[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Csak nyugtatgatták hogy semmi oka az izgalomra, ne avatkozzon közbe, hiszen dönt a "népakarat".
Azt nem mondták meg neki hogy melyik népé... És a függetlenség mellett kiálló régi parlamentet ki kellet nyírni (mert tudták h a függetlenség a legnagyobb haszon) , erre kellett még - utoljára - Janukovics, feloszlatta őket..
A "független" parlament első húzása az volt hogy leváltották, és annyi ideje sem volt hogy otthonából valamit emléknek felkapjon mert pucolnia kellet, rá vadásztak szó szerint mint az események korona tanújára... Szerencséjére Kelet Ukrajna felé útközben felszedték az oroszok, nekik is értékes tanú volt, de más okból.. igy életben maradt, minden várakozással szemben..Hát nem tudom h az Ukrán nép mit gondol és hisz el amit vele kapcsolatban mondanak..
Kárpátaljai kollégának semmi baja nem volt vele. Lopott? Hát mindenki lopott, én is, ott mindenki lop mondta. Azt mondta jó volt, békén hagyta őket.
És hogy még mindig ő a hivatalos elnök.
De ez egy elemes példa.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Hát Prigozsin zsidó volt. Szóval ha ő szerinted náci, akkor zsidó náci.
Az ukránokat meg egy zsidó vezeti, az általa szeretett nácikkal karöltve. :rolleyes:
És ezt a zsidó vezetésű ukrán náci bandát milliárdokkal támogatja a többnyire zsidó vezetésű nyugat.
És te ezekbe vagy beleszerelmesedve....

Én innen a körön kívülről úgy látom, hogy az orosz zsidót kilőtték, mégpedig az oroszok.
Az ukrán zsidó nácikat meg éppen most számolják fel. Remélem maradéktalanul.
És mind ez a nyugati zsidóknak kerül pénzbe, amit be is buknak.
Szóval ha ennek vége, talán jobb hely lesz a világ. :)
Ráadásul az Azov Batallion legfőbb támogatója Kolomojszkij szintén zsidólikus :D

tehát ezekszerint (nyugati mérce) tényleg van jó és rossz náci!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Ők is azt mondják hogy nem lesz.


900000 német tartalékost követel ez az éltes asszonyság.


Elokerult a "magyar" Brovdi is, eléggé megoszult. Harkov/Lipci kornyékéról fog majd filmeket feltenni. Az utóbbi időben heti rendszeresseggel vesztették el a dronjaikat Kherszon térségében. Meglatjuk...

Értelmi fogyatékos is teljesen alkalmas minősítés kapott.
.
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 740
4 262
113
Prigozsin katonai vezetője egy gyakorló náci volt. Nem okoz ez kognitív disszonanciát? Esetleg vannak jó és rossz nácik?
Egyébként van bármiféle valid bizonyíték arra, hogy a mókus a németek valós arcának az imádója?
Vagy csak arra a médiacunamira alapozunk, aminek a magja egy fotó, amin egy félmeztelen fickóra valami fekete foltok és egy horogkereszten üldögélő sas van tetoválva?
Lehet, hogy aki fotóbolttal összerakta azt a képet, annak kiszúrták a szemét pár euróval, a média meg azóta is vezérli vele a véleményt és veszi fel érte az eurókat alkalomról alkalomra.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 524
25 369
113
Ők is azt mondják hogy nem lesz.


900000 német tartalékost követel ez az éltes asszonyság.


Elokerult a "magyar" Brovdi is, eléggé megoszult. Harkov/Lipci kornyékéról fog majd filmeket feltenni. Az utóbbi időben heti rendszeresseggel vesztették el a dronjaikat Kherszon térségében. Meglatjuk...

