[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 966
52 190
113
Tegnap nappal és éjjel rakéta- és űrrepülőerők támadtak célpontokat Szumiban és Szumiban és Harkovban, Donyeck régióban, valamint Herson és Herson régióban (a fegyverek teljes skálája), Pavlograd (OTRK), Konotop, Mirgorod környékén, Nikolaev és Nikolaev régió , Voznesensk környéke, Csernigov régió és Kijev városának környéke.
Kronológia:
8.25 Pavlograd külvárosában - robbanás. OTRK.
10.25-10.35 Sumy régió - robbanások. 2 találat az UMPC-n
11.55 Sumy régió – robbanás. OTRK.
14.55 - 15.25 Sumy régió - robbanások. 4 találat UMPC.
16.40-16.50 Harkov régió - 2 robbanás az UMPC-től.
17.40 Sumy régió – robbanások. UMPC.
20.10-én fedezték fel az első muskátlikákat Sumy régió felett.
21.00 3-4 muskátlik támadtak egy célpontot Mirgorod környékén. Még nincs több muskátli.
21.05 21.10 Harkov régió Kupyansky kerület – 2 robbanás az UMPC-től.
21.15-kor egy újabb muskátlicsoport jelent meg Sumy vidéke felett.
21.50 - 22.10 Kontop - 4 robbanás. Muskátlik
22.30 Kherson – robbanások. MLRS.
23.20 Sumy – robbanások.
23.25 Csernyihiv régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.30-23.50 Sumy - 5 robbanás. UMPC.
0.00 Konotop - robbanások. Muskátlik.
1.15 Sumy – robbanások. A lámpa részben kialudt.
2.25 Kijev külvárosa – robbanások. Muskátlik.
1,25 új muskátlicsoportot fedeztek fel a Dnyeper felett, a Herszon régióban.
2.45 Voznesensk közelében - robbanások. Muskátlik.
3.20 Nikolaev régió - robbanások. Muskátlik/gerberák.
3.30 Kherson – robbanások. Muskátlik.
4,50 új muskátlit fedeztek fel Sumy régióban.
5.00 órakor egy másik muskátlik csoport átkel a Dnyeperen a Herszon régió felett.
5.45 egy muskátlipár tűnt el a Nikolaev régió felett. Nem voltak PPO-k vagy robbanások, és még néhány muskátli körözött a Sumy régió határa mentén, és eltűnt (lehetséges, hogy ez utóbbi talált valamilyen célpontot a Kurszk régióban)
Az eredmények hagyományosan későbbiek.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 307
16 165
113
Lengyelország szövetségese volt valamelyiknek a kettő közül? Nem. Felosztották egymás közt. Utána viszont Németország támadott elsőként. Sajnos Magyarország támogatta. Ezek a tények. Kár, hogy itt még ezt kell magyarázni.
Arra irányult a komment, h ne tegyünk már úgy, mintha a szovjetúnió nem támadólag lépett volna fel pl. a finnek után a lengyelekkel szemben. Vagy ezek nem tények?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 330
51 632
113
Ok, Földi az valóban vitzes :D De mindegyik újabb történészi munkában megtalálod, többek közt Ungvárynál is.
Ungváry se jobb mint Földi. Az most már polihisztor, mindenhez IS ért, meteorológus, politológus, egy vicc a fazon.
Tulajdonképp ezen a videón mi történik már megint? Be van állva? De akkor meg ahhoz képest meglepő gyorsasággal reagál és gyorsan, de nem túl ügyesen (?) dobja el* a gránátot. Cigi van a bal kezében? Számomra X-akta ez is.

(* Én teljes erőből dobtam volna, nem csak kb. arrébb lököm, mint egy tobozt, ami nyomja a seggem.)
Szerintem már sérült volt, és beletörődött hogy meg fog halni. Tudta hogy az utolsó cigijét szívja.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Szerintem már sérült volt, és beletörődött hogy meg fog halni. Tudta hogy az utolsó cigijét szívja.

Nem tudom, de én néha megdöbbenek hogy egy két fórumozó milyen életet élhet, hány éves lehet, sose volt semmi baja?
Nem akarok támadni senkit, de azt az élethelyzetet, amikor elkötötted a lábad, kivéreztél, elvonszolni nem birod magad és akkor az a baj, hogy nem ugy utotte el mint egy baseball játékos.

