[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 386
53 957
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az ukrán területen 2025. február 16-17-én végrehajtott támadások krónikája

Tegnap nappal és éjjel a légierő és a rakétacsapatok célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Kharkiv, Zaporizsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes spektruma), az odesszai Juzsnében (Kh-59/Kh-31), Kijevben, Brovaryban, a Bila Vysarodban, valamint az Iziva-Tserkben, valamint az Orsóvári régióban ni az Odessza régióban, Mirgorod és Lubny a Poltava régióban, Cserkasszi, Shepetivka a Hmelnickij régióban

2025. február 16
• 10.30 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka.
• 11.30 Harkov – robbanás. Villám.
• 11.35 Donbass és Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 12.10-12.20 Zaporizzsja régió Gulyaipole – robbanások. UMPK.
• 12.10 Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 12.00 és 12.40 Donbass – UMPK robbanások. Az első esetben Belitskoye faluban talált célokat.
• 15.35 Barvenkovo, Harkov régió – robbanások. 2 OTRK csapás.
• 15.40 Kherson – robbanások.
• 16.10 Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 17.25 Donbass – robbanások. UMPK. Közelebb érkezett a Dnyipropetrovszk régióhoz.
• 18.20 Donbass Konstantinovka – robbanások. UMPK.
• 22.50 Dél-Odessza régió – robbanás. X-59/X-31.
• 23.10 Balakleya – robbanás. Tornado-S.
• 23.15 Donbass, Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 23.35 Reni, Odessza régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23.40 Kharkiv régió – robbanások. MLRS. A régiótól északra.

2025. február 17
• 00.00 Izmail, Odessza régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.05 Mirgorod környékén, Orlovka, Odessza régió - robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.10 Brovary, Kijev régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.15 Brovary, Izmail ismét robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.25-00.40 Kharkiv régió – 2 robbanás az UMPK részéről. Великий Бурулук.
• 00.45 Izmail, Odessza régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.30 Kijev – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.05 Sumy – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02.20 Cherkassy, Lubny, Poltava régió, Harkov - robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03.10 Vyshgorod, Kijev régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.15 Sepetovka, Hmelnickij régió - robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.25-03.50 Zaporozsje – robbanások. Muskátlik/gerberák (a képen)
• 04.05 Bila Cerkva – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.15 Kijev – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.40 Zolochiv, Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 05.15 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Izyumsky kerületben.
A videó a Zaporizzsja régióban található raktárakba repülő muskátlik következményeit mutatja be.
A LOSTARMOUR.INFO megfigyelési adatai szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 580
19 016
113
Nagyjából 4 órám és több beszélgetésem ment el ennek a mai telefonhívásnak az értékelésére és őszintén mondom, hogy több kérdéssel szolgált a jövőre vonatkozóan mint válasszal.

Orosz Telegram szó szerint felrobbant és nem a jó értelemben véve. Mint az ukránok oszcillációja a zrada (árulás) és a peremoga (győzelem) közt, avagy innen látszik nagyon jól a rokonság. Nagyon sokan attól tartanak, hogyha most gyorsan, kvázi a trumpi feltételek szerint kötődne meg a béke az gyakorlatban egy orosz vereséggel érne fel.

Avagy nézzük meg összesítve mit is értenek alatta.

Hol van itt Harkov, Odessza vagy egyáltalán Herszon? Trump meglépi az egyértelműt és bemond egy elutasítást a NATO tagságra, de mi garantálja, hogy 28 után egy új adminisztráció nem dobja a kukába? Mi garantálja, hogy nem építenek egy újabb, a donbasszihoz hasonló erődrendszert az ukránok, miközben Izrael módjára tökig kitömik őket fegyverrel és csak a megfelelő pillanatra várnak? Főleg, hogy az illusztris és azóta is csak szidott Minszk-2 10. évfordulóján került sor a telefonra. Azén a Minszkén, amit a Nyugat sosem akart betartani.

