@meszike91 :
Ezért elfogadhatatlan az oroszoknak minden olyan megállapodás ami érdemi biztonsági garanciát adna Ukrajnának.
illetve
Tudod miért fegyverkeznek Oroszország szomszédai? Oroszország miatt. Nem azért mert meg akarnák támadni, hanem mert az oroszok támadják meg a szomszédaikat.
Ukrajna pont az a debil kisgyerek,akinek ha ezerszer fogod elmondani,hogy ne nyúljon a forró vízbe, akkor az ezeregyedszerre is magára fogja borítani az egész fazékkal ..
ha neked azt mondja valaki,hogy ne szidd az anyját,mert állon fog verni,és erre többször is felhívja a figyelmedet, de te szemtelen vagy ,akkor amig nem ver állon, te szidni fogod az anyját,miután állonvert onnantól,ha hülye vagy folytatod, ha eszed van akkor meg csendben maradsz .. (bocsánat hogy ilyen profán példával írom le neked, de valószínűleg csak így fogod megérteni .. de lehet még így sem.) szóval Ukrajna most vérző orral játsza a sértődöttet, pedig világosan többször is el lett nekik magyarázva,hogy meddig mehetnek el, és mi az amit nem léphetnek meg.
senkit nem érdekel Ukrajnának a joga, hiszen mint ezt annyiszor elmondtuk már itt Kuba szuverén joga sem érdekelte az USA-t ráadásul messzebb is van földrajzilag az USA-Kubától mint Ukrajna Oroszországtól, így ha az USA aggályai jogosak és az Ő biztonsági igényüket figyelmeb kell venni akkor az oroszok jogai hatványozottan jogosak.tehát az erősebb kutya példája áll fent megint ..
másik kiragadott mondatodhoz .. azért ennek fuss neki mégegyszer .. ott van pl Japán .. ráadásul területi vitáik is vannak az oroszokkal .. mégsem fosnak az orosz fenyegetettségtől,sem a mongolok, sem a kazahok ..ráadásul utóbbi esetben még lenne is értelme a területfoglalásnak .. csak hát Oroszországnak nincs szüksége területre mert van neki éppen elegendő .. mivel a világ legnagyobb országa
ásványi kincsekre sincs szüksége,mivel mindenből önellátó!! (jó reggel kívánok meszike sokadszorra !!!!)
@angelsoul
Emellett egy terrorista keltető lesz a direkt szomszédjában, ahonnan folyamatosan fog átszivárogni mindenféle terrorista sejt, propaganda, szabotázs és minden, amit csak az oroszok jóakarói éppen a legoptimálisabbnak gondolnak.
igen, ez sanszos, de ami reményre adhat(na) okot az talán a csecsen példa,hogy Csecsenföldön is sikerült a helyzetet úgy normalizálniuk,hogy most a csecsenek az első sorokban harcolnak Oroszország oldalán,pedig sem etnikai, sem vallási,sem kultúrális közös nevező nincs a két nép között rádásul 2 véres háborút is vívtak rövid időn belül .. biztosan lesz majd ennek ellenére sok olyan ukrán aki diverziós akciókkal fog próbálkozni, illetve terrorcselekmények is lesznek .. de én annyira nem temetném ezt az egészet, hiszen az átlag ukrán kb ugyanannyira utálja most Zelenszkijt mint Putyint, mindeni azt szeretné ha vége lenne és normálisan élhetne. ( és ami tény,hogy azért pl a mindennapi életük olcsóbb volt a janukovics érában Tyimosenkonál már kezdtek elszállni az árak ott is, ukrán barátaim elmondására alapozom ezt a kijelentést. )
@AlbaRegia
Gondolok itt pl olyan dologra hogy az ukránok olyan dolgokat támadnak meg és lőnek mint pl atomerőmű moszkvai reptér iskolák óvodák stb...
megtehetik, de ott ki is csengettek Ukrajnának, olyan mint ha egy shotgunnal játszana orosz rulettet .. egy füst alatt vesztene el minden szövetségest,minden támogatást egy atomerőmű támadás kapcsán ,ráadásul be is szántanák őket az oroszok véglet mivel adott a casus belli ..