Értelmi fogyatékos is teljesen alkalmas minősítés kapott.
.
Ha profán lennék azt mondanám, hogy semmivel nem természetellenesebb egy értelmi fogyatékos katona, mint egy f*szával zongorázó zsidó elnök…

Ps. elnézést, volt elnök.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 461
21 465
113
Prigozsin katonai vezetője egy gyakorló náci volt. Nem okoz ez kognitív disszonanciát? Esetleg vannak jó és rossz nácik?
El kell szomorítsalak. Az orosz katonák közül elég sokan az egyenruhájukon viselik a Napkeresztet. Kolovrat,mond valamit? Persze,hogy nem. Ugyanúgy,mint az általad nácinak titulált katonákon a Kelta kereszt. Ugyanaz a jelentése.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 887
85 451
113
El kell szomorítsalak. Az orosz katonák közül elég sokan az egyenruhájukon viselik a Napkeresztet. Kolovrat,mond valamit? Persze,hogy nem. Ugyanúgy,mint az általad nácinak titulált katonákon a Kelta kereszt. Ugyanaz a jelentése.
Náci voot, nem kelta.
Az Eu-ban és nyugaton az ukrán nácikat tulképp kötelező nyalogatni. Ebben a kérdésben teljesen irreleváns hogy Prigó embere, vagy bárki a tömbbön kívül kiféle-miféle, és mint ilyen, semmilyen felmentést nem adhat az eu-s azov-támogatóknak. Szóval akkor, a nyugati tömbben minek is kéne disszonanciát kiváltani?
Ráadásul sikerült azon ritka neonácikba belehabarodni, akik államilag támogatott szervezetként, ideológiájuk szerint szabadon öldöstek. Ezzel azért elég mélyre bukott az eu-s erkölcs a hígtrágyában, nem sok gusztustalanabb választási lehetőségük volt.


Tehát az aknaszedés csak akkor támogatott ha az gendersemlegesen történik. Jól megfogták a lényeget, igazán haladó gondolkodás. A kihalás felé haladó, de haladó.
Tehát nem az a baj, hogy náci, hanem az, hogy ukrán. Nekem ezzel semmi bajom, csk akkor ne hazudják azt, hogy ez nácitlanítas. Nem ez bizony ukránatlanítás.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Náci voot, nem kelta.

Tehát nem az a baj, hogy náci, hanem az, hogy ukrán. Nekem ezzel semmi bajom, csk akkor ne hazudják azt, hogy ez nácitlanítas. Nem ez bizony ukránatlanítás.


Kedves Dudi!

Két megjegyzésem lenne az általam betett vojenkor-megemlékezéshez írt mondataidhoz.
1) A megemlékezés Prigozsinról szólt, nem Utkinról, bár ő is meghalt a repülőgépszerencsétlenségben. Prigozsinnak és a wagnereseknek nem hiszem, hogy kognitív disszonanciája lett volna Utkinnal kapcsolatban. Én nem tudok ilyenről. De, persze, ez nem garancia részemről. Én, veled ellentétben, nem vagyok omnipotens, sok-sok mindent nem tudok.
2) Egyébként is sok a homályos, állítólag szóval kezdődő megállapítás akár Prigozsinról, akár Utkinról. Én például azt nem értem, hogy egy GRU-nál szolgált alezredes hogyan viselhetett magán egyáltalán tetoválást. Ez az én "polgári" eszem szerint tiltandó dolog lenne.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Jajj Dudi, ennyi év után még mindig van igény arra hogy lefussuk ugyanazokat a százszor kitargyalt köröket?

4 ukran/Nato dron VS 2 orosz katona.

Ma is sok támadás történt civil orosz célpontok ellen, iskola, vállalkozás, maganlakasok, 15 településen, sebesültek és halottak is vannak.

Amerikai bombával civilek ellen.
Két halott, egy anya és a 13 éves lánya a lakásukban.

Dnyepropetrovszk, "önkéntest" fogtak.

Na nee, ez már tényleg MadMax.


.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 887
85 451
113
Kedves Dudi!

