[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 123
18 467
113
A felőrlő háború egyes elemeiről: veszteségek és összeomlás
Egyik minapi posztomhoz érkezett egy olyan hozzászólás, amely az általam megelőlegezett és szerintem szükségszerűen bekövetkező ukrán összeomlás kapcsán azt jelentette ki, hogy ez olyan, mint Colombo hadnagy felesége: minden sorozatrészben megemlítik, azonban még soha, senki sem látta. Én több alkalommal is hangsúlyoztam azt, hogy a háború jelenlegi szakasza felőrlő háború, amelyben az erőforrások megsemmisítése folyik iparszerűen. Eredményeit kívülről nem nagyon látjuk, a veszteségeket pedig a háborúzó felek nem közlik. Sőt, az saját veszteségeiket jelentéktelennek tüntetik fel, az ellenségét pedig eltúlozzák.
Az információhiány magából a felőrlő háború jellegéből és céljából következik. Mert mi is pontosan a cél? Az ellenség (emberi, anyagi, gazdasági, morális) erőforrásainak fokozatos kimerítése, nem pedig a gyors, döntő győzelem elérése. Mivel országok, szövetségi rendszerek erőforrásainak a kimerítéséről van szó, ez szükségszerűen hosszabb időt vesz igénybe, évekig is eltarthat egy felőrlő háború – vagyis, előfordulhat, hogy évekig nem is láthatjuk „Colombo feleségét”. Egy ilyen háborúban az a fél győz, amelyiknek a veszteségtűrő képessége nagyobb, aki a veszteségek ellenére folyamatosan újjá tudja szervezni a fronton harcoló haderejét, aki képes a hadereje logisztikájának a fenntartására, aki képes a hadserege szükségleteinek a kielégítésére, az elhasznált eszközök pótlására, a haderő egészének, és értelemszerűen a katonák moráljának magas szinten történő fenntartására, aki képes a társadalmi támogatás megőrzésére. Mivel mind a két fél a másik erőforrásainak a megsemmisítésére törekszik, ezért elkerülhetetlenek a nagyarányú veszteségek is. E téren az a döntő, hogy melyik fél rendelkezik a nagyobb pusztító erővel, melyik képes hatékonyabban és nagyobb mértékben pusztítani a másik erőforrásait, miközben törekszik a saját erőforrásainak a megóvására. A pusztítás kiterjed a másik fél hadászati, műveleti és harcászati mélységeire egyaránt. A hadászati mélységben az ipari termelőkapacitások szűkítése a cél, beleérve ebbe az ipari létesítményeket kiszolgáló energetikai és közlekedési infrastruktúra folyamatos rombolását, míg a műveleti és a harcászati mélységben az ellenség harceszközeinek, vezetési rendszerének és élőerejének a pusztítása folyik.
E kis bevezető után a továbbiakban kifejezetten csak az élőerő pusztításával foglalkozok. Számos posztban és több esetben teljesen egyedi megközelítéseken keresztül következtettem elsősorban az ukrán fél veszteségeinek a meghatározására. Most csak zanzásítva közlöm következtetéseim és számításaim eredményeit, hiszen korábbi írásaimban források megjelölésével és a számításaim módszertanának bemutatásával részleteiben is elvezettem olvasóimat az eredményekhez. Nos, a 2024-es posztjaim és az Ultrahangon velem készített beszélgetések során arra a – szinte kizárólag hivatalos ukrán és nemzetközi adatokon nyugvó – következtetésre jutottam, hogy 2024 őszéig az ukrán fél teljes embervesztesége elérhette (sőt meghaladhatta) a másfél millió főt. Ennek fele halott (KIA) másik fele pedig hadirokkant (WIA). A WIA számát konkrétan 700-800 ezer főre tettem – ebből következően a halottak száma is 800-700 ezer fő. Nyilvánvalóan az utolsó számításaim óta ezek a számok csak nőttek, és ma már a teljes veszteség elérheti a kétmillió főt. Ami a számításaim szerint érdekes és új dolog: a KIA és WIA aránya 1:1. A korábbi háborúk emberveszteségei inkább az 1:3 arányt tükrözték. Az én nagyon határozott véleményem viszont az, hogy az ebben a háborúban alkalmazott pusztító erők nagysága és újdonságai (pl. 3000kg össztömegű légi bombák és a termobarikus robbanóeszközök) a célterületeken inkább halottakat „termeltek”, sebesülteket nem nagyon.
