[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 603
38 738
113
Az az RDY 2 sem a mostani Rafi AESA RBE2 je, egy 30+ éves kutya közönséges radar, az APG-68 kategóriája, semmi extra nagy titok nincs benne ma már!
Önvédelmi rendszereket tekintve megint azt gondolom, ezeknek értelme semmi vissza downgradelni a 2000-C szintre az 5F-et, már a Rafi SPECTRE sem új, hanem 20 éves, akkor minek vennék ki a még régebbit a Mirageból?!

Nyilván semmit nem tudok én sem, de egy ha egy negyven éves gépet is csak leszalámizva mernek odaadni a franciák az ukiknak, akkor akasszák fel magukat, de szerintem nem kéne keménykedni, mert a túloldalon meg Szu35/meg már 57 is repül akívan.
Minek szednék ki? Mire kellene nekik?

Amerikanszkij...praktikusan szégyellte, hogy angliszkij...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 396
101 103
113
Donald Trump amerikai elnök szerint folyamatosan zajlanak az egyeztetések az oroszokkal és az ukránokkal is az Egyesült Államok képviselőin keresztül, most az egyik legnagyobb kihívást jelentő kérdésekben próbálnak előrelépést elérni: Ukrajna területi dilemmáiban, valamint a Kijev és Moszkva közötti teljes tűzszünet részleteiről.

Jelenleg folynak a tárgyalások a megállapodásról, a területek felosztásáról

– mondta az amerikai vezető.


 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 289
33 549
113
Donald Trump amerikai elnök szerint folyamatosan zajlanak az egyeztetések az oroszokkal és az ukránokkal is az Egyesült Államok képviselőin keresztül, most az egyik legnagyobb kihívást jelentő kérdésekben próbálnak előrelépést elérni: Ukrajna területi dilemmáiban, valamint a Kijev és Moszkva közötti teljes tűzszünet részleteiről.

Jelenleg folynak a tárgyalások a megállapodásról, a területek felosztásáról

– mondta az amerikai vezető.


Na, ha valami, akkor ez lesz a legnehezebb része az egésznek, mert az oroszok nem fognak lemondani a 4 megye 2014-es adminisztratív határairól, az ukránok meg arról, hogy ezek elvesztését jogilag elismerjék. A jelenlegi front meg minden lesz csak nem megoldás, ezzel elégszer járatták szét a szájukat az orosz politikusok.

És, hogy Vlagyimir Vlagyimirovicst idézzem a helyi kereskedelmi- és iparkamara üléséről, ha gyorsan megállapodnak megelégednek az említett 4 megyével, de ha nem, akkor bizony Odesszától kezdve számos további területre is igényt fognak tartani. Avagy ahogy szoktam mondani, a történelmi Novorosszija

Miután pedig területekben a trumpi kincstári optimizmussal ellentétben aligha várható gyors megoldás, ez kvázi előzetes jelzése a tényleges orosz területi követeléseknek
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 571
10 722
113
Na, ha valami, akkor ez lesz a legnehezebb része az egésznek, mert az oroszok nem fognak lemondani a 4 megye 2014-es adminisztratív határairól, az ukránok meg arról, hogy ezek elvesztését jogilag elismerjék. A jelenlegi front meg minden lesz csak nem megoldás, ezzel elégszer járatták szét a szájukat az orosz politikusok.

És, hogy Vlagyimir Vlagyimirovicst idézzem a helyi kereskedelmi- és iparkamara üléséről, ha gyorsan megállapodnak megelégednek az említett 4 megyével, de ha nem, akkor bizony Odesszától kezdve számos további területre is igényt fognak tartani. Avagy ahogy szoktam mondani, a történelmi Novorosszija