sőt arra sem vennék mérget,hogy hirtelen felindulásban nem mennének be véglegesen a lengyelek és a románok (és valahol joggal,hiszen a radioaktív szennyezés mindenkit érintene)
@Busho3301
szintén ukrán és ukrajnai magyar ismerősők elmondása alapján írom .. megváltozott az etnikai összetétel, de nem olyan horror mértékben mint azt leírják, mivel aki keletről menekült annak nagy része Oroszországba ment, vagy maradt Donyeckben .. aki meg tényleg elmenekült onnan azok egy része Kijev környékére, illetve nyugatra távozott .. persze vannak akik kárpátalján maradtak, és ez nem jó, mert ott alapból nem volt már sok magyar, a magyarok aránya inkább a határmenti falvakban mérhető számottevően .. itt inkább a ruszin-magyar tömb lenne amire építeni lehetne. (meg persze van sok cigány is, de ők se ide, se oda nem kellenek így az ő létük a legjobban kérdőjeles,hogy hova akarnának tartozni, de a jobb élet miatt inkább ide .. nesze sánta itt egy púp esete .. )
@Ramzana
Ott lesz egy csomó ember, PTSD-vel, család, munka, otthon nélkül, ráadásul olyan gazdasági környezetben, amihez képest a SZU összeomlása méznyalás volt. Ráadásul már öltek embert. Ezeknek nem fog parancsolni oligarcha, max ha fizeti őket, de akkor is csak korlátozottan. Ezek nem fognak visszamenni cipőt árulni. Az európai alvilág kap egy rakat verőlegényt és gyilkológépet.
Ehhez vegyük hozzá, hogy ha tényleg az lesz a narratíva, h "mi győztünk volna, csak a szövetségeseink elárultak és hátba szúrtak".
igen ez sajnos valós veszély már most is volt pár harctérről hazatért lövöldöző, a PTSD meg minden harcteret megjárt veterán velejárója lehet sajnos ,mármint nagyrészt viszi az ember magával amit ott átélt,és kiből hogy jön elő .. nem egyszerű feladat ez, sajnos nem olyan mint egy cipő vagy egy kabát hogy leveszem és félrerakom,biztosan lesz aki az alvilágban fog munkát keresni,sőt az a rengeteg kiosztott fegyver sem lesz meg soha maradéktalanul .. szóval itt ha az volt a terv hogy gallyra vágják Oroszországot, az úgy "sikerült" hogy közben mint Dugovics Titusz magával rántotta az amúgy sem fényes közbiztonságnak örvendő Ukrajnát is ..
rövid történet .. (valós, nem kitalált) a helyszín valahol a Magyar-Ukrán határszakaszon. levezényeltek a vámosok és a katonák mellé rendőröket is, nem is keveset .. mivel az ukránok kitalálták ezt a fegyverosztást, szinte mindenkinek jutott legalább egy kézilőfegyver, ezért a kialakult káoszban megalakultak a fosztogatásra szakosodott csoportok is, így a konfliktus elől menekülők is úgy gondolták, hogy ha nekik is van fegyverük talán jobb mint ha nincs, viszont ezekkel a fegyverekkel nem tudnak belépni az EU-ba .. ezért a határ menti területeken kihajigálták az autókból,és volt olyan település ahol a helyiek egy kosár kézigránáttal meg pisztolyjal mászkáltak mert szedték össze az elszórt motyót. (talán ez lesz a legszarabb hozadéka ennek az egész háborúnak,hogy az eddig sem fényes közbiztonságukhoz képest az atom villanás egy fekete lyuk lesz) A szövetségeseik meg tényleg hátba szúrták őket, de már az elején amikor elhitették velük,hogy nyerhetnek .. így hát Jó reggelt Ukrajna neked is .. most megtudod milyen a nyugati barátság,mi már tudjuk .. ha kérdezték volna Orbánt lehet el is mondja a törileckét nekik a nyugati igérgetésekről, de mint a mondás is tartja a tapasztalat a legnagyobb tanitómester !
@12delta
Erről látott valaki megerősítést más forrásból? Köszönöm.
a harctéri alkalmazásról nem tudok, de ami viszont igaz,hogy tömeges terrortámadásra készültek a GUR-nál úgy,hogy ezeket a szemüvegeket polgári használatra szánták,nem katonaira ! Szóval ami a lényeg,nem kizárólag katonai felhasználók kaptak volna ezekből a szemüvegekből,hanem bárki aki ebből a szállítmányból vásárol egy műszaki üzletben vagy egy plázában,legyen az akár egy 12 éves kölyök is, valahogy kiderült ez az egész, valószínűleg vagy vannak még lelkiismeretes emberek a GUR-on belül is,vagy vannak közöttük orosz ügynökök,lényeg az hogy egy jelentősebb szállítmányt lekapcsoltak az oroszok. (VK-n volt talán erről bejegyzés még régebben) szóval igen, igazak a szemüvegekkel kapcsolatos hírek, bár én tömeges harctéri bevetésükről nem tudok,mert időben lebuktak.
Legyártani meg nem olyan nagy dolog,megveszel 3 raklappal,megbuherálják,visszacsomagolják,és mondjuk Finnországon keresztül beviszi egy kamion a 3 raklap árut ..nem atomfizika.