És elérkeztem a lényeghez is. A tegnapi napon egy hongkongi katonai szakértő Defense Politics Asia (DPA) elnevezésű youtube csatornáját néztem meg. A katonai blogger a Grok3 mesterséges intelligencia segítségével a háborúzó felek veszteségeit számolta össze különböző szempontok figyelembevételével. (Elég sok felesleges kört futott, hiszen nem vette figyelembe azokat az ukrán hivatalos adatokat, amelyek nyilvánosan is fellelhetők – mindazonáltal ezek előzetes ismerete nélkül is eljutott azokhoz az alap számadatokhoz, amelyek a számolás kiindulópontját jelentették: pl. az Ukrajna rendelkezésére álló mozgósítható férfiállomány összlétszáma.) A számolásának a végső eredménye: Ukrajna KIA+WIA együttes vesztesége 1,8 millió fő, ezen belül a KIA 900 000, a WIA szintén 900 000. A kurszki beszögelést külön számolták, ott még pluszban jelentkezik 20-25 ezer halott és 40 000 WIA. Az orosz fél teljes háborús vesztesége eddig 700 000 fő, ebből 250 000 a KIA és 450 000 a WIA.
DPA számolása kitér ukrán szempontból a háború fenntarthatóságára is. Megállapítja, hogy a front szükséglete a védelemhez ukrán részről 500-1000 fő kilométerenként. (Ide tennem kell egy megjegyzést: a reális szám 500 katona kilométerenként, tehát a következőkben inkább az alsó értékeket vegyük figyelembe. A II. világháborúban a statikus frontszakasz védelmének emberigénye 500-700 fő/km volt). Így a teljes frontszakasz védelmének emberszükséglete 550 000 – 1 300 000 fő és tartalékban még további 825 000 – 1 950 000 katonára van szükség. (Még egy megjegyzés: az 500 fő/km emberi erőforrás szükségletben benne van a harcászati tartalék is, ám nincs benne a rotációkra szükséges emberanyag). Jelen pillanatban DPA szerint az ukrán fél rendelkezésére 500 000 – 700 000 katona áll. (Az osztrák Reisner ezredes legutóbbi YouTube összefoglalója szerint az ukrán fél 400 000 katonával rendelkezik a frontvonalon és ugyanennyi katonával tartalékban. Megjegyzés: ez kilométerként kb. 700 katonát jelent).
A pusztító erőket figyelembe véve az ukrán veszteséget a mesterséges intelligencia kilométerenként 2-3 főben adja meg. A frontszakasz teljes egészére (a kurszki és a harkovi irányokkal együtt összesen 1300 km) így az ukrán fél napi vesztesége 2600-3900 fő. Ugyanakkor a mozgósítás napi átlaga 300-550 fő, azonban a lemorzsolódás is nagy (mozgósítás elkerülése, dezertálások), így inkább kb. 200-300 fő/nappal kell számolni. A veszteség/utánpótlás aránya ily módon 10:1. Ilyen tendencia mellet Ukrajna még maximum 6 hónapig képes kitartani.
Az X platformon egy Stevius álnevű francia hadtörténész omega pontnak nevezi azt a helyzetet, amikor valamelyik háborús fél az utánpótlás-veszteség terén az 1:1 arányt éri el, vagyis amikor a veszteséggörbe találkozik a toborzási görbével. Értékelése szerint az ukrán fél az új dandárok létrehozásának erőltetésével nem vette figyelembe az omega pont elérését, aminek következtében a frontokon harcoló dandárjai már nem kaptak kellő utánpótlást, ezen dandárok személyi állományának lemorzsolódása kritikus szinteket érhetett el. (Itt most visszautalnék DPA és a mesterséges intelligencia elemzéséhez: az ukrán dandárok feltöltöttségét 40%-ra becsülik). Ez egyes dandárok esetében az egyégen belüli kohézió megszűnéséhez és hirtelen bekövetkező összeomlásukhoz vezetett. Stevius szerint a 2023-as ukrán offenzíva kudarcával az önkéntesek beáramlása az ukrán haderőbe meg megakadt, az új belépők száma már alacsonyabb, mint a rendszerből kikerülők (KIA, WIA, MIA, POW, dezertőrök) száma. Szerinte ugyan kisméretű a csökkenés (ami értékelést viszont a hivatalos ukrán közlésekre alapozott).
Következtetéseim:
  • Mind a saját számításaim, mint DPA és a Grok3 mesterséges intelligencia, mind pedig Stevius értékelései alapján az állapítható meg, hogy Ukrajna erőteljesen közelít egy olyan kimerülési ponthoz, amikor már nem lesz értelme a további harcnak, a harc, a háború folytatásának.
  • A felőrlő háború számai a kegyetlen valóságot mutatják. A háború folytatásával Ukrajna most már a saját állami létét kockáztatja.
  • Az USA elnökének békekezdeményezése végső soron akár a feltétel nélküli kapitulációtól mentheti meg Ukrajnát. Ukrajna előtt valójában most már csak két választás van: vagy az orosz feltételek elfogadása (ami szintén elég kemény, de megmarad az ukrán államiság), vagy pedig a feltétel nélküli kapituláció. Kár, hoyg ezt Brüsszelben meg Londonban nem érzékelik.
(És a végére: na, most már a vakok is látják Colombo hadnagy feleségét?)

