Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hajlok valami hasonlóra. Szerintem Trumpnak nincs sok ideje, mert azt hiresztelte, hogy "rövid idő alatt befejezi a háborút, aminek el sem szabadott volna kezdődnie". További szankciók az USnek is ártanának, amit meg végleg nem akarhat.Putyin mögött (még egy jó ideig) ott ál a lakósság többsége, különösen mert a katonai helyzet neki kedvez egyre inkább. Neki szerintem több ideje van.
t.me
Melyik "két nagyhatolmra" gondolsz?
Sem az USA-nak, sem az EU-nak nem érdeke, hogy az általad emlitett Kina vagy India (legfőképpen "a BRICS" - bár nem tudom ilyen formáció mit keresne ott egy katonai/békefentartó műveletben) befészkelje magát kelet-európába.
Ez megint egy katonai vagy politikai szervezet lenne,...?...mert utóbbiakat ép kigyomlálja Trump a bolygóról, mivel eddig is alkalmatlanok voltak bármit is szavatolni.
Választásokat most is lehetne tartani egy erre az időre kihirdetett néhány napos tűzszünettel, ...ha már a karácsony nem volt elég magasztos erre a célra.
Nem hiszek abban, hogy Ukrajna ezek után feladná a jogát a fegyverkezések terén. Jelenleg ilyet nem is lehet elvárni tőle.
Kizárólag akkor lehetne megkötni Ukrajna kezét, ha a béketárgyalásokon ott lesz az asztalon az orosz kisebbség ellen elkövetett népirtás témája, ami nyilvánvalóan az orosz agresszió egyik kiváltó oka volt.
Ha lesz egy rendezés, újjáépités, akkor szerinted mi lesz?..."Privatizáció" és a világ leg teletömöttebb és leg felfegyverkezettebb maffiája a nagy zavarosban, ahova öntjük majd mi -hitelből- a pénzt.
UNPROFOR 370 - erről ez a szélsőséges gondolat jut eszembe, ...és lehet nem alaptalanul.
Már írtam, ez működhetett volna 3 éve. Esetleg. A mostani helyzetet meg olyan színben próbálod feltüntetni, mintha nem történt volna meg Minszk I és Minszk II, mintha nem maga Merkel és Hollande nyilatkozta volna, hogy nem gondolták komolyan, csak át akarták baszni Putyint, mintha nem lett volna elég nagyvonalú 2022 áprilisban, és nem az ukránok (BoJo iránymutatása alapján) rúgták volna fel a megállapodást.
Szerintem abban tévedsz, hogy választania kellene Putyinnak, hogy Ukrajna nem lesz Nato tag vagy az oroszok megtartják az elért területnyereséget. Ez fel sem merül: bármilyen megállapodás is lesz az biztos, hogy Ukrajna soha nem lesz Nato tag. Nemcsak azért mert ezt követelik az oroszok, hanem inkább arra tekintettel, mert az USA kizárja az ukránok felvételét. Amit amúgy sem lehetne az összes Nato taggal elfogadtatni, mert mi meg a szlovákok soha nem támogatnánk. Szerintem egyébként a németek sem. Úgyhogy nem kell Putyinnak választania: Ukrajna nem lesz Nato tag, ezt már elérte és nem fogja feladni az elért területnyereséget sem (Luhanszk, Donyeck). Döntenie abban a kérdésben kell amit írtam: elegendő a jelenlegi területnyereség vagy inkább harcolnak tovább az ukrán állam bukásáig? Ez valóban nehéz kérdés, óvatosan kell tárgyalnia Trump-al, mert ha felbosszantja az egoista, szeszélyes Trumpot akkor még a végén akkora fegyvercsomagot (még mindig van az USA-nak 4000 Abrams meg kb 10 000 Bradley, meg több száz F-16 stb) küld az ukriknak, hogy meg sem állnak vele az orosz határig. Erre nyilván kicsi az esély, mert egyáltalán nem fontos Trumpnak Ukrajna, de mint lehetőséggel számolnia kell vele Putyinnak.Ukrajna az USA és Oroszország érdekszféra ütközőzónája. Mit tippelsz, ki a két nagyhatalom, akinek ki kellene vonulni?...
Mindkettő motivalható: a másik kivonulásával. Az ukrán buffer zóna már mindenkinek elfogadható ebben a patthelyzetben. A békéért....
A zusa kreállmánya a NATO. Nélküle nincs keresnivalója Európában. Pont az ő érdeke a szövetség fennmaradása, befolyása megőrzése érdekében, mindegy, mit hablatyol Trumpli.