Bakker, nem ilyen, hanem csak egy apró kis bibi lesz rajtatok életetekben előszőr, mondjuk izületi fájdalom, komolyabb sérülés (nem ilyen azért) vagy csak becsíoődik a derekatok és alig bírjátok magatokat kivonszolni a wcbe, hogy ne magatok alá szarjatok és egy ember kísér el, akkor jusson eszetekbe ez.
 

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
552
825
93
Mikor kezdtek először erre a szóbeli ígéretre hivatkozni az oroszok? Tudtommal Ukrajna és Grúzia ügye előtt ez az ígéret téma nem jött elő az oroszoknál.

Amúgy meg nem gondolom hogy Oroszországnak bármi jogalapja lenne beleszólni a Közép-Kelet-Európai államok dolgába. Elvileg ugye szuverén országok lennénk. A NATO se katonai erővel terjeszkedett, hanem szuverén államok saját döntésre léptek be. A legfőbb mozgatórugója ennek pedig pont Oroszország. Itt mindenki megtapasztalta az orosz uralmat és nem véletlenül kerestek biztonsági garanciákat Oroszországgal szemben.

Ukrajna esetében is pont Oroszország teremtette meg a NATO tagság támogatottságát. Hiszen amíg Oroszország nem indított katonai agressziót, addig az ukrán lakosság se támogatta a NATO tagságot. Ugyanez igaz Finnországra és Svédországra is, ők se léptek volna orosz agresszió nélkül.

Nem Oroszországnak kellenek biztonsági garanciák, hanem Oroszország szomszédainak Oroszország miatt.
Nem tudom, mikor hozták fel először az ígéret témát, de Putyin 2007 februári müncheni beszédében már elhangzik.
"Azt hiszem, nyilvánvaló, hogy a NATO bővítése semmilyen összefüggésben nincs magának a szövetségnek a modernizálásával, illetve Európa biztonságának szavatolásával. Éppen ellenkezőleg, komoly provokációt jelent, amely csökkenti a kölcsönös bizalom szintjét. És joggal kérdezhetjük: ki ellen irányul ez a bővítés? És mi történt azokkal a biztosítékokkal, amelyeket nyugati partnereink a
Varsói Szerződés felbomlása után tettek? Hol vannak ma ezek a nyilatkozatok?
Senki sem emlékszik rájuk. De megengedem magamnak, hogy emlékeztessem a hallgatóságot az elhangzottakra. Szeretném idézni Woerner úr, a NATO főtitkárának 1990. május 17-i brüsszeli beszédét. Akkor azt mondta, hogy: "az a tény, hogy mi készek vagyunk arra, hogy a NATO hadsereget nem helyezzük német területen kívülre, szilárd biztonsági garanciát ad a Szovjetuniónak".
Hol vannak ezek a garanciák?"


Egyébként írtam egy emailt Jeszenszky Gézának a cikkével kapcsolatban, volt olyan kedves és válaszolt is, három dolgot emelnék ki a válaszából.


"Mivel hivatásszerűen, tudományosan nem foglalkozom az 1990-es években a Nyugat és a SZU, majd az Orosz Föderáció közötti viszonnyal, nem érzem mulasztásnak, hogy a megküldött szövegeket és dokumentumokat nem ismertem."

Tehát valóban nem ismerte a szóban forgó dokumentumokat. (Elküldtem neki is a linkeket.) Felmerül a kérdés, minek ír olyasmiről, amihez nem ért? Persze a válaszonline-t ez nem zavarja, nekik csak egy kattintásvadász című cikk kellett.
(Ezért ne olvasson újságot az, aki nem tudja, hogyan kell.)


"Mint diplomáciatörténész, pontosan tudom, hogy a diplomácia tárgyalásokon sok olyan mondat, akár ígéret is elhangzik, amit később nem tartanak be, nem föltétlenül becsapásból, hanem mivel az idő azokat túlhaladta, irrelevánssá váltak."

Szerintem fontos szempont, amire én nem gondoltam, de teljesen egyet értek vele.



"Egyébként a jog elismeri, hogy a körülmények megváltozása indokolhatja a szerződések érvénytelenítését."