hozzászólások is jók.

Szabó József

időtített vid a a szerző kommenjéből:


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

+ friss Demkó

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 787
18 089
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Lesz mit körbejárni, 70%-os volt a ritkaföldfémes videó
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 765
13 658
113
Nyilván pont akkor érte hirtelen támadás a szakadárokat amikor véletlenül pont ott gyakorlatozott egy orosz inváziós hadsereg. Véletlenül sem egy előre eltervezett invázióról volt szó amihez kellett a casus belli. Csak hallkan jegyzem meg hogy nem Oroszország területét érte támadás hanem ez Ukrajna területe... A false flageről hallottál már?

Néha nem tudom eldönteni hogy csak megjátszátok magatokat vagy tényleg ennyire hülyék vagytok.
2014-ig visszamenőleg kellett volna belinkelnem az összes napi EBESZ jelentést?

Hamis szándékú provokáció.
 
  • Tetszik
Reactions: vontod

skf

Well-Known Member
2019. április 25.
130
892
93
Hát igen. Sok mocskos dolog van a világon és nem a vécépucolás a legalja, hanem szerény véleményem szerint a politika viszi el a pálmát. Mindannyian tudjuk, hogy mit veszített Magyarország. A jó ebben a szörnyűségben az, hogy mára nincs mit elveszítenünk, már ha ez vigasz lehet. No meg az is díjazható, hogy meg kellett tanulnia a túlélést az elveszített országrészek hiányában is. A sokkal nagyobb szarkeverő Ausztria is lenyesett belőlünk egy darabot. Ha belegondolok ez tényleg kiveri a biztosítékot legalábbis nálam aki még azzal is büszkélkedhetek, hogy a nagyanyám Bécsben született osztrák volt de izzig vérig magyar… Igazság soha sem volt, igazság nincs, igazság a jövőben sem lesz…
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 045
10 502
113
Na akkor csak, hogy te megértsd. Nyomod, nyomjátok, ezt az áldozatot kell segíteni dumát szakmányban.
Nekünk, magyaroknak speciális a helyzetünk ebben az esetben. Segítettünk és segítünk az ukránoknak minden téren,
kivéve katonailag. Tesszük ezt annak ellenére, hogy a legelemibb, elvárható viszonzást, a magyar kisebbség
alapvető jogainak biztosítását sem hajlandóak teljesíteni. Trump hivatalba lépését megelőző 1 évben már mindenhol
olyan kijelentéseket tettek az európai jogszabályok, általunk való be nem tartása miatti, Magyarországot súlyosan
megbüntetni szükséges európai lépésekről, mintha legalábbis ott ülnének a bizottság elnöki székében. Egy háborúban
álló, minden létező nemzetközi segítségre rászoruló, anyagilag, gazdaságilag kifosztott nép, nem viselkedik így.
Normális életszemléletű embernek teljesen egyértelmű, hogy Ukrajna a háború után, egy hadseregét, fegyverzetét
tekintve, erős kontroll alatt tartott országgá kell válljon.
Mindezeken túlmenően, Magyarország a trianoni diktátumban elvesztette, helyesebben elvették az ország 2/3 részét.
Az egyik rész ebből, pont ahhoz az Ukrajnához került, aki akkor még nem is létezett. Aztán a független országgá
válásukkor kiírt népszavazást, a Kárpátalja autonómiájáról - több mint 70% igennel - teljesen elvetették. És ez
még mindig nem volt elég, sorba jöttek a jogfosztások. Nyelvhasználat súlyos korlátozása. Iskolák, iskola igazgatók
vegzálása, magyar nemzetiségű önkormányzati vezetők elüldözése Ukrajnából, a magyar nemzeti önbecsülés sárba tiprása.
Regényt lehetne írni az ott élő magyarok megpróbáltatásairól.
Mindezeket figyelembe véve kérdezem: miért kellene nekünk magyaroknak, ezt az Ukrajnát feltétel nélkül, mindenben
támogatnunk és miért kellene olyan rohadt nagy igazságtalanságnak éreznünk, ha elveszti jelenlegi területének
egy részét?
Ez már egy egyenesebb álláspont. Bár a magyar kisebbség helyzete és a háború két teljsen külön téma. A háború pedig bőven túlmutat Ukrajna kérdésén.
2014-ig visszamenőleg kellett volna belinkelnem az összes napi EBESZ jelentést?