Hol van a denacifikáció néven illetett 2014 utáni ukrán hatalmi struktúra eltakarítása? Oké, hogy mondjuk Zelét beáldozzák, de attól, hogy a bútorokat lecseréled, a kurvák ugyanazok maradnak a kuplerájban. Az MI6 kinyújtott karjaként működő GUR, a nacionalista Azov, Ajdar és tsai milíciák és az a rengeteg nyugati/amerikai ügynök, akiket a Majdan után beépítettek az ukrán kormányzatba. Na meg mi lesz az orosz nyelvhasználattal és azokkal a déli és középukrán oroszajkú területekkel, amelyeket a különböző nyelvtörvényekkel akartak az ukrán használatára kényszeríteni? Mit mondasz az odesszai szakszervezet székházának ostromakor meghaltak rokonainak vagy azoknak akik ennek revansáért harcolnak?

Mit mondasz azoknak egyáltalán, akik most is a fronton harcolnak és azoknak az ezreknek-tízezreknek (százezreknek), akik az elmúlt 3 évben sérültek/haltak meg vagy rokkantak le? És a rokonoknak? Mit mondasz annak a Grísának, aki elvesztette a lábát és egy új Oroszország helyett saját érzése szerint Haszavjurtot kapott? Van egy papírunk Trumppal, amit másnap a kukába dobhatnak?

Hol van itt a világrendváltás? A harc az igazságosabb multipoláris világrendért (by Lavrov)? Amennyiben Trump feltételei valósulnak meg, azzal gyakorlatilag a meglévő, amerikai központú világrend húz be magának egy győzelmi strigulát. Avagy saját feltételek helyett Putyin az amerikaiakat fogadja el és ezt nem fogja tudni magáról lemosni.

Elég csak a frontot megjártaknak mondjuk a tizedének az aktív elégedetlensége és Putyin nagyobb veszélyt kap a nyakába, mint bármikor is volt a Prigozsin zendülés idején. Főleg, ha mondjuk egy kompetensebb vezetőt találnak maguknak. Ráadásul a korábbiakban az új orosz elitet éppen az SzVO veteránokból akarták kiállítani. Akik viszont egy orosz szempontból elhamarkodott békével nem csupán elégedetlenek lesznek, hanem aktív revansra fognak vágyni. Avagy ahogy az 1905-ös vereség végső soron elvezetett 1917-hez, úgy egy nem definiálható minimális győzelem sem nézne ki másképpen, mialatt 3 év menne a kukába.

De nézzünk át Ukrajnára. Halottak, sérültek, rokkantak százezrei, menekültek milliói. Mindezt azért cserébe, hogy nagy kegyesen amerikai gyarmat státuszba kerüljenek, ahol még a saját altalajkincseiket is elvesztik a lakosság és a terület mellett. Ukrajna helyett meghalhattak a Blackrockért és a Vanguardért, hogy aztán a legújabb elképzelések szerint még migránsokat is telepítsenek be a helyükre. Még erősebb frusztráció, mint az oroszoknál, ami könnyen az Aresztovics-féle polgárháborúba torkollhat.

Európát nem is mondom, mert jó szövetségesként Washington a mi faszunkkal veri a csalánt. De Kína sem lélegezhet fel, mert Ukrajna végével minden amerikai erőforrás ellene fog irányulni. Érdekes lesz hát milyen hatással lesz ennek kapcsán Peking Moszkvára.

A jelenlegi helyzet befagyasztásával egyedül az USA nyerhet, de nagyot. Előző adminisztrációk szépen szisztematikusan egymásnak ugrasztották a testvérnépeket, a mostani meg béketeremtés címszó alatt az eredeti befektetések többszörösét nyúlhatja le altalajkincsek képében. Miközben az oroszokat és ukránokat legalább 100 évig sikerült egymás ellen hangolni.

Nincs Oroszországban olyan Putyin, Lavrov vagy Peszkov, aki a jelenlegi állapot szerinti békét bárhogyan győzelemként tudná eladni, akárcsak Ukrajnában. De az sem kizárt, hogy tartós béke helyett egy Téli Háború utáni átmeneti időszakot kapunk, ami végső soron a Folytatólagos Háború modern kiadását jelentő folytatásban fog beteljesülni.