Két megjegyzésem lenne az általam betett vojenkor-megemlékezéshez írt mondataidhoz.
1) A megemlékezés Prigozsinról szólt, nem Utkinról, bár ő is meghalt a repülőgépszerencsétlenségben. Prigozsinnak és a wagnereseknek nem hiszem, hogy kognitív disszonanciája lett volna Utkinnal kapcsolatban. Én nem tudok ilyenről. De, persze, ez nem garancia részemről. Én, veled ellentétben, nem vagyok omnipotens, sok-sok mindent nem tudok.
2) Egyébként is sok a homályos, állítólag szóval kezdődő megállapítás akár Prigozsinról, akár Utkinról. Én például azt nem értem, hogy egy GRU-nál szolgált alezredes hogyan viselhetett magán egyáltalán tetoválást. Ez az én "polgári" eszem szerint tiltandó dolog lenne.

Nem a Wagneresek kognitív disszonanciája érdekel, hanem azoké akik csont nélkül elhiszik a primitív orosz propagandát.
Prigozsin emlékezete pozitív az orosz társadalomban (ezt mutatja ez a szoborállítás is és nem is tévedett abban, hogy az orosz haderőben nem csak a csapatok rohadnak, hanem a fej is) és Prigozsintól munkásságától elválaszthatatlan Utkin , hisz ő volt a katonai szakmaiság a Wagnerben nem Prigozsin, nem véletlen halt meg ugyanazon a gépen mint Prigozsin amikor leszedte az orosz légvédelem.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
1 008
12 019
113
Náci voot, nem kelta.

Tehát nem az a baj, hogy náci, hanem az, hogy ukrán. Nekem ezzel semmi bajom, csk akkor ne hazudják azt, hogy ez nácitlanítas. Nem ez bizony ukránatlanítás.
Na akkor egyszerűbben:
A te értelmezésed szerint az egész bolygó náci, mert nagyítóval mindenhol találni nácit. Ezek közül te valamiért az oroszt emeled ki folyton.
De az egész világ nem náci. Csak azok az országok, ahol ez államilag nemhogy eltűrt, hanem támogatott. Pénzzel, fegyverrel, mindennel. Na ilyen Ukrajna, az Azovval és társaival.

A szitu kényelmetlen, mert az Eu egy ilyet támogat. A kommunikációs taktika az hogy a mainstream hírek cenzúrázva vannak, és némi ukrán propi tükörvád van futtatva. Érdekes módon nem feltétel a fegyveres és pénzügyi segélyezéshez ennek a felszámolása. Pedig lehetne, de úgy tűnik, ha a náci épp ruszofób akkor az már nyugaton jó náci.
Milyen ukránatlanítás? Teli van az orosz ukrán menekültekkel, nem égetik őket máglyán. Ki is kezdte az etnikai tisztogatást? Azért annyira nem volt rég hogy pont az ukránt próbáld ilyen téren áldozatnak beállítani.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 945
10 724
113
Nem tudom....lehet, inkább a humorba kellene tennem:

Egy ukrán jobbszektoros fickó, bizonyos Boris Ovcharov azzal a remek ötlettel állt elő, hogy Ukrajnának krokodilokat kellene telepítenie a Tiszába a katonai szolgálat elöl menekülő férfiak levadászására...

Ukrainian militant proposed to release crocodiles into the border river Tisza to fight drug evaders


Komolyan mondom, ezek tényleg fekete afrikai színvonalon vannak agyilag.
Ő lenne az a géniusz:
d0541b936e_5.webp
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 524
25 369
113
Nem tudom....lehet, inkább a humorba kellene tennem:

Egy ukrán jobbszektoros fickó, bizonyos Boris Ovcharov azzal a remek ötlettel állt elő, hogy Ukrajnának krokodilokat kellene telepítenie a Tiszába a katonai szolgálat elöl menekülő férfiak levadászására...

Ukrainian militant proposed to release crocodiles into the border river Tisza to fight drug evaders


Komolyan mondom, ezek tényleg fekete afrikai színvonalon vannak agyilag.
Ő lenne az a géniusz:
d0541b936e_5.webp
Hát hogy a p*csába húzták fel erre a zsírdisznóra ezt a Combat shirtöt? És egyáltalán hányan??? :D :D :D
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 841
4 186
113
Talán itt, a HTKA-n olvastam, a 2010-et.