Miután pedig területekben a trumpi kincstári optimizmussal ellentétben aligha várható gyors megoldás, ez kvázi előzetes jelzése a tényleges orosz területi követeléseknek
Nyilvánvaló, hogy Trump egy viszonylag gyors tűzszünet és egy - azt követő - békemegállapodás mellett tette le a voksát. Ezt szeretné is arcvesztés nélkül elérni.
Úgy vélem, mivel az orosz, illetve ukrán igények össze egyeztethetetlenek, Trumpnak kompromisszumra kell bírni a feleket, vagy az egyiket. Szerintem az oroszokkal
nincs értelme keménykedni, az csak a háborút eszkalálná beláthatatlan mértékben, ráadásul az eddig felépített Superman Trump nimbuszt egy pillanat alatt tenné tönkre.
Maradnak tehát az ukránok, mint kényszeríthető fél, itt azonban kérdés lesz, mit hajlandóak a Rotschild fióka európaiak beáldozni Ukrajnáért, akár az usa ellenére is.
Hosszú és szövevényes történet lesz ez még attól tartok, és ez még csak az európai része.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 396
101 103
113
Na, ha valami, akkor ez lesz a legnehezebb része az egésznek, mert az oroszok nem fognak lemondani a 4 megye 2014-es adminisztratív határairól, az ukránok meg arról, hogy ezek elvesztését jogilag elismerjék. A jelenlegi front meg minden lesz csak nem megoldás, ezzel elégszer járatták szét a szájukat az orosz politikusok.

És, hogy Vlagyimir Vlagyimirovicst idézzem a helyi kereskedelmi- és iparkamara üléséről, ha gyorsan megállapodnak megelégednek az említett 4 megyével, de ha nem, akkor bizony Odesszától kezdve számos további területre is igényt fognak tartani. Avagy ahogy szoktam mondani, a történelmi Novorosszija

Miután pedig területekben a trumpi kincstári optimizmussal ellentétben aligha várható gyors megoldás, ez kvázi előzetes jelzése a tényleges orosz területi követeléseknek
Csak az a kérdés, hogy Ukrajna miért adja át a 4 megyét, ha az oroszok 3 éve képtelenek elfoglalni.Raadasul van 1-2 nagyváros, Herszon, Zaporozsje. Ilyen kaliberű városokat 22 tavasza óta még sem kíséreltek az oroszok elfoglalni.Szal értem, hogy a ruszkiknak jó lenne a Dnyper meg Odessza és igény lenne rá, nekem se lenne ellenére, de ez ide kevés.

Most arra várnak, hogy Trump kizavarja onnan az ukránokat????
Mert azt nem látom, hogy maguktól tavoznának vagy az oroszok vérrel el tudnák venni.

Sztem Trump legnagyobb problémája, hogyan minimum 4 megye sincs meg az oroszoknak. Qrva boldogan odaadná nekik.
Szal én úgy látom, hogy az orosz haderő gyengesége és az ukránok kitartása a legfőbb akadálya a tűzszünetnek.

Mert most Amerika úgymond nagyon kedves, De ez változhat.És ott még van fegyver a raktáron, amit át lehet dobni. 30 Abramset, nulla F-16-ot adtak,

Mivel nem csak Ukrajna van a tárgyalásokon terítéken,, lehet olyan kompromisszum, hogy Trump hátrébbszorítja az ukránokat és cserében máshol az oroszok léptetnek másokat hátra vagy olyan egyezséget kötnek, ami Amerikának gazdaságilag, a kínai eloretörés lassítása érdekében előnyös.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 548
54 716
113
Az Ukrajna területén 2025. március 21-22-i támadások krónikája

Tegnap éjjel-nappal az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Harkov, Zaporizzsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes skálája), az odesszai Izmail (Iskander-M), Dnyipropetrovszk, Krivoj Rog és Dnyipropjov régióbeli Krivoj Brog, Pavloy régióban. Gosztomel, Vyshgorod a kijevi régióban, Cserkasszi, Zolotonosa és Zsaskov a Cserkaszi régióban, Poltava és Kremencsuk a Poltava régióban, Csernyihiv és Nyizsin a Csernyihiv régióban, Zhitomir (Merániumok/Gerberák) külvárosai.
Az energetikai infrastruktúrát érintő sztrájkot nem jegyeztek fel.