Nem teljesen értem, hogy ha ez így van, akkor az oroszokon miért kérnek számon "szerződésszegést" (pl. Budapesti Memorandum, ami egyébként szintén nem szerződés, "nem kötelező érvényű biztonságpolitikai ígérvényeket fogalmaz meg az aláíró feleknek".) ? A körülmények valóban alaposan megváltoztak.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
Többször felosztották, felosztották ismét. Most a Habsburgok kimaradtak. Pontosabban, hozzánk menekültek a polákok meghalni Angliáért ...
Sok évszázadon keresztül, kis szünetekkel, a lengyelek szinte állandóan háborúztak főleg a keleti, illetve nyugati szomszédaikkal (Moszkvát is elfoglalták..). Ezért aztán, amikor tehették, az oroszok és poroszok egymást köz megeyeztek, felosztották Lengyelországot, egy darabig nyugi volt. A II Vh nyugati narratíva, ötlet alapján indult - a lengyeleket az angolok és franciák lelkesítették fel, és lógatták be a Vh-ba egy akkori 5. cikkelyszerű garanciájával, hogy nyugodtan szívózzon a korridor ügyében a kis Bajszossal, ne állapodjon meg, majd az említett két ország meg fogja védeni.

Az események mutatják, hogy a sokadik eredménytelen lengyel tárgyalás után a kis Bajszos berágott és megegyezett Sztálinnal a későbbi ellenségével, és a hagyományoknak megfelelően, a nyugalom érdekében ismét kettéosztották Lengyelországot.

Nemzetközileg, ahogy szokás, nem lépett életbe a francia és angol garanciavállalás, néhány papír küldözgetéssel elaludt az ügy..

Mintha most is pontosan ugyanaz történt volna de Ukrajna a szenvedő fél: a Nyugat megszerzi Ukrajna politikai és gazdasági irányítását, majd az Ukrán népet fejjel az orosz falnak és szakadékba irányították beváltathatatlan igéretekkel. Most itt állunk épp, az ukrán más néven a kisorosz nép épp a történelem süllyesztőjében van már, derékig a... ban.

Ezért mondom mindíg hogy nincs új a nap alatt - a történelem állandóan ismétli önmagát..
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 263
26 202
113

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 492
16 474
113
Érdekes videó egy direkt NATO beavatkozásról Ukrajnába - légierő aspektusból.


Bár nem rossz részleteiben, az alapfelállása eredendően téves, meg pár dologban szerintem hülyeséget beszél:
  • Számol 2 fegyver per légvédelemmel. Vicc. Láthatóan fogalma sincs a modern légvédelmi eszközök képességeiről.
  • A felsorakoztatott erő finoman szólva is bújtatott - a bemenő szárazföldi erő ugyanis nem amerikai lenne, hanem lengyel (főleg). Ahhoz adná az USAF a védelmet.
  • A saját logisztikáról szó sincs. Pedig az sem lenne fákjás menet arrafelé, főleg ősszel és tavasszal.
  • A VKS vadászereje sem lenne egy mondattal zárójelbe tehető, tekintve ez nem DCS, itt a távolságok, a tankerek távolságtartása, valamint az orosz time critical képességek miatt állatira ki lenne számolva a bevetésre küldött vadászerő. Ergo hosszú idő lenne felszámolni őket, nem ilyen első éjszakás ledarálás.
De a legnagyobb bajom az, ami az összes nyugati elemzővel - konkérétan nem számolnak azzal, hogy az ellenség esetleg nem passzív.
Valahogy a Sivatagi Vihar égett be az összes agyába, és azt veszik alapul, ahol az irakiak semmit sem tettek a Pajzs alatt ellenük. Mivel a nyugati légierők évtizedek óta csak sokkal gyengébbek ellen kerültek bevetésre, egyszerűen ezek az elemzők számba sem veszik a lehetőséget, hogy az ellenség esetleg... visszalő. Márpedig az orosz ezt baromira nem várná meg - na nem átcsapna a határon előre (bár a fene tudja mostmár), hanem ahogy indulnak a kötelékek kitáraznának az öszes létező reptérre meg minden másra. Abban a másodpercben.
És ehhez a légvédelem nyugati oldalról... láttuk a hatékonyságát. Márpedig pl. az AWACS és a tankerok jóformán mindegyike csillaggarázsban parkol nyugaton is.
Továbbá, ha nincs űr összecsapás, az orosz is (kínai segítséggel) real time leköveti a nyugati pozíciókat, összpontosításokat, ha meg igen, a NATO veszíti el a legnagyobb előnyét, a full IRS támogatást. Űrvakon meg már az USAF sem annyira vitéz.