Ezt most jól látod. Ez így mindkét fél részére vereség, ha aláírják.
Azt is jól látod, hogy nincs új világrend, maradt minden úgy, ahogy eddig.
Kína, India egyelőre kussol.
Szerintem Trump ezt így nagy pofával benézte, de mindenki arra vár, hogy a másik boritsa az asztalt, hogy lehessen kit okolni a kudarcért.
Valószínűleg Trumpnak is ez a vészterve: Ő megpróbálta, leültette őket, de valaki beleszart a ventilátorba....
:)
A kérdés, ki blöfföl jobban?

Amúgy, szerintem a megoldás a kettős 0 itt is:
  • Putyin a NATO mentes Ukrajnát akarja.
  • Az ukránok a területüket akarják visszakapni.

Megoldás:
  • Mindkét nagyhatalom visszavonja erőit Ukrajnából.
  • A független Ukrajna területét Kínai,Indiai (BRICS !), országok katonai megfigyelői ellenőrzik. Szerintem ez mutatna a multipoláris világrend irányába. ;)
  • Az oroszok és a NATO fegyvertelen megfigyelők telepítésével kapna garanciát, ellenőrzési lehetőséget a trükközések elkerülésére.
  • A vitatott területek demilitarizált zónák maradnának, a kölcsönös bizalom érdekében: ezzel Oroszország biztonsági követelései is teljesíthetők.
  • Ekkor lehetne választásokat tartani. Ekkor lehetne az ukrán haderő szerepét csökkenteni a jövőben.
  • A zusa (Trump) kalmár filozófiájának elvetésével, az egyezmény ásványkincsek sorsát is az ukránok kezébe adná.
  • Ezzel lehetne garantálni a kisebbségi jogok érvényesülését, hisz a megfigyelők mindkét oldalról ellenőrizhetnek.
  • Ezt követően lehet oldani a szankciókat, visszaadni az orosz vagyonelemeket, akár ütemezve is.

Egy ilyen megoldásban már mindkét hadviselő fél bele tudná magyarázni a győzelmet.
Persze ezzel a zusa veszítene!

Viszont mindenki más nyerne:
  • Ukrajna területét kapná vissza.
  • Putyin demilitarizált, NATO mentes szomszédot, és biztonsági zónát a NATO és Oroszország között. Egyben a sokat hivatkozott biztonsági garanciák is létrejönnek, Kína, BRICS szerepvállalásával.
  • Európa biztonságot kapna hosszútávra. Újraindulhatnak az eurázsiai gazdasági kapcsolatok orosz, kínai szereplőkkel.

- Igen, a zusa meg takarodhat haza. :)

Így nézve érthető, miért játssza az eszét az amerikai elit: nem akar veszteni, ezért az ilyen megoldásban nem érdekelt.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 181
37 729
113
Ezt most jól látod. Ez így mindkét fél részére vereség, ha aláírják.
Azt is jól látod, hogy nincs új világrend, maradt minden úgy, ahogy eddig.
Kína, India egyelőre kussol.
Szerintem Trump ezt így nagy pofával benézte, de mindenki arra vár, hogy a másik boritsa az asztalt, hogy lehessen kit okolni a kudarcért.
Valószínűleg Trumpnak is ez a vészterve: Ő megpróbálta, leültette őket, de valaki beleszart a ventilátorba....
:)
A kérdés, ki blöfföl jobban?

Amúgy, szerintem a megoldás a kettős 0 itt is:
  • Putyin a NATO mentes Ukrajnát akarja.
  • Az ukránok a területüket akarják visszakapni.

Megoldás:
  • Mindkét nagyhatalom visszavonja erőit Ukrajnából.
  • A független Ukrajna területét Kínai,Indiai (BRICS !), országok katonai megfigyelői ellenőrzik. Szerintem ez mutatna a multipoláris világrend irányába. ;)
  • Az oroszok és a NATO fegyvertelen megfigyelők telepítésével kapna garanciát, ellenőrzési lehetőséget a trükközések elkerülésére.
  • A vitatott területek demilitarizált zónák maradnának, a kölcsönös bizalom érdekében: ezzel Oroszország biztonsági követelései is teljesíthetők.
  • Ekkor lehetne választásokat tartani. Ekkor lehetne az ukrán haderő szerepét csökkenteni a jövőben.
  • A zusa (Trump) kalmár filozófiájának elvetésével, az egyezmény ásványkincsek sorsát is az ukránok kezébe adná.
  • Ezzel lehetne garantálni a kisebbségi jogok érvényesülését, hisz a megfigyelők mindkét oldalról ellenőrizhetnek.
  • Ezt követően lehet oldani a szankciókat, visszaadni az orosz vagyonelemeket, akár ütemezve is.