2025. március 21
• 09.30 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Borovaya.
• 09.35 Sumy régió – robbanások. UMPK. Határvidék.
• 11.50 -11.55 Kharkiv régió - robbanások. 2 MLRS-csapás. Russzkaja Lozovaja.
• 12.15 Harkov – robbanás. Villám.
• 12.45 Kherson – robbanások.
• 13.00 és 13.10 Sumy külvárosában - 2 robbanás.
• 13.15 Kramatorszk külvárosában – robbanások.
• 13.15 13.25 és 13.40 Harkov - robbanások. Villám.
• 15.05 Donbass – robbanások. UMPK. Limansky kerületben.
• 15.10 Sumy – robbanás. Megérkezett az UMPK.
• 15.40 Donbass, Konstantinovka – robbanások. UMPK.
• 16.10 Donbass, Kramatorszk kerület – robbanások. UMPK.
• 16.30 Odessza régió – robbanás. Iskander-M.
• 19.20 Az első muskátlik észlelése akusztikusan Zaporizsja régióban.
• 19.50 Az első muskátlikot észleltek északon, Sumy régióban.
• 21.15 Shostka Sumy régió – robbanás. Muskátli
• 21.25 Pavlograd Dnyipropetrovszk régiója – robbanás. Muskátli.
• 21.35 Poltava külvárosában – robbanás. Muskátli
• 21.40 Cserkasszi – robbanás. Muskátli.
• 21.45 Dnyipropetrovszk, Pavlograd Dnyipropetrovszki régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 21.55 Konotop – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22.05 Szumi és Zaporizzsja – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22.15 Poltava, Zaporizzsja – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22.20 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 22.30 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK.
• 22.35 Kremencsuk, Poltava régió – robbanás. Muskátlik/gerberák.
• 22.45 Shostka, Sumy régió, Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22.50 Donbass – robbanások. UMPK.
• 22.50 Kijev, Vyshgorod, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23.00 Kirovograd – robbanás. Muskátlik/gerberák.
• 23.15 Kijev – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23.20 Kherson régió – robbanások. UMPK.
• 23.45 Donbass – robbanások. UMPK.
• 23.55 Kijev, Zolotonosa, Cserkaszi régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. március 22
• 00.05 Gostomel, Kijev régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.15 Vyshgorod és Gostomel, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.30 Kijev – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.40 Brovary, Kijev régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 00.55 Vyshgorod, Kijev régió, újabb robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.00 Zmiev, Kharkiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.30 Zsitomiri régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 01.40 Krivij Rih – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.05 Pavlograd, Dnyipropetrovszki régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.35 Zsaskov, Cserkaszi régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03.40 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 03.45 Donbass – robbanások. UMPK.
• 04.35 Donbass és Sumy régió – robbanások. UMPK.
A videón a Geranium-2 UAV zaporozsjei célpontok elleni csapásai láthatók.

A LOSTARMOUR.INFO megfigyelés szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 586
14 515
113
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fe60767a9-d70e-4683-9c3d-be8b2f1b9db5_960x1280.jpeg

Ez bazdmeg .....
Felvagyunk mint nyugat erre készülve?

 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 544
17 344
113
Erre itt egy másik feltevés....az biztos, hogy alacsonyan repült az F-16os...
✈️KILL SHOT: How Russia SMASHED Ukrainian F-16

The Russian army downed its first F-16 in Sumy Oblast, thanks to a coordinated effort between a Su-35 fighter jet and the S-400 air defense missile system. Though still awaiting official confirmation, this combination has proven to be quite effective against American aircraft.

The primary measure of an aircraft's visibility within radar range is the Radar Cross Section (RCS), or effective scattering area. While we won't delve into a detailed physics lesson—since it can’t be adequately explained in just a few words—it's important to understand that this parameter indicates the distance from which an aircraft, helicopter, drone, or cruise missile can be detected by enemy radar. In simple terms, a smaller RCS increases the likelihood of a target successfully reaching its launch point for missiles or glide bombs. Additionally, it reduces the risk of being detected by enemy air defense systems or fighter aircraft.

The Su-35 stands out as the topmost state-of-the-art jet currently in service with the Russian Aerospace Forces. Although the Su-57 is more advanced, its limited numbers keep it from being as prominent. The Su-35's eyes are its onboard radar, equipped with a phased array antenna called "Irbis", that can identify targets with a radar cross-section (RCS) of 3 square meters from distances of up to 400 kilometers. For context, F-16A/B aircraft from the "Desert Storm" era have a frontal RCS of roughly 5 square meters, according to open sources. This means that our Su-35s can detect these aircraft from their maximum range.

