[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Az ukrán erők "szervezett visszavonulást" kezdtek a kelet-ukrajnai Debalceve környékén – jelentette be Petro Porosenko ukrán államfő. Bár a stratégiai fontosságú, három irányból támadott város elvesztése súlyos vereségnek számít, az oroszpárti szakadárok diadala esélyt adhat a múlt heti minszki tárgyalásokon kihirdetett tűzszünetnek. A HVG értesülései szerint Debalceve ukrán védői között több tucat magyar katona is volt.
http://hvg.hu/vilag/20150218_az_ukranok_feladtak_debalcevet
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="12delta">A volt SZBU vezető szerint felkelés szerveződik Kárpátalján

"„Putyin ügynökei Kárpátalján is felkelést szerveznek”. Ezzel a címmel jelent meg egy rövid írás az ukrán nyelvű ua-reporter.com oldalon. Jevgenyij Marcsuk az SZBU ex vezetője a Szvoboda rádiónak adott rövid interjút: „Az orosz különleges ügynökök nem csak Donbászon „dolgoznak”, hanem szinte az egész ország területén. Biztos információik vannak arról, hogy a kárpátaljai magyarok és románok körében is kezd felerősödni a tevékenységük. Szinte országszerte jellemző ez a tendencia Kárpátaljától teljesen a kelet-Ukrajnai Donbászig. Érdekes számomra Szergej Lavrov orosz külügyminiszter ama kijelentése is, melyben az állítja, hogy a mozgósítás nem arányos, különböző nemzetiségi megkülönböztetések vannak a folyamat során. Felhívta a figyelmet arra, hogy magyarok, románok nagyobb arányban kapnak katonai behívót, mint az ukránok. Ez alaptalan vádaskodás, hazugság az egész” – mondta az ex SZBU vezető.
Marcsuk elmondása szerint a magyarországi jobboldali pártok érdekes játékokat űznek Kárpátalján, melynek végső célja Kárpátalja elszakítása lenne Ukrajnától… ne felejtsük el a Jobbik és Putyin közötti „barátságot” sem.

Forrás:
karpathir.com"

http://karpathir.com/?p=22183

Már vagy két hónapja is volt arról szó, hogy hogy fokozzák Kárpátalján az é(h)berséget, figyelik a külföldi rendszámú autókat mert egyre aktívabbak a külföldi ügynökök.
Emlékszem, még kérdeztem is, hogy konkrétan kikre gondolhatnak. </blockquote>

Ezt, hogyan kell elképzelni, hogy a nemlétező fegyvereinket odaadjuk valahogy az ott élő felheccelt embereknek és a Honvédség kb. 3000 fő harcképes állományából 50 főt felhasználva egy asszimetrikus háborúban lerohanjuk Kárpátalját?
Tesszünk mind ezt, az általunk NEM UKRAJNÁNAK adott harckocsik ellenében?
Egyáltalán bakából van annyi, amennyi település van Kárpátalján?
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
Szerintetek van esély a későbbiekben egy újabb katlanra?
Ahogy a térképre nézek az az északi rész (Svitlodarsk-Luhanske-Myronivskyi) elég ideálisnak tűnik meg Novoluhanske is elégé adja magát és ha sikerülne egy ilyen, akkor ezekről a helyekről a kitörés, hát több mint bajos lenne.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
<blockquote rel="phaidros"><blockquote rel="12delta">A volt SZBU vezető szerint felkelés szerveződik Kárpátalján

"„Putyin ügynökei Kárpátalján is felkelést szerveznek”. Ezzel a címmel jelent meg egy rövid írás az ukrán nyelvű ua-reporter.com oldalon. Jevgenyij Marcsuk az SZBU ex vezetője a Szvoboda rádiónak adott rövid interjút: „Az orosz különleges ügynökök nem csak Donbászon „dolgoznak”, hanem szinte az egész ország területén. Biztos információik vannak arról, hogy a kárpátaljai magyarok és románok körében is kezd felerősödni a tevékenységük. Szinte országszerte jellemző ez a tendencia Kárpátaljától teljesen a kelet-Ukrajnai Donbászig. Érdekes számomra Szergej Lavrov orosz külügyminiszter ama kijelentése is, melyben az állítja, hogy a mozgósítás nem arányos, különböző nemzetiségi megkülönböztetések vannak a folyamat során. Felhívta a figyelmet arra, hogy magyarok, románok nagyobb arányban kapnak katonai behívót, mint az ukránok. Ez alaptalan vádaskodás, hazugság az egész” – mondta az ex SZBU vezető.
Marcsuk elmondása szerint a magyarországi jobboldali pártok érdekes játékokat űznek Kárpátalján, melynek végső célja Kárpátalja elszakítása lenne Ukrajnától… ne felejtsük el a Jobbik és Putyin közötti „barátságot” sem.