Egy ilyen megoldásban már mindkét hadviselő fél bele tudná magyarázni a győzelmet.
Persze ezzel a zusa veszítene!

Viszont mindenki más nyerne:
  • Ukrajna területét kapná vissza.
  • Putyin demilitarizált, NATO mentes szomszédot, és biztonsági zónát a NATO és Oroszország között. Egyben a sokat hivatkozott biztonsági garanciák is létrejönnek, Kína, BRICS szerepvállalásával.
  • Európa biztonságot kapna hosszútávra. Újraindulhatnak az eurázsiai gazdasági kapcsolatok orosz, kínai szereplőkkel.

- Igen, a zusa meg takarodhat haza. :)

Így nézve érthető, miért játssza az eszét az amerikai elit: nem akar veszteni, ezért az ilyen megoldásban nem érdekelt.
Trumpnak a nyersanyag kell...

Szerintem pedig szétkapják Ukrajnát...egy részére, mentve ami menthető, a lengyelek mint USA strómanok teszik a mancsukat...egy része mint USA stróman Romániához kerül. Mi sajnos nem vagyunk annyira fontosak, de remélem "kiszúrták a szemünket" Kárpátaljával. Az oroszok, a Dnyeperig mennek mindenképpen...csak az a kérdés, hogy mennyi idő alatt. Ha tudnak egy puccsot, akár az USÁval közösen, akkor hamarosan...A félmegoldás lenne a legrosszabb...egy bizonytalan fegyverszünet...
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 288
6 283
113
Vajon a "szokásos" "színjáték után aláírja vagy nem?:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Amerikai fegyverek Ukrajnának "EU-s" pénzből.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 029
10 414
113
Tényleg, olvass már egy kicsit utána.. Amit írtál az féligazság - mert valóban eljutottak odáig, de nem az I. Vh végén..

És ilyen féligazsággal tele van már a padlás meg a hócipőnk is, a F.O.S média működésnek hála.

Te még akkor sem változol, hallgatsz a jóindulatú szóra, hogy olvasgass - ha már sokadszor fordul ez elő.

Tehát az I. Vh hivatalos vége a 1918. november 11. német fegyverszünet aláírása

Utána bekövetkezett magyar - román háború végső eseményei:


A román hadsereg az 1919. augusztus 4-8. között érte el Győrt az I. világháború utáni magyar–román háború során. A román csapatok először augusztus 4-én vonultak be Budapestre, ahol egy kisebb egység tartotta a várost, majd a főerők bevonulása után folytatták előrenyomulásukat nyugat felé. Augusztus 8-áig elérték Győrt, és ezzel a magyar területek jelentős részét ellenőrzésük alá vonták. A románok ekkorra már mintegy 40 000 hadifoglyot ejtettek, és számos hadifelszerelést zsákmányoltak, köztük nehéztüzérségi fegyvereket és repülőgépeket.
Nagyapám Brassónál, a Kárpátokban kezdett harcolni - Szolnoknál esett hadifogságba.

Ivan Davidovics Gyeljanov, az Orosz Birodalom közoktatási minisztere használta 1888-ban egy egyetemi beszédében ezt a szóösszetételt : "Tanulni - tanulni -tanulni" amit aztán először Lenin, később Sztálin is kisajátított magának..

Szóval előtted még a jövő..
Tehát tényszerűen igazam volt. Trianon miatt nem adott fel területet Magyarország, hiszen az elcsatolt területeket nem is ellenőriztük. Sőt a románok adtak fel általuk ellenőrzött területet.