The detection range of the S-400 air defense system is significantly reduced when an aircraft is flying at low altitude. The video footage of the F-16 over Sumy Oblast shows that the pilot of the American fighter jet is well aware of this, so he literally flies close to the rooftops of high-rise buildings - to "shine" less. However, he remains clearly visible to the radar of the Su-35 patrolling above. In all likelihood, our fighter jet detected the target beforehand and relayed this info to the air defense command post. Consequently, the S-400 operators only needed to input the data into the anti-aircraft missile guidance system and press the button.

The specific missile that hit the F-16 over Sumy Oblast remains unknown. The S-400 is equipped to unleash a wide array of surface-to-air missiles (SAMs) with ranges spanning from 40 to 380 kilometers. However, it is already evident that our most advanced fighter jets can serve as target designation systems for long-range ground-based air defense systems. This combination has proven to be remarkably effective.

Of course, the whiners, cranks and complainers will resort to their anti-crisis mantras of: "Why should we be proud of shooting down a plane from the Reagan era? or “These aren’t the modern ‘invisible’ F-22s and F-35s." To these skeptics, I say: “The time for the invisible ones will come. But for now, it is better to practice on alley cats.”

Extracted from the Russian War Correspondent, Alexander Kots Telegram Channel.

Subscribe to @NewRulesGeo or follow us on X
Krivoj Rognál belenéztek a vakuba.
Akiket csőbe húztak...
A Szirszky-manőver...
Rogozin
Fuss
Aki bújt ..
Én az elképzelhető taktikáról írtam, itt pedig a kontextus van kirészletezve.
Ami lényegében annyi, hogy a Szu-35-öst pontosan úgy használják, mint annó a perzsák az F-14-est az Irak-Iráni háborúban - mini AWACS-ként.
Félreértés ne essék, maga az előretolt vadászgép része a láncnak, de nem teljesen az ő feladata lenne (4.th genként semmiképpen), de mivel A-50 fronton le vannak égve, ez amolyan kényszermegoldás. Mindenhol létezik ez (pl az F-35 LPI üzemmódban ennek egy magasabb szintje), hiszen egy ilyen gép képes megvédeni magát, de attól még, azon a hadszíntéren mindenképpen növelniük kell a radargépek által lefedett területet.

Akár történt lelövés, akár nem, az nyilvánvaló, hogy a levegőben a nyárra megmodulnak a dolgok, ahogy Ukrajna egyre több nyugati vadászgépet fog kapni. A VKS AA tesztje a kanyarban van...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 717
54 144
113
Én az elképzelhető taktikáról írtam, itt pedig a kontextus van kirészletezve.
Ami lényegében annyi, hogy a Szu-35-öst pontosan úgy használják, mint annó a perzsák az F-14-est az Irak-Iráni háborúban - mini AWACS-ként.
Félreértés ne essék, maga az előretolt vadászgép része a láncnak, de nem teljesen az ő feladata lenne (4.th genként semmiképpen), de mivel A-50 fronton le vannak égve, ez amolyan kényszermegoldás. Mindenhol létezik ez (pl az F-35 LPI üzemmódban ennek egy magasabb szintje), hiszen egy ilyen gép képes megvédeni magát, de attól még, azon a hadszíntéren mindenképpen növelniük kell a radargépek által lefedett területet.

Akár történt lelövés, akár nem, az nyilvánvaló, hogy a levegőben a nyárra megmodulnak a dolgok, ahogy Ukrajna egyre több nyugati vadászgépet fog kapni. A VKS AA tesztje a kanyarban van...
Ahhoz hogy az ukránoknak legyen sansza, külföldi pilóták is kellenek, meg külföldi repterek ahonnan tudnak üzemelni. Ha azt meghúzzák, nem vagyok kíváncsi az orosz válaszra :(!
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 441
14 681
113
"Mint az elefánt a szobában". A területi kérdések jelentik a legnagyobb problémát az ukrajnai konfliktus megoldásában – mondta Trump megbízottja

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Steve Witkoff, Donald Trump amerikai elnök különmegbízottja szerint a Krím és négy másik kelet-ukrajnai térség jövője, amelyet többé-kevésbé orosz bevonuló csapatok irányítanak, a legnagyobb akadálya a több mint három éve tartó Moszkva és Kijev közötti háború megoldásának.