Forrás:
karpathir.com"

http://karpathir.com/?p=22183

Már vagy két hónapja is volt arról szó, hogy hogy fokozzák Kárpátalján az é(h)berséget, figyelik a külföldi rendszámú autókat mert egyre aktívabbak a külföldi ügynökök.
Emlékszem, még kérdeztem is, hogy konkrétan kikre gondolhatnak. </blockquote>

Ezt, hogyan kell elképzelni, hogy a nemlétező fegyvereinket odaadjuk valahogy az ott élő felheccelt embereknek és a Honvédség kb. 3000 fő harcképes állományából 50 főt felhasználva egy asszimetrikus háborúban lerohanjuk Kárpátalját?
Tesszünk mind ezt, az általunk NEM UKRAJNÁNAK adott harckocsik ellenében?
Egyáltalán bakából van annyi, amennyi település van Kárpátalján?
</blockquote>

Nem, nem így kell elképzelni.
Előre leszögezem, hogy szerintem ez jelentős részt ukrán kitaláció, és habár nem becsülöm le sem a magyar sem az orosz titkosszolgálatokat, de nem tartom túl valószínűnek egy komolyabb cselekménysor felépítését. Persze lehet, hogy meglévő folyamatokra rásegítenek egy kicsit.
Szóval:
1; szerintem már magában az elég negatív hír érték, hogy asszonyok zárják le az utakat, tüntetnek a sorozás ellen. Erre, ha lenne megfelelő média, akkor nagyon rá lehetne, lehetett volna harapni és ez elég negatív hírérték Ukrajnának.
2; Nem vonulnak be a férfiak, nem sikerül a sorozás, > nincs elég katona (így a magyar, ruszin, román helyett ukrán vért kell folyatni és megint csak negatív médialehetőség)
3; Nem, hogy nem tudnak kellő számú férfit besorozni, de még technikát és katonát is kell távol a frontoktól állomásoztatni, a helyet, hogy a fronton harcolnának.
Ezek, eddig megtörténtek. A többi fikció:
4; Az önálló ruszin nép elismerésének kérdése
5; Ha már az oroszok kapnak különleges státuszt, akkor a magyarok, románok és a ruszinok miért nem?

Ezek azok a kérdések, amiket lehet szítani, feszegetni úgy, hogy csak a meglévő folyamatokat erősíted fel, adsz neki médiafelületet. Ezekhez még egy darab lőszer sem kellett, de mégis egy régiót destabilizáltál.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Csernukin:
https://www.youtube.com/watch?v=7lRvDNHwHTE

Deblacevo:
https://www.youtube.com/watch?v=_lyIl1_SKKg
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
https://www.youtube.com/watch?v=ZtLe_0GAsG4

Deblacevo:
https://www.youtube.com/watch?v=V7amYVDtqXA
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
https://www.youtube.com/watch?v=dPe1osz7lxQ
https://www.youtube.com/watch?v=Zz1idl3mZHU
https://www.youtube.com/watch?v=4_AS7-x4WwU
https://www.youtube.com/watch?v=sN1mJorSYVo
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 070
1 925
113
Megyei hadkiegészítő: egy hónap alatt 4 magyart mozgósítottak Kárpátalján

Ivan Vaszilcjun szerint nem a nemzetiséget, hanem a katonai szakképesítést veszik figyelembe a tartalékosok behívásakor. Erről mai sajtótájékoztatója során beszélt a megye hadkiegészítő parancsnoka.
„Nem a nemzetiséget nézzük, amikor behívjuk az embereket. Semmiféle táblázat nincs a hadkiegészítő parancsnokságon, amely alapján magyarokra, románokra, szlovákokra stb. osztanánk az embereket. Elsősorban az illető katonai szakképesítését vesszük figyelembe. Január 20-tól kezdődően már négy magyar nemzetiségű kárpátaljait hívtunk be szolgálatra” — húzta alá Ivan Vaszilcjun.

http://www.hirszemle.net/nagyvilag/megyei-hadkiegeszito-egy-honap-alatt-4-magyart-mozgositottak-karpataljan
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 638
113
Megyei hadkiegészítő: egy hónap alatt 4 magyart mozgósítottak Kárpátalján

Ivan Vaszilcjun szerint nem a nemzetiséget, hanem a katonai szakképesítést veszik figyelembe a tartalékosok behívásakor. Erről mai sajtótájékoztatója során beszélt a megye hadkiegészítő parancsnoka.
„Nem a nemzetiséget nézzük, amikor behívjuk az embereket. Semmiféle táblázat nincs a hadkiegészítő parancsnokságon, amely alapján magyarokra, románokra, szlovákokra stb. osztanánk az embereket. Elsősorban az illető katonai szakképesítését vesszük figyelembe. Január 20-tól kezdődően már négy magyar nemzetiségű kárpátaljait hívtunk be szolgálatra” — húzta alá Ivan Vaszilcjun.