Lefordítva Ukrajna esetére azt jelentené hogy az oroszok vonulnának hátra. Ukrajna nincs olyan helyzetben mint Magyarország volt az első vh után
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 494
25 600
113
Mindkét nagyhatalom visszavonja erőit Ukrajnából.
Melyik "két nagyhatolmra" gondolsz? :rolleyes:
A független Ukrajna területét Kínai,Indiai (BRICS !), országok katonai megfigyelői ellenőrzik.
Sem az USA-nak, sem az EU-nak nem érdeke, hogy az általad emlitett Kina vagy India (legfőképpen "a BRICS" - bár nem tudom ilyen formáció mit keresne ott egy katonai/békefentartó műveletben) befészkelje magát kelet-európába.
Az oroszok és a NATO fegyvertelen megfigyelők telepítésével kapna garanciát
Ez megint egy katonai vagy politikai szervezet lenne,...?...mert utóbbiakat ép kigyomlálja Trump a bolygóról, mivel eddig is alkalmatlanok voltak bármit is szavatolni.
Ekkor lehetne választásokat tartani.
Választásokat most is lehetne tartani egy erre az időre kihirdetett néhány napos tűzszünettel, ...ha már a karácsony nem volt elég magasztos erre a célra.
Ekkor lehetne az ukrán haderő szerepét csökkenteni a jövőben.
Nem hiszek abban, hogy Ukrajna ezek után feladná a jogát a fegyverkezések terén. Jelenleg ilyet nem is lehet elvárni tőle.
Kizárólag akkor lehetne megkötni Ukrajna kezét, ha a béketárgyalásokon ott lesz az asztalon az orosz kisebbség ellen elkövetett népirtás témája, ami nyilvánvalóan az orosz agresszió egyik kiváltó oka volt.
A zusa (Trump) kalmár filozófiájának elvetésével, az egyezmény ásványkincsek sorsát is az ukránok kezébe adná.
Ha lesz egy rendezés, újjáépités, akkor szerinted mi lesz?..."Privatizáció" és a világ leg teletömöttebb és leg felfegyverkezettebb maffiája a nagy zavarosban, ahova öntjük majd mi -hitelből- a pénzt.
Ezzel lehetne garantálni a kisebbségi jogok érvényesülését, hisz a megfigyelők mindkét oldalról ellenőrizhetnek.
UNPROFOR 370 - erről ez a szélsőséges gondolat jut eszembe, ...és lehet nem alaptalanul.:(
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 181
37 729
113
 
  • Tetszik
Reactions: laci74 and szegcsab

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 093
2 074
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


 

MZ/X

Well-Known Member
2021. május 27.
855
4 056
93
Az ukrán polgármester katonai „tisztogatással” fenyegeti Zelenszkijt (RT)

Az ukrán Boriszpol város polgármestere, Vlagyimir Boriszenko éles figyelmeztetést adott ki a kijevi hatóságoknak, elítélve az ellenzékiek üldözését, és óva int a katonai puccs kockázatától.
A hét elején Vlagyimir Zelenszkij ukrán vezető személyes szankciókat vezetett be több prominens személy ellen, köztük Petro Porosenko volt elnök és Viktor Medvedcsuk száműzött ellenzéki vezető ellen. A lépés a kritikusok ellenreakcióját váltotta ki, és azzal vádolták, hogy elnyomja politikai riválisait és diktatúrát hoz létre. A Porosenko-féle Európai Szolidaritás párt helyi szervezete által a Telegramon megosztott pénteki videóban a 2021-ben a párt jelöltjeként polgármesterré vált Boriszenko azzal vádolta a kijevi vezetést, hogy „ostobaságokat csinál”.
„Katonaként, Boriszpol polgármestereként és tudatos polgárként nem értem, mi történik az országban” – mondta Boriszenko, aki a Kijevtől mintegy 30 kilométerre keletre található 64 000 lakosú várost irányít, ahol az ország legnagyobb repülőtere található. „Amikor a fronton nehéz a helyzet, amikor összefogásra van szükség, a hatóságok az ellenzék üldözésére összpontosítanak.”

"Talán beteg a kormány. A megoldás a teljes tisztítás. És ha ezt a katonák végzik el, hidd el, nem fog tetszeni."
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 525
15 163
113
Na elég ha ezt a videót megnézi az ember,és egyből látszik hogy mi is hiányzik az európai haderőből.Ezek az emberek kőkemények,a szemük se rebben.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 376
9 250
113
Tehát tényszerűen igazam volt. Trianon miatt nem adott fel területet Magyarország, hiszen az elcsatolt területeket nem is ellenőriztük. Sőt a románok adtak fel általuk ellenőrzött területet.