Itt a HTKA-n is sok mindent lehet olvasni, aminek nemhogy a fele, de még az ezrede sem igaz.

Demokratikus Ukrajna,milyen szépen hangzik.

Szép dolog a demokrácia, de még szebb a demokrácia+profit. Másképpen fogalmazva, teljes önzetlenség nem létezik, pláne nem államközi szinten.


Ha jól emlékszem a parlament már azután szavazott így, hogy jobb szektoros és egyéb fegyveresek bementek a Rada épületébe, a Janukovics-párti képviselőket pedig némi fizikai meggyőzésben részesítették (ahogy országszerte polgármesterek és más helyi vezetők egész sorát is erőszakkal győzték meg, hogy jobb ha távoznak), nem?

Akkor pedig ez a szavazás már csak egy fegyveres puccs törvényesítése volt.

Ukrajnát ismerve és pláne az akkori állapotokat nézve, simán lehetett így is. De az is lehet, hogy nem volt ilyesmi, mármint a parlamentben. Én nem láttam erről semmilyen bizonyítékot.

Igazából a Nyugat mondta meg Ukrajnának, hogy el kell szakítani a szálakat Moszkvával, ha az EU-hoz és ezzel a "kollektív Nyugathoz" akarnak csatlakozni (nyilván a NATO-tagság is ennek velejárója, csak akkor taktikusan nem volt tematizálva). Megmondták nekik, hogy nem engedik meg, hogy az EU-piacra az oroszok vámmentesen bejussanak Ukrajnán, mint proxyn keresztül, nem lehetséges, hogy egyszerre benne legyenek az orosz-belarusz-kazah stb. vámmentes övezetben, "eurázsiai unióban", és társuljanak az EU-val is. Az is kimondatlan feltétel volt, hogy ki kell szorítaniuk az orosz gazdasági érdekeltségeket, az orosz-ukrán kettős kötődésű oligarchákkal le kell számolni, vagy közölni kell velük, hogy választhatnak oldalt. És persze Moszkvából is megüzenték, hogy nem engednék meg, hogy Ukrajna (rajta keresztül a nyugati cégek) vámmentesen férjen hozzá EU (társult) tagként az orosz piachoz, kedvezményes áron a gázhoz, olajhoz stb. Mindkét oldal választásra akarta kényszeríteni Ukrajnát, az EU belement volna nyilván valamilyen kompromisszumba, az USA semmiképp. Az USA egyáltalán nem titkolta, hogy a Brzezinski-doktrínának megfelelően Ukrajna végleges leválasztása Moszkváról a célja.

De hát ez teljesen egyértelmű volt már a kezdetektől mindenki számára. Nem tarthat az EU-ba egy ország, ha közben nem akarja betartani az EU szabályait, különösen a gazdasági-kereskedelmi szabályokat. Az is egyértelmű volt, hogy az "akolon" kívüli oligarcháknak vagy be kell térniük az akolba, vagy menniük kell, mert ők sem játszhatják ki ezeket a szabályokat. Ez így működik.
Az is világos volt, hogy ez fordítva is így van, Oroszország sem fog kedvezményeket adni, ha Ukrajna nem tartja be az ő szabályait. Csak a reakciója volt olyan oroszosan hirtelen és erős.
Ahogy már mondtam, Janunak indítania kellett volna egy gyors felvilágosító kampányt, hátha esetleg az ukrán nép mégsem tudja, mi a szitu, majd egy népszavazást kellett volna kiírnia. Na de hát valamiért a legtöbb, éppen hatalmon lévő politikusnak gyakran büdös a népszavaztatás az igazán fontos kérdésekben, pláne arrafelé...

