgy, hogy az nem volt felkészülve és arra is kényszerítette, hogy a raktárait kiürítse, közben pedig a hadiipar nyomokban létezik (az USA ipara önmagában kevés a felkészüléshez, főleg ha neki is kell tartalékolni egy másik konfliktusra, ami esetleg beesik). Hiába a sok pénz, azzal nem lehet lőni. Oda ágyú/tank mag a többi apróság kell, és ha ezek nincsenek, akkor nincs amit megvenni.
Az eredeti terv nem ez volt, hanem, hogy az orosz ragad bele a mocsárba és majd a szankciók kikészítik egy év alatt és jöhet az osztozkodás. Most ott vannak ketten egy mocsárban és a medve nem akar megdögleni. Az orosz otthon van a sárban, a finom úri nyugatnak szokatlan. Főleg, hogy kezd a politikusok levegője otthon fogyni a megszorítások miatt és a medve kizsigerelése még a láthatáron sincs. Jönnek az EU-s és USA választások. És még mindenek tetejébe a Van de Lejjebb által rikoltozott "soha nem látott egység", sehol sincs (nem is volt!). Az EU egy bizánci udvari lázadásra hasonlít. Mindenki mindenki ellen, csak van aki kimondja és van aki a kést a kabátja újában tartja, de várja a pillanatot. A NATO-ban hasonló helyzet állna elő, ha fel kellene vonulni Oo. ellen, úgy hogy az nem támadott meg senkit. Kb. egy nap alatt szétesne. Nem véletlen, hogy nem próbálkozik még az USA sem egy hamis zászlós projekttel (eleve nincs is mire, mert még nincsenek felkészülve). Ha pedig önkéntes alapon kellene bemenni Ukrajnába, nem sok jelentkező lenne. Zsarolhat az USA ahogy akar, de élesben semmit sem fog érni. Nem lesznek bolondok a kelet európai országok, hogy bemenjenek a medve barlangjába vagy eléje a nyugat kedvéért. Nyugat meg eleve nem akar. Az USA sem. A lengyeleknek is csak a szájuk nagy. Nagyon jól tudják, hogy a létezésük a tét. Helyükben én befognám a szám. Az is jobb ha Oo. részei, mint nyugat részeként megszűnjenek.
Egy szó mint száz, nem fog a nyugat bemenni Ukrajnába, ha csak az orosz ezt - egy titkos megállapodást követően - meg nem engedi nekik.
Ahogy írtam, el kéne már dönteni (neked is), hogy most akkor gyenge vagy erős az orosz. Mert amit írtál, az gyenge.Oroszország létezését egyedül az atomarzenálja biztosítja jelenleg. Különben már beletaposták volna a földbe, ha sokat ugrál.
Ahogy Orbán is leszögezte, a NATO sokkal erősebb, mint Oroszország, amely Ukrajnával sem bír el. Ha ő nem is katonai szakértő, nyilván szakértők véleményére támaszkodik.
Az csak attól függ, hogy adják el a népnek. Két világháborút elviselt az USA, nem bukott bele a kormány, sőt. Akik ellene voltak a vh-kba való belépésnek, azok politikailag megsemmisültek.
Van ott azért még ember, aki elmenne háborúba bármikor, ha megfizetik. Majd gyártanak köréjük hőskultuszt, ha kell.
Ha az USA megengedné nekik, küldenének szerintem simán.
Annak mi lett a vége?
Oroszország Ukrajnát nem tudja lenyomni, mint mondtam. Ez olyan, mintha az USA nem bírna el Mexikóval.
Jó, tegyük fel Mexikót tolnák fegyverrel a kínaiak és az oroszok. Akkor olyan.
Oroszország mindig erősebb, mint hiszik és mindig gyengébb, mint hiszi.Ahogy írtam, el kéne már dönteni (neked is), hogy most akkor gyenge vagy erős az orosz. Mert amit írtál, az gyenge.
(Szovjet-oroszországot atomarzenál nélkül se tudta “eltaposni” a Harmadik Birodalom, pedig a világ legjobb hadereje volt akkor)
A 90-es években valóban csak az atomfegyverei miatt maradt egyben.Oroszország mindig erősebb, mint hiszik és mindig gyengébb, mint hiszi.
Erre mit is lehet mondani, dudis féle baromság………….A 90-es években valóban csak az atomfegyverei miatt maradt egyben.
Természetesen számos oka van, hogy miért nem tolt bele a nemnato még többet; légierőt, elsőre nyugati emblematikus harci repülőgépeket, harckocsikat stb.Szerintem meg nem is tudtak a NATO módszerek szerint működni. Ahhoz hiányzott a légvédelem teljes elnyomása, a teljes légifölény megszerzése, majd a légi előkészítés, és a nagyszámú mélységi csapásmérés.
Ehhez egyszerűen nem kaptak megfelelő eszközöket, illetve humán oldalon sincsenek rá felkészülve.
Az is látszik, hogy a tüzérségi előkészítésre épülő támadó taktika sem működik. A fedezett állásokba visszahúzódó ukránok az orosz rakétás tüzérség "pörölycsapásait" túlélik, utána az elaknásított területen támadó, tüzérségi és dróntámadásoknak kitett oroszok nagy veszteségeket szenvednek. Persze ugyanez igaz az ukrán támadásokra is.
Szerintem jól látható, hogy a drónok támadása ellen nincs megfelelő ellenszer egyik oldaln sem. Nem hallják, nem látják. Az olcsó, tömegesen gyártható, rádiótechnikailag védett drónok nagyon hatékonyak.
Tök laikusan nézve ráadásul elég egyszerűnek, könnyen kifejleszthetőnek tűnnek.