Witkoff ezt egy Tucker Carlson amerikai televíziós műsorvezetőnek adott interjújában mondta. "Ezek orosz nyelvű régiók, ott voltak népszavazások, ahol az emberek túlnyomó többsége azt mutatta, hogy orosz fennhatóság alá akar kerülni. Úgy gondolom, hogy ez a konfliktus kulcskérdése" - mondta a küldött.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 090
10 730
113
"Mint az elefánt a szobában". A területi kérdések jelentik a legnagyobb problémát az ukrajnai konfliktus megoldásában – mondta Trump megbízottja

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Steve Witkoff, Donald Trump amerikai elnök különmegbízottja szerint a Krím és négy másik kelet-ukrajnai térség jövője, amelyet többé-kevésbé orosz bevonuló csapatok irányítanak, a legnagyobb akadálya a több mint három éve tartó Moszkva és Kijev közötti háború megoldásának.

Witkoff ezt egy Tucker Carlson amerikai televíziós műsorvezetőnek adott interjújában mondta. "Ezek orosz nyelvű régiók, ott voltak népszavazások, ahol az emberek túlnyomó többsége azt mutatta, hogy orosz fennhatóság alá akar kerülni. Úgy gondolom, hogy ez a konfliktus kulcskérdése" - mondta a küldött.
Az oroszok és az ő népszavazásaik. Durva hogy egy az egyben orosz propagandát nyomat az amerikai kormányzat.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 502
29 023
113
Az oroszok és az ő népszavazásaik. Durva hogy egy az egyben orosz propagandát nyomat az amerikai kormányzat.
feltennék ezzel kapcsolatban 3 kérdést + 1 grátiszt

1. Viktor Janukovics orosz párti elnök volt, amikor hatalomra jutott azt is egy népszavazás (választás) döntötte el..
azt is vitatod?

2.Az amerikai kormányzat a Kreml befolyásolása alatt áll, vagy egy független kormányzati szervezet, egy szuverén államban?

3.Putyin döntötte el, hogy ki lett az amerikai elnök, vagy az USA lakossága egy demokratikus és független választáson?

4.grátisz kérdés..

ha ennyire fontos pl neked az ukrán emberek véleménye miért nem teszed szóvá itt a topicban, az ukrán esedékes választások hiányát? pedig vegytiszta leképződése lenne az ukrán népakaratnak, hogy egyáltalán igényt tartanak-e még Zelenszkijre .. vagy megy-e a levesbe, és jön helyette valaki más.

fel sem merül benned, hogy van egy másik valóság is az alternatív univerzumodon kívül. :)
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 753
26 439
113
"Mint az elefánt a szobában". A területi kérdések jelentik a legnagyobb problémát az ukrajnai konfliktus megoldásában – mondta Trump megbízottja

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Steve Witkoff, Donald Trump amerikai elnök különmegbízottja szerint a Krím és négy másik kelet-ukrajnai térség jövője, amelyet többé-kevésbé orosz bevonuló csapatok irányítanak, a legnagyobb akadálya a több mint három éve tartó Moszkva és Kijev közötti háború megoldásának.

Witkoff ezt egy Tucker Carlson amerikai televíziós műsorvezetőnek adott interjújában mondta. "Ezek orosz nyelvű régiók, ott voltak népszavazások, ahol az emberek túlnyomó többsége azt mutatta, hogy orosz fennhatóság alá akar kerülni. Úgy gondolom, hogy ez a konfliktus kulcskérdése" - mondta a küldött.
"Ezek orosz nyelvű régiók, ott voltak népszavazások, ahol az emberek túlnyomó többsége azt mutatta, hogy orosz fennhatóság alá akar kerülni.“ Azt hiszem ez az interjú megmutatja a Trump irányvonalt és, hogy a világnak mire hivatkozva fogják az ukránok szájába tenni a brét hamarosan.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 179
18 609
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
1 017
12 129
113
Csak az a kérdés, hogy Ukrajna miért adja át a 4 megyét, ha az oroszok 3 éve képtelenek elfoglalni.Raadasul van 1-2 nagyváros, Herszon, Zaporozsje. Ilyen kaliberű városokat 22 tavasza óta még sem kíséreltek az oroszok elfoglalni.Szal értem, hogy a ruszkiknak jó lenne a Dnyper meg Odessza és igény lenne rá, nekem se lenne ellenére, de ez ide kevés.