Szóval baromira nevetséges számomra, hogy a DS forgatókönyvet akarják ráhúzni minden Oo. vagy Kína elleni scenarióra.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 966
39 806
113
Áttörés BMD 2 harcjárművel Kurszk térségében

A lőszer robbanása az ukrán T-80BV-n. Ugledar irány.


 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 966
52 190
113
Hatásminta 2024.09.16-2024.09.17
Tegnap lemaradtam a támadásról 16.40-kor a 3. UMPC Bogodukhovban, Harkov régióban. Még mindig nem világos, hová ment.
Tegnap 22:00 körül az UMPC megérkezésének eredményei a Herson régió Beriszlavszkij körzetében található „Megtörhetetlenség pontjához” (micsoda név)
Éjszaka Konotop
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 131
6 805
113

-Tönkre foglak tenni!
-Ahhoz te hülye vagy.
-De megpróbálom ...
szóval egyszerűen civilek elleni akciókkal (kvázi terrorcselekményekkel) fenyegetőzik...
de azért csak támogassuk. most tervek szerint újabb 40 mrd euróval (ami ugye kölcsönfelvételből menne, megint kihagyva a polgárokat abból, hogy akar-e fizetni???) :(
a nafo/nato meg nyal ezerrel ezeknek a riherongy terroristáknak :(
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 488
14 772
113
szóval egyszerűen civilek elleni akciókkal (kvázi terrorcselekményekkel) fenyegetőzik...
de azért csak támogassuk. most tervek szerint újabb 40 mrd euróval (ami ugye kölcsönfelvételből menne, megint kihagyva a polgárokat abból, hogy akar-e fizetni???) :(
a nafo/nato meg nyal ezerrel ezeknek a riherongy terroristáknak :(
A NAFO köszöni szépen ők is a mi zsírunkon élnek.Pavelt kéne megkérdezni,hogy mennyi a menázsija a hazugságok terjesztésért,és a trollkodásért egy mezei nafósnak. https://x.com/leandroOnX/status/1828734387774484806
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
A magyarok után Románia sem akarja "ingyé" a saját lakosai kárára villannyal tovább segélyezni Ukrajnát - Moldován keresztül.. A Bezöldülés és segélyezés hatására a miniszterük 3 X - os áremelkedésről beszélt, a Nyugat - Európai árakhoz képest ( de azok is jelentősen megemelkedtek..). EU segélyt kér (mert gondolom az Ukrán nem fizet - oda sem) ...

 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
"Közben Mihailo Podoljak, Volodimir Zelenszkij elnök tanácsadója arról értekezett: Putyin csak blöfföl, nem fog háborúba menni a NATO-val, bármi is történik. Podoljak emlékeztet: Putyin akkor is atomcsapással fenyegetőzött, amikor „annektálták” Ukrajna megyéit, de akkor sem történt semmi. Dmitrij Peszkov Kreml-szóvivő közben pedig azt mondta a TASZSZ-nak: szerinte „megkapták az üzenetet” Putyintól azok a nyugati vezetők, akiknek szólt."
Baj lesz ebből gyerekek, figyeljétek meg!
(Ukrik jól céloznak ezekkel a szarokkal majd? Mit fognak telibeverni vajon?)
"Moszkvának három opciója van a válaszra:
1. megtámadják a NATO-t, csapást mérnek amerikai és brit katonai bázisokra NATO-országok területén. Az MK.ru szerint ez a legkézenfekvőbb megoldás, ugyanakkor a legkockázatosabb is, hiszen vagy háborúba megy a NATO Oroszországgal, vagy kiderül, hogy a NATO teljesen fölösleges és értelmetlen.
2. Oroszország elkezd lelőni brit és amerikai repülőgépeket semleges területen, például a Fekete-tenger felett. Ezzel Moszkva azt érné el, hogy amellett, hogy a NATO is így tesz, orosz rakétákra is elkezdenek vadászni Ukrajna felett.
3. A harmadik – az MK.ru szerint legvalószínűbb – opció az, ha Oroszország felfegyverzi Amerika ellenségeit és „önkéntesek” segítségével amerikai és brit objektumokra támad. Például nagy hatótávolságú rakétafegyvereket adhatnak át a jemeni húsziknak, ezekkel az iszlamisták pedig azonnal amerikai hajókat tudnak elsüllyeszteni."