Ukrajna a területei miatt adna fel mindent. Viszont garancia kell, mert nem bízhat Putyinban....
Erre lenne jó a felemelkedő nagyhatalmaknak teret adni....
Ha nagyhatalmak akarnak lenni.
És ha, tényleg mindenki békét akar....
Hogy kinek érdeke, az már nem annyira lényeg, mert annyira senki nem áll jól. Inkább a legkevésbé rossz megoldás mentén kell megközelíteni. Valamit valamiért.
Ezért jó ötlet semleges hatalmakat bevonni. Az maga a garancia, a valós szándék bizonyítéka.
A privatizáció kapcsán reális a pesszimizmus, viszont a patthelyzet miatt egyik fél sem vihet mindent.
Ez a gazdasági befolyás és profit esetében is igaz.
Akkor miért karcol Szaud-arábiába tárgyalni?
Ott jelenti be, hogy győzött?
Nácitlanitott? Nyilván nem.
Dekommunizált? Nyilván nem, Ukrajna létezik.
Demitilarizált? Látványosan nem, szomszédja tele NATO fegyverekkel.
Nem lesz NATO erő Harkiv, Odessza Herszon környékén?
Vagy különben toppant egyet Putyin?
Szóval biztos, hogy győzött?
Így marad a kompromisszumos alku. Ez pedig a valamit valamiért elv alapján működik.
Területet a békéért, területet a NATO terjeszkedés leállításáért, a szankciók feloldásáért, a befagyasztott pénzeszközök vissza adásáért, stb.
Jól látod az orosz valóságot, de rossz következtetéseket vonsz le:
- Az, hogy kétféle vélemény van a politikai eliten belül a megoldással kapcsolatban nem azt jelenti, hogy két opció is lenne.
- Ukrajnát 3 év alatt SEM tudta Putyin legyőzni. Lehet álmodozni Odesszáról, Harkiv-ról, de nem sikerült. Luhanszk, Donyeck a valóság.
- Sok az orosz veszteség? Igen. Megérte? Ez politikai kérdés, a politikusoknak kell megválaszolni.
Viszont azt kell nézni egy felelős stratégának, hogy mit lehet ebből a helyzetből kihozni. Mivel jár jobban Oroszország a jövőben: Egy Záhonynál megállított NATO -val, vagy azzal, hogy Odessza, Herszon NATO bázisok lesznek?
- A jó hír, hogy a NATO és Ukrajna is meggyőzhető a NATO erők és érdekszféra visszavonásáról. A kérdés, hogy Putyin hogy sáfárkodik azzal, amilye van. A területekkel, mert ezen kívül semmilye sincs.
- Ha a területet választja, azzal Ukrajna 80 %-át átadja a NATO -nak. Akkor veszít igazából Oroszország. És a NATO (USA) nyert! Ukrajnát.
Tehát a konklúzió, hogy a háború legfontosabb célját (a NATO kitakarítását Ukrajnából) elérheti egy rövidtávon népszerűtlen békével. Most.
Persze, hogy nehéz, hisz ez egy döntetlen eredmény, de így mindkét fél győzelmet hirdethet otthon.
A kérdés, hogy a pragmatikus (és jó stratéga) Putyin, hogyan tudja ezt otthon elmagyarázni?
Kizártnak tartom nagyobb fegyvercsomag érkezését.Sőt minden hőbörgés ellenére még zelenskinek is könnyebb hogy a bukást az usa nyakába varhatja..megnyerhetetlen ez a háború.Ez lesz majd az ő hátbaszúrás elmélete.Mondjuk hosszú életet akkor se jóslok neki.
vigyük tovább ezt a gondolatot: ha felbosszantja az egoista, szeszélyes Trumpot akkor még a végén akkora fegyvercsomagot (még mindig van az USA-nak 4000 Abrams meg kb 10 000 Bradley, meg több száz F-16 stb) küld az ukriknak, hogy meg sem állnak vele az orosz határig.
Egy szempont számit:Ukrajna az oroszoknak exisztenciális kérdés. Az US-nek csak "jó ha van" : kategória.
1:22: hogyha túl akarsz élni, motorokkal rohamozol az ellenséges árkokig, ha meg akarsz halni, akkor APC-ben.
A kérdés komoly (nem halnak százezrek...köztük magyarok, csökken a vh 3 esélye, normalizálódó nyersanyag árak, kiszámítható piac, stb. béke esetén) vagy cinikus?