Lefordítva Ukrajna esetére azt jelentené hogy az oroszok vonulnának hátra. Ukrajna nincs olyan helyzetben mint Magyarország volt az első vh után

Mennyire jó lett volna, ha csak a románokkal kellett volna harcolnunk, csak hát északról a cseh és szlovák haderő ellen, délről pedig a szerb haderő ellen is kellett, akiket még a franciák is támogattak komoly katonai erőkkel, és akkor a belső harcokrol még nem is szóltam. Szerintem nem lehetet az akkori magyar helyzetet össze hasonlítani a mostani ukránnal (de ez akár pár hónapon belül még változhat).
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 526
10 380
113
Ezt most jól látod. Ez így mindkét fél részére vereség, ha aláírják.
Azt is jól látod, hogy nincs új világrend, maradt minden úgy, ahogy eddig.
Kína, India egyelőre kussol.
Szerintem Trump ezt így nagy pofával benézte, de mindenki arra vár, hogy a másik boritsa az asztalt, hogy lehessen kit okolni a kudarcért.
Valószínűleg Trumpnak is ez a vészterve: Ő megpróbálta, leültette őket, de valaki beleszart a ventilátorba....
:)
A kérdés, ki blöfföl jobban?

Amúgy, szerintem a megoldás a kettős 0 itt is:
  • Putyin a NATO mentes Ukrajnát akarja.
  • Az ukránok a területüket akarják visszakapni.

Megoldás:
  • Mindkét nagyhatalom visszavonja erőit Ukrajnából.
  • A független Ukrajna területét Kínai,Indiai (BRICS !), országok katonai megfigyelői ellenőrzik. Szerintem ez mutatna a multipoláris világrend irányába. ;)
  • Az oroszok és a NATO fegyvertelen megfigyelők telepítésével kapna garanciát, ellenőrzési lehetőséget a trükközések elkerülésére.
  • A vitatott területek demilitarizált zónák maradnának, a kölcsönös bizalom érdekében: ezzel Oroszország biztonsági követelései is teljesíthetők.
  • Ekkor lehetne választásokat tartani. Ekkor lehetne az ukrán haderő szerepét csökkenteni a jövőben.
  • A zusa (Trump) kalmár filozófiájának elvetésével, az egyezmény ásványkincsek sorsát is az ukránok kezébe adná.
  • Ezzel lehetne garantálni a kisebbségi jogok érvényesülését, hisz a megfigyelők mindkét oldalról ellenőrizhetnek.
  • Ezt követően lehet oldani a szankciókat, visszaadni az orosz vagyonelemeket, akár ütemezve is.

Egy ilyen megoldásban már mindkét hadviselő fél bele tudná magyarázni a győzelmet.
Persze ezzel a zusa veszítene!

Viszont mindenki más nyerne:
  • Ukrajna területét kapná vissza.
  • Putyin demilitarizált, NATO mentes szomszédot, és biztonsági zónát a NATO és Oroszország között. Egyben a sokat hivatkozott biztonsági garanciák is létrejönnek, Kína, BRICS szerepvállalásával.
  • Európa biztonságot kapna hosszútávra. Újraindulhatnak az eurázsiai gazdasági kapcsolatok orosz, kínai szereplőkkel.

- Igen, a zusa meg takarodhat haza. :)

Így nézve érthető, miért játssza az eszét az amerikai elit: nem akar veszteni, ezért az ilyen megoldásban nem érdekelt.
Ez a verzió akár elképzelhető is lenne, amennyiben az oroszok egyértelműen vesztésre állnának.
Mivel azonban pillanatnyilag pont fordítva áll a helyzet, az általad vázolt megoldás a vereséget jelentené az oroszoknak, Putyinnak pedig az öngyilkosságot. Oroszország mára feltehetően kiismerte a nyugati ígéretek értékét és saját előszobájáról nem fog alkukba bocsájtkozni.

Tehát tényszerűen igazam volt. Trianon miatt nem adott fel területet Magyarország, hiszen az elcsatolt területeket nem is ellenőriztük. Sőt a románok adtak fel általuk ellenőrzött területet.