Ezért elfogadhatatlan az oroszoknak minden olyan megállapodás ami érdemi biztonsági garanciát adna Ukrajnának.
illetve
Tudod miért fegyverkeznek Oroszország szomszédai? Oroszország miatt. Nem azért mert meg akarnák támadni, hanem mert az oroszok támadják meg a szomszédaikat.
Ukrajna pont az a debil kisgyerek,akinek ha ezerszer fogod elmondani,hogy ne nyúljon a forró vízbe, akkor az ezeregyedszerre is magára fogja borítani az egész fazékkal ..
ha neked azt mondja valaki,hogy ne szidd az anyját,mert állon fog verni,és erre többször is felhívja a figyelmedet, de te szemtelen vagy ,akkor amig nem ver állon, te szidni fogod az anyját,miután állonvert onnantól,ha hülye vagy folytatod, ha eszed van akkor meg csendben maradsz .. (bocsánat hogy ilyen profán példával írom le neked, de valószínűleg csak így fogod megérteni .. de lehet még így sem.) szóval Ukrajna most vérző orral játsza a sértődöttet, pedig világosan többször is el lett nekik magyarázva,hogy meddig mehetnek el, és mi az amit nem léphetnek meg.
senkit nem érdekel Ukrajnának a joga, hiszen mint ezt annyiszor elmondtuk már itt Kuba szuverén joga sem érdekelte az USA-t ráadásul messzebb is van földrajzilag az USA-Kubától mint Ukrajna Oroszországtól, így ha az USA aggályai jogosak és az Ő biztonsági igényüket figyelmeb kell venni akkor az oroszok jogai hatványozottan jogosak.tehát az erősebb kutya példája áll fent megint ..
másik kiragadott mondatodhoz .. azért ennek fuss neki mégegyszer .. ott van pl Japán .. ráadásul területi vitáik is vannak az oroszokkal .. mégsem fosnak az orosz fenyegetettségtől,sem a mongolok, sem a kazahok ..ráadásul utóbbi esetben még lenne is értelme a területfoglalásnak .. csak hát Oroszországnak nincs szüksége területre mert van neki éppen elegendő .. mivel a világ legnagyobb országa
ásványi kincsekre sincs szüksége,mivel mindenből önellátó!! (jó reggel kívánok meszike sokadszorra !!!!)@angelsoul
Emellett egy terrorista keltető lesz a direkt szomszédjában, ahonnan folyamatosan fog átszivárogni mindenféle terrorista sejt, propaganda, szabotázs és minden, amit csak az oroszok jóakarói éppen a legoptimálisabbnak gondolnak.
igen, ez sanszos, de ami reményre adhat(na) okot az talán a csecsen példa,hogy Csecsenföldön is sikerült a helyzetet úgy normalizálniuk,hogy most a csecsenek az első sorokban harcolnak Oroszország oldalán,pedig sem etnikai, sem vallási,sem kultúrális közös nevező nincs a két nép között rádásul 2 véres háborút is vívtak rövid időn belül .. biztosan lesz majd ennek ellenére sok olyan ukrán aki diverziós akciókkal fog próbálkozni, illetve terrorcselekmények is lesznek .. de én annyira nem temetném ezt az egészet, hiszen az átlag ukrán kb ugyanannyira utálja most Zelenszkijt mint Putyint, mindeni azt szeretné ha vége lenne és normálisan élhetne. ( és ami tény,hogy azért pl a mindennapi életük olcsóbb volt a janukovics érában Tyimosenkonál már kezdtek elszállni az árak ott is, ukrán barátaim elmondására alapozom ezt a kijelentést. )
@AlbaRegia
Gondolok itt pl olyan dologra hogy az ukránok olyan dolgokat támadnak meg és lőnek mint pl atomerőmű moszkvai reptér iskolák óvodák stb...
megtehetik, de ott ki is csengettek Ukrajnának, olyan mint ha egy shotgunnal játszana orosz rulettet .. egy füst alatt vesztene el minden szövetségest,minden támogatást egy atomerőmű támadás kapcsán ,ráadásul be is szántanák őket az oroszok véglet mivel adott a casus belli ..