Hamis szándékú provokáció.
Teljesen hidegen hagy. Oroszország indított háborút már a Krím elcsatolásakor is. Mi köze az oroszoknak ahhoz hogy Ukrajna a saját területén fegyveres erővel lép fel a szeparatisták ellen? Oroszország hogyan is lépett fel a csecsenek ellen? Groznijból mi maradt? Donyeckből mi maradt? Ki is a kegyetlen a szeparatistákkal szemben? Vagy ha az oroszok sokkal kegyetlenebbek az jó mert moszkvának mindent szabad?
 

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
926
9 017
93
Földjüket már megvették most a nyersanyagot is.Ukránok a saját földjükön önként nincstelen rabszolgák.Nyugat demokrácia szabadság.Kivásárolták alóluk az országot.Gratulálok.Ennél az oroszhoz csatlakozás is jobb lett volna
Mondanám hogy gratulálok kedves ukránok ez szép volt.... De sajnálom a csórikat akik feje felett döntöttek mindenről, akik azt hitték hogy tényleg az országukat, meg az ukrán identitást védik.... Hát nem kedves ukránok. Most jön a fekete leves...
Legyen ez mindenkinek intő példa!

Na vissza az aktualitásokhoz

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 696
21 511
113
hogy is mondják? van az a pénz!
de akkor most már legalább tudhatjuk, 500mrd értékű fegyverzet ellen dolgoznak az oroszok
;)
Ezért írtam már 2022 nyarán itt a fórumon - hogy jóval ezer milliárd USD fölé saccolom ennek a területnek a megszerzése utáni megtartásáért folytatott "project" ( harc ) összes költségét . Ebben benne van az Ukrajna gazdasági-politikai proxi gyarmattá történő átalakításának, a földterületeinek, ásványi kincsek megszerzésének, valamint az USA-ból és az EU-ból betolt különböző segélyek értéke - a hatalom és a kincsek megtartására..Most , mivel úgy tűnik atomháború veszélye nélkül nem lehet értelmesen fokozni a Medve legyőzésére tett erőfeszítéseket, most az alkuk sorozata következik az érintett felek között (no ezért marad ki Zseli + az EU) - mert ez valójában az orosz nemzet ellen folytatott USA proxiháború - amely most is tart még.

Akkor írtam arról képletesen is, hogy a Nagy Fehér Főnökünk ül a hordozója hátán (csatamén) tökig páncélban, kezében a hosszú lándzsája végére stilszerűen ukrán módra felbandázsolva a kitenyészett, kiképzett harci rozsomák.

Így tolja be a lándzsát a Medve barlangjába, ahol iszonyatos bömbölés brummogás, csatazaj hallatszik ki. A rozsomák, mint egy rongy, meggyepálva szétszaggatva lóg a lándzsa végén - fél szeme maradt még, a fogai körmérkőzést játszanak a bent maradásért.

Hogy egyáltalán életjeleket ad - azt annak köszönheti, hogy a lándzsa üreges belsejében futnak az intravénásan bekötött katonai és pénzsegélyek + gazdasági lélegeztetőgépre van kötve.

A barlangon kívül ülnek a Európa Erdeinek címerállatai, (egy és kétfejű sasok, farkas, kakas, oroszlán..) akik a rozsomáknak drukkolnak - hiszen ha az győz, nekik is is jut egy egy konc a zsákmányból - medvetalp áfonyával, és Csurran - cseppen - egy kis méz is a bödönből ..
Most páncélos lovag csere, a rozsomáknak elzárták az infúziót, és a lélegeztető gépet - néz ki a fejéből , ordítja hogy nem ezt igértétek, amikor a lovag benyújta a lándzsahordozásért és az infúzióért az eddigi számát. Közeben a lovag is el kezd beszélni a Medvével - ez nem jó ómen a rozsomáknak..

Ez még a sokat megért cimerállatoknál is (khmm cimeres) is kiborítja a bilit, elkezdenek egymás közt is marakodni, felelőst keresni, miközben az a kétségbeesett ötletük támad, hogy a veszett fejsze nyeléért- ha a Nagy Fehér Főnök más meghódítandó föld felé fordítja csataménje fejét - akkor ők összefogva, le fogják győzni a Medvét..

Itt tartunk most, vajon merrefelé?