Lefordítva Ukrajna esetére azt jelentené hogy az oroszok vonulnának hátra. Ukrajna nincs olyan helyzetben mint Magyarország volt az első vh után

https://www.antikvarius.ro/hu/magya...gogol-az-orult-naploja-a-nyevszkij-proszpekt/
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 525
15 163
113
Az oroszok nem engednek a területekből ahol oroszok élnek.Ahogy itt sokan mondtuk,hogy kb ez lesz a vonal.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
6 090
33 933
113
Ezt most jól látod. Ez így mindkét fél részére vereség, ha aláírják.
Azt is jól látod, hogy nincs új világrend, maradt minden úgy, ahogy eddig.
Kína, India egyelőre kussol.
Szerintem Trump ezt így nagy pofával benézte, de mindenki arra vár, hogy a másik boritsa az asztalt, hogy lehessen kit okolni a kudarcért.
Valószínűleg Trumpnak is ez a vészterve: Ő megpróbálta, leültette őket, de valaki beleszart a ventilátorba....
:)
A kérdés, ki blöfföl jobban?

Amúgy, szerintem a megoldás a kettős 0 itt is:
  • Putyin a NATO mentes Ukrajnát akarja.
  • Az ukránok a területüket akarják visszakapni.

Megoldás:
  • Mindkét nagyhatalom visszavonja erőit Ukrajnából.
  • A független Ukrajna területét Kínai,Indiai (BRICS !), országok katonai megfigyelői ellenőrzik. Szerintem ez mutatna a multipoláris világrend irányába. ;)
  • Az oroszok és a NATO fegyvertelen megfigyelők telepítésével kapna garanciát, ellenőrzési lehetőséget a trükközések elkerülésére.
  • A vitatott területek demilitarizált zónák maradnának, a kölcsönös bizalom érdekében: ezzel Oroszország biztonsági követelései is teljesíthetők.
  • Ekkor lehetne választásokat tartani. Ekkor lehetne az ukrán haderő szerepét csökkenteni a jövőben.
  • A zusa (Trump) kalmár filozófiájának elvetésével, az egyezmény ásványkincsek sorsát is az ukránok kezébe adná.
  • Ezzel lehetne garantálni a kisebbségi jogok érvényesülését, hisz a megfigyelők mindkét oldalról ellenőrizhetnek.
  • Ezt követően lehet oldani a szankciókat, visszaadni az orosz vagyonelemeket, akár ütemezve is.

Egy ilyen megoldásban már mindkét hadviselő fél bele tudná magyarázni a győzelmet.
Persze ezzel a zusa veszítene!

Viszont mindenki más nyerne:
  • Ukrajna területét kapná vissza.
  • Putyin demilitarizált, NATO mentes szomszédot, és biztonsági zónát a NATO és Oroszország között. Egyben a sokat hivatkozott biztonsági garanciák is létrejönnek, Kína, BRICS szerepvállalásával.
  • Európa biztonságot kapna hosszútávra. Újraindulhatnak az eurázsiai gazdasági kapcsolatok orosz, kínai szereplőkkel.

- Igen, a zusa meg takarodhat haza. :)

Így nézve érthető, miért játssza az eszét az amerikai elit: nem akar veszteni, ezért az ilyen megoldásban nem érdekelt.
Ez 2022 áprilisában kb meg is valósult volna. De azóta megváltoztak a realitások (situation on the ground). De úgy is mondhatnám, h ez a kéz és a bili találkozásának az esete.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 148
17 767
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ez ugyanaz a Leopard, kétszer betámadva. Már megint az a bajom, ami korábban. Miért ott támadják, ahol nagyobb az esély a túlélésre ? Nem látta hátul a láncot ? Vagy be akarta bújtatni alatta ? Ha a motorteret támadja (mindenképpen jó ötlet), akkor miért nem felülről teszi ?
Mindig bosszant, ha kissé logikátlannak tűnik a rávezetés, erre pedig számtalan példa van.
Azon csodálkozom, hogy-hogy nem fordult elé és vitte rá a homlokra... (irónia, de tucatszám előfordul):mad:



A "hurrikán" (Uragan) lerombolja az ellenséget a dél-donyecki irányban. A tüzes forgószél megsemmisítette az ukrán fegyveres erők ideiglenes bevetési pontjait, munkaerőjét és felszerelését.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.