Az ukránok beláthatnák: jól átb@szták őket (is). Egy agyhalott, lelkibeteg, agresszív, frusztrált, az eddigieknél is működésképtelenebb társadalmuk lesz, amely ráadásul - nekünk (EU) szerencsére - össze fog töpörödni. Vajon az 1,2-es reprodukciós ráta mekkora lesz? 08-09?
50-ről 20 millióra kb. húsz év alatt. Döbbenet.
Oszd meg és uralkodj. A régi taktika még mindig működik.
Oszd meg és uralkodj. A régi taktika még mindig működik.
Már számos alkalommal leírtam az utóbbi években, de eddig mindig jövő időben:Én pont láttam belülről, hogyan veszíti el piacai nagy részét az egyik neves, német autóipari beszállító (kvázi "az" autóipari beszállító), kb az elmúlt 10 évben. Kínában például részben azért, mert egész egyszerűen nem tudtunk eleget szállítani időben, de volt olyan felütésük is, hogy nekik már nem felelt meg, amit a cég nyújtani tudott.
Lehet itt pörögni azon, hogy a "fejlett nyugat" majd felébred, meg mittudomén, de én úgy látom, a nyugati blokk egyedül a pénzügyi háttérhatalom miatt van még ott, ahol van. Csakhogy sok lúd disznót győz, és amikor a már meglévő mellé felépül egy másik pénzhálózat, akkor lesz vége a történetnek. Emellett a világ legnagyobb gyártókapacitása már ott van, és az azt kiszolgáló nyersanyagok is szabadon rendelkezésükre állnak (az összes szükséges nyersanyag, amire a közeljövőben szükségük lehet - és ezt csak egymás közt kell leboltolniuk).
Műszakilag pedig a kollektív Kelet (a "globális Dél") már legalábbis egy szinten van a nyugattal, ha tetszik, ha nem. Lehet azt mondani erre, hogy "de ők nyers erőből csinálják", de igazából tökmindegy. Ugyanoda jutottak.
Mellesleg továbbra is várom a példákat a NATO (nem csak USA!) haderő bevetésére near-peer ellenféllel szemben.
Talán harmadszorra összejön.
Akkor jöhet infó onnan is.* Ui: Mondtam, hogy a srác azóta már a BlackRocknál elég magas pozícióban informatikus?
Oroszország létezését egyedül az atomarzenálja biztosítja jelenleg. Különben már beletaposták volna a földbe, ha sokat ugrál.
Ahogy Orbán is leszögezte, a NATO sokkal erősebb, mint Oroszország, amely Ukrajnával sem bír el. Ha ő nem is katonai szakértő, nyilván szakértők véleményére támaszkodik.
Az csak attól függ, hogy adják el a népnek. Két világháborút elviselt az USA, nem bukott bele a kormány, sőt. Akik ellene voltak a vh-kba való belépésnek, azok politikailag megsemmisültek.
Van ott azért még ember, aki elmenne háborúba bármikor, ha megfizetik. Majd gyártanak köréjük hőskultuszt, ha kell.
Ha az USA megengedné nekik, küldenének szerintem simán.
Annak mi lett a vége?
Oroszország Ukrajnát nem tudja lenyomni, mint mondtam. Ez olyan, mintha az USA nem bírna el Mexikóval.
Jó, tegyük fel Mexikót tolnák fegyverrel a kínaiak és az oroszok. Akkor olyan.
A kínaiak kénytelenek voltak szorgalmasak lenni, ha írásban akarták magukat kifejezni; több ezer írásjelet kellett bebiflázni.
Meg is tette az okosabbja.
De kombinálni...
...azt a latin abc-ét használók tudnak, hiszen úgy 26-44 betűt kell kombinálni, ha bármit is ki akarunk fejezni.
De ha erre ráállt az agyunk, akkor a kreativitás nem ismert határokat: Mindent is a keresztény civilizáció talált fel az elmúlt 500 évben...
– írja Volodimir Zelenszkij oslói sajtótájékoztatója alapján a Reuters.„Lényegre törő voltam. (Orbán Viktornak – szerk.) semmi oka arra, hogy blokkolja Ukrajna EU-tagságát. Megkértem, hogy mondjon egy jó okot. Még mindig várom a választ”
Ahogy írtam, el kéne már dönteni (neked is), hogy most akkor gyenge vagy erős az orosz. Mert amit írtál, az gyenge.
(Szovjet-oroszországot atomarzenál nélkül se tudta “eltaposni” a Harmadik Birodalom, pedig a világ legjobb hadereje volt akkor)
Ha már Kurszkot szóba hoztad, ott a szovjetek 400.000 aknát ástak el a német támadás előtt, idén Rabotinonál 450.000 aknát ástak el az ukrán támadásra várva. Csak egy kis összehasonlítás.Inkább gyenge, mint erős, atomhatalomként persze utóbbi. "Oroszország sosem olyan gyenge, mint amilyennek látszik, és nem olyan erős, mint amilyennek látszik". Tavaly február 24-ig erősnek látszott ismét (katonailag), azt lehetett hinni, hogy Putyin úrrá lett a Jelcin-korszakot jellemző zűrzavaron és korrupción a seregben, aztán kiderült, hogy ez is csalóka volt. Persze az is illúzió volt, hogy a szankcióktól összeomlanak stb. Ebben gyengének nézték, és benézték.
Lend-Lease nélkül Sztálin kénytelen lett volna békét kérni, és átengedni egész Ukrajnát a németeknek. Sőt, ha Kurszkot nem adja fel Dolfi a végén, akkor megindulhattak volna ismét az ilyen tárgyalások esetleg... ne feledjük, ott a SzU harckocsiállományának több mint a fele ment a darálóba.