sőt arra sem vennék mérget,hogy hirtelen felindulásban nem mennének be véglegesen a lengyelek és a románok (és valahol joggal,hiszen a radioaktív szennyezés mindenkit érintene)
@Busho3301
szintén ukrán és ukrajnai magyar ismerősők elmondása alapján írom .. megváltozott az etnikai összetétel, de nem olyan horror mértékben mint azt leírják, mivel aki keletről menekült annak nagy része Oroszországba ment, vagy maradt Donyeckben .. aki meg tényleg elmenekült onnan azok egy része Kijev környékére, illetve nyugatra távozott .. persze vannak akik kárpátalján maradtak, és ez nem jó, mert ott alapból nem volt már sok magyar, a magyarok aránya inkább a határmenti falvakban mérhető számottevően .. itt inkább a ruszin-magyar tömb lenne amire építeni lehetne. (meg persze van sok cigány is, de ők se ide, se oda nem kellenek így az ő létük a legjobban kérdőjeles,hogy hova akarnának tartozni, de a jobb élet miatt inkább ide .. nesze sánta itt egy púp esete .. )
@Ramzana
Ott lesz egy csomó ember, PTSD-vel, család, munka, otthon nélkül, ráadásul olyan gazdasági környezetben, amihez képest a SZU összeomlása méznyalás volt. Ráadásul már öltek embert. Ezeknek nem fog parancsolni oligarcha, max ha fizeti őket, de akkor is csak korlátozottan. Ezek nem fognak visszamenni cipőt árulni. Az európai alvilág kap egy rakat verőlegényt és gyilkológépet.
Ehhez vegyük hozzá, hogy ha tényleg az lesz a narratíva, h "mi győztünk volna, csak a szövetségeseink elárultak és hátba szúrtak".
igen ez sajnos valós veszély már most is volt pár harctérről hazatért lövöldöző, a PTSD meg minden harcteret megjárt veterán velejárója lehet sajnos ,mármint nagyrészt viszi az ember magával amit ott átélt,és kiből hogy jön elő .. nem egyszerű feladat ez, sajnos nem olyan mint egy cipő vagy egy kabát hogy leveszem és félrerakom,biztosan lesz aki az alvilágban fog munkát keresni,sőt az a rengeteg kiosztott fegyver sem lesz meg soha maradéktalanul .. szóval itt ha az volt a terv hogy gallyra vágják Oroszországot, az úgy "sikerült" hogy közben mint Dugovics Titusz magával rántotta az amúgy sem fényes közbiztonságnak örvendő Ukrajnát is ..
rövid történet .. (valós, nem kitalált) a helyszín valahol a Magyar-Ukrán határszakaszon. levezényeltek a vámosok és a katonák mellé rendőröket is, nem is keveset .. mivel az ukránok kitalálták ezt a fegyverosztást, szinte mindenkinek jutott legalább egy kézilőfegyver, ezért a kialakult káoszban megalakultak a fosztogatásra szakosodott csoportok is, így a konfliktus elől menekülők is úgy gondolták, hogy ha nekik is van fegyverük talán jobb mint ha nincs, viszont ezekkel a fegyverekkel nem tudnak belépni az EU-ba .. ezért a határ menti területeken kihajigálták az autókból,és volt olyan település ahol a helyiek egy kosár kézigránáttal meg pisztolyjal mászkáltak mert szedték össze az elszórt motyót. (talán ez lesz a legszarabb hozadéka ennek az egész háborúnak,hogy az eddig sem fényes közbiztonságukhoz képest az atom villanás egy fekete lyuk lesz) A szövetségeseik meg tényleg hátba szúrták őket, de már az elején amikor elhitették velük,hogy nyerhetnek .. így hát Jó reggelt Ukrajna neked is .. most megtudod milyen a nyugati barátság,mi már tudjuk .. ha kérdezték volna Orbánt lehet el is mondja a törileckét nekik a nyugati igérgetésekről, de mint a mondás is tartja a tapasztalat a legnagyobb tanitómester !
@12delta
Erről látott valaki megerősítést más forrásból? Köszönöm.
a harctéri alkalmazásról nem tudok, de ami viszont igaz,hogy tömeges terrortámadásra készültek a GUR-nál úgy,hogy ezeket a szemüvegeket polgári használatra szánták,nem katonaira ! Szóval ami a lényeg,nem kizárólag katonai felhasználók kaptak volna ezekből a szemüvegekből,hanem bárki aki ebből a szállítmányból vásárol egy műszaki üzletben vagy egy plázában,legyen az akár egy 12 éves kölyök is, valahogy kiderült ez az egész, valószínűleg vagy vannak még lelkiismeretes emberek a GUR-on belül is,vagy vannak közöttük orosz ügynökök,lényeg az hogy egy jelentősebb szállítmányt lekapcsoltak az oroszok. (VK-n volt talán erről bejegyzés még régebben) szóval igen, igazak a szemüvegekkel kapcsolatos hírek, bár én tömeges harctéri bevetésükről nem tudok,mert időben lebuktak.
Legyártani meg nem olyan nagy dolog,megveszel 3 raklappal,megbuherálják,visszacsomagolják,és mondjuk Finnországon keresztül beviszi egy kamion a 3 raklap árut ..nem atomfizika.
A másik lehetséges magyarázat az ukrán zászló anomáliára, hogy orosz katonákat temettek el Ukrajnában 1:9 arányban, és így már stimmel is a matek.