Sajnos az a helyzet az egész Majdani Forradalmi Játékok történetével kapcsolatosan, hogy az ott keletkezett nagy mennyiségű dokumentum, fénykép és videónak több mint 90%-a a NET-ről megsemmisítésre került (ami által tudni lehetett, hogy egy előre leszervezett, Műforradalomról van szó. Ennek foszlányait kiskanállal lehet összekapargatni pld :

Lehet látni hogy napközben békésen sétálgató, érdeklődő városi tömegek vannak a kijelölt és lezárt "Forradalmi" területeken. Hogy ezek valamilyen balesetet ne szenvedjenek az ott kiállított egy mellékutcát lezáró mű "barrikád" , az esti előadások egyik szinpadi kellékeinél, valamint szuvenírként darabonként haza ne lopják, napközben az érdeklődők elöl ez kordonnal és biztonsági őrökkel körül van kerítve..

Itt látható, hogy munkavédelmi sisakban egy őr figyel a tömegre minden nem oda való polgárt távol tart. Láthatjátok az elkerítést is:

zLhXDwE.jpg


Az őr a fotóriporter csajt (vagy pasi? Ki tudja a modern világban) beengedte, hogy jó képeket készítsen a "Szent Forradalomról" :

XfL37Ye.jpg


Ezt a területett védte az őr:
Így nézett ki a fizetett, munkavédelmi sisakos , diszletépítő munkások által kreált kb mellékutca szélességű barrikád frontvonali része, már pár napos esti előadás után kissé viseltesen , de mindíg kipofozva:

zQOS3pc.jpg


Más szemszögből, látszanak a kiváncsi de távoltartott kievi lakosok is:

hLzZt5w.jpg



Hmm az emberben felmerülhet a kérdés, ezek láttán a Nagy Francia Forradalmárok most óránként 100-al forognak a sírjukban?

Emiatt lett volna műforradalom? Hát, az emberek többsége, pláne azok, akik tényleg elégedetlenek lehetnek valami miatt és tüntetésekre járnak, általában nem a felső tízezer tagjai, hanem a bérből és fizetésből élők, meg a felsőoktatásban még tanulók. Tehát nem tehetik meg azt, hogy heteken, hónapokon keresztül 0-24-ben minden nap forradalmárkodjanak, hiszen dolgozniuk, tanulniuk kell, különben kirúgják őket, nincs fizetés és akkor nincs kaja, nincs fűtés, nincs víz, nincs lakás, ha bérelte, stb. Szóval napközben meló és/vagy suli, délután-este-éjjel tüntetés, késő éjjel alvás, majd megint meló/suli, ha hosszabb távú a dolog. Persze, ha folyamatosan egy adott helyszínen van tartva, akkor azért váltásokban pár ember állandóan kint tud lenni, "biztosítani a helyszínt", a sátrakat, ha vannak, stb.

Ha már a franciákat említetted, van énnékem egy nagyon kedves francia hölgyismerősöm és ő az elmúlt másfél évben jó néhány ottani tüntetésen részt vett. Nos, nagy vonalakban nála pl. úgy működik, hogy titkosított üzenetküldőn keresztül lebeszéli a többiekkel, hogy mikor és hová mennek, kocsiba pattan, odamegy, találkozik a többiekkel és tüntetnek. Aztán pár óra múlva hazamennek (már persze azok, akik nem kerülnek kórházba az rdx-tnt tartalmú könnygázgránátok, a gumilövedékek, stb. miatt, ha éppen olyan a szitu...). Aztán másnap, vagy később ugyanígy.

A netről meg sajna egyre több dolog tűnik el, témától függetlenül... Eltűntek pl. Scoreback jó kis videói is :( Pedig azokon a videókon csak pár srác mászkált, meg ugrándozott mindenféle magas épületeken a világ különböző pontjain.

Erre volt ez a válasz:

Ukrajna demokratizálása gazdasági és politikai megszerzése céljából, hiszen ennek javaival lehet csak a "fenntartható fejlődés" ábrándját még néhány évtizedig tán évszázadig - fenntartani.

De ez nem 2010-es dolog, nem valamilyen akkor készült és az elnök asztalán landolt "mesterterv". Mert ez a folyamat 1991-ben kezdődött. Mármint Ukrajna integrálásának folyamata a nyugati érdekszférába. Nuland is erről beszélt, "5 milliárd '91-óta". És ne feledjük, hogy az ukránok egy igencsak jelentős része is ezt akarta-akarja.