Most arra várnak, hogy Trump kizavarja onnan az ukránokat????
Mert azt nem látom, hogy maguktól tavoznának vagy az oroszok vérrel el tudnák venni.

Sztem Trump legnagyobb problémája, hogyan minimum 4 megye sincs meg az oroszoknak. Qrva boldogan odaadná nekik.
Szal én úgy látom, hogy az orosz haderő gyengesége és az ukránok kitartása a legfőbb akadálya a tűzszünetnek.

Mert most Amerika úgymond nagyon kedves, De ez változhat.És ott még van fegyver a raktáron, amit át lehet dobni. 30 Abramset, nulla F-16-ot adtak,

Mivel nem csak Ukrajna van a tárgyalásokon terítéken,, lehet olyan kompromisszum, hogy Trump hátrébbszorítja az ukránokat és cserében máshol az oroszok léptetnek másokat hátra vagy olyan egyezséget kötnek, ami Amerikának gazdaságilag, a kínai eloretörés lassítása érdekében előnyös.
Az a híres ukrán kitartás abban a pillanatban omlana össze amikor a felderítési adatokat nem kapnák meg. Ha ez megvalósulna akkor az orosz tudna erőt koncentrálni és egy egészen másmilyen konfliktust látnánk.

Amúgy a jelen helyzetben a megállapításod igaz, csak ezt az orosz önállóan tudja, az ukrán meg nem. Ha ismerik a történelmet, akkor tudják hogy a nyugati támogatás bármikor eltűnhet ha az érdekek úgy kívánják.
Ha mint állam meg akarnak maradni, akkor rendezni kell a viszonyokat az orosszal. Rossz lóra tettek, így jártak. Majd megkönnyezem az igazságtalan békét (ha lesz), ha már Trianont visszacsinálták.

De ha naívan az igazságot keresnénk, akkor tettek annyit az orosz kisebbség ellen hogy megérdemlik ha az orosz lakta területeket elcsatolnák tőlük, sőt valóban ez lenne a hosszú távú békés megoldás. Akkor, ha kisebb méretben is de létrejöhet a nagy ukrán árja álom. Így meg egy adósságspirálba eső, fiatalok nélküli roncsállam marad, tán valamivel nagyobb területen, amit a hajára kenhet.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 257
3 296
113
feltennék ezzel kapcsolatban 3 kérdést + 1 grátiszt

1. Viktor Janukovics orosz párti elnök volt, amikor hatalomra jutott azt is egy népszavazás (választás) döntötte el..
azt is vitatod?

2.Az amerikai kormányzat a Kreml befolyásolása alatt áll, vagy egy független kormányzati szervezet, egy szuverén államban?

3.Putyin döntötte el, hogy ki lett az amerikai elnök, vagy az USA lakossága egy demokratikus és független választáson?

4.grátisz kérdés..

ha ennyire fontos pl neked az ukrán emberek véleménye miért nem teszed szóvá itt a topicban, az ukrán esedékes választások hiányát? pedig vegytiszta leképződése lenne az ukrán népakaratnak, hogy egyáltalán igényt tartanak-e még Zelenszkijre .. vagy megy-e a levesbe, és jön helyette valaki más.

fel sem merül benned, hogy van egy másik valóság is az alternatív univerzumodon kívül. :)

1. Azért a történelem folyamán volt már néhány állam és kormányfő, akit elzavartak, ilyenkir szoktak egy új választást tartani.
2.-3. független es szuverén kormanyzat is tolhat "kinti" propagandát, eleg sok ilyennel vadolják a magyar es az eu kormanyokat is.
4. Többször le lett írva, az ukri alkotmány kifejezetten tiltja háború idejen a választasokat, (ahogyan a magyar is), azon érdemes vitatkozni zelenszki mandatuma hosszabbodott vagy a parlament elnöke ideiglenesen kapja a funkciót.
+grátisz: a megye felén/ketharmadán megtartott szavazás mennyire valid ?