http://www.hirszemle.net/nagyvilag/megyei-hadkiegeszito-egy-honap-alatt-4-magyart-mozgositottak-karpataljan

Megyei hadkiegészítő: egy hónap alatt 4 magyart mozgósítottak Kárpátalján

Ivan Vaszilcjun szerint nem a nemzetiséget, hanem a katonai szakképesítést veszik figyelembe a tartalékosok behívásakor. Erről mai sajtótájékoztatója során beszélt a megye hadkiegészítő parancsnoka.
„Nem a nemzetiséget nézzük, amikor behívjuk az embereket. Semmiféle táblázat nincs a hadkiegészítő parancsnokságon, amely alapján magyarokra, románokra, szlovákokra stb. osztanánk az embereket. Elsősorban az illető katonai szakképesítését vesszük figyelembe. Január 20-tól kezdődően már négy magyar nemzetiségű kárpátaljait hívtunk be szolgálatra” — húzta alá Ivan Vaszilcjun.

http://www.hirszemle.net/nagyvilag/megyei-hadkiegeszito-egy-honap-alatt-4-magyart-mozgositottak-karpataljan

Megyei hadkiegészítő: egy hónap alatt 4 magyart mozgósítottak Kárpátalján

Ivan Vaszilcjun szerint nem a nemzetiséget, hanem a katonai szakképesítést veszik figyelembe a tartalékosok behívásakor. Erről mai sajtótájékoztatója során beszélt a megye hadkiegészítő parancsnoka.
„Nem a nemzetiséget nézzük, amikor behívjuk az embereket. Semmiféle táblázat nincs a hadkiegészítő parancsnokságon, amely alapján magyarokra, románokra, szlovákokra stb. osztanánk az embereket. Elsősorban az illető katonai szakképesítését vesszük figyelembe. Január 20-tól kezdődően már négy magyar nemzetiségű kárpátaljait hívtunk be szolgálatra” — húzta alá Ivan Vaszilcjun.

http://www.hirszemle.net/nagyvilag/megyei-hadkiegeszito-egy-honap-alatt-4-magyart-mozgositottak-karpataljan

Ez kicsit olyan, mint amikor Magyaroroszágon pl tanintézményekben szegregációról beszélnek, miközben nincs és hivatalosan nem is létezhet olyan lista, ami felosztja, hogy ki cigány és ki nem.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 491
24 013
113
Egyelőre csend van Kárpátalján, sajnos az ukránok ha veszítenek Novorosszijánál rajtunk verik el a port, olyan kisebbségeken akiket nem véd meg egy nagyhatalom se. A ruszinok egyedül vannak a világban (ezerrel megy az erőszakos elukránosításuk), Magyarország gyenge (feltehetőleg ezért is megy a nagy barátkozás Putyinnal, mint a gyenge Szerbia szövetsége az I VH. előtt az oroszokkal).
Ezek az elszakadási hírek időről időre felröppennek az ukrán médiában, hiszen valamivel el kell a keleti kudarcokról terelni a figyelmet.
Ha lenne is bármi, azt a ruszinok kezdenék el, nem mi. Magyar jobbos önvédelmi szervezetek nincsenek (a Magyar Gárda és társaik lelkes amatőrök, fegyverek és komolyabb harcászati kiképzés nélkül).
Ha történne is valami akkor valószínűleg a Horthy féle haditerveket porolnák le (A ruszinok kiáltják az önálló Ruszin Köztársaságot, az ország ahonnan ki akarnak szakadni másokkal van elfoglalva, fegyveres csoportok mennek át a határon zavart kelteni, erre Mo. békefenntartás és a térség stabilitása érdekében beküldi a Honvédséget) a különbség csak annyi, hogy akkor még volt politikai akarat és volt honvédség, most egyik sincs!
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
<blockquote rel="hausser"><blockquote rel="phaidros"><blockquote rel="12delta">A volt SZBU vezető szerint felkelés szerveződik Kárpátalján

"„Putyin ügynökei Kárpátalján is felkelést szerveznek”. Ezzel a címmel jelent meg egy rövid írás az ukrán nyelvű ua-reporter.com oldalon. Jevgenyij Marcsuk az SZBU ex vezetője a Szvoboda rádiónak adott rövid interjút: „Az orosz különleges ügynökök nem csak Donbászon „dolgoznak”, hanem szinte az egész ország területén. Biztos információik vannak arról, hogy a kárpátaljai magyarok és románok körében is kezd felerősödni a tevékenységük. Szinte országszerte jellemző ez a tendencia Kárpátaljától teljesen a kelet-Ukrajnai Donbászig. Érdekes számomra Szergej Lavrov orosz külügyminiszter ama kijelentése is, melyben az állítja, hogy a mozgósítás nem arányos, különböző nemzetiségi megkülönböztetések vannak a folyamat során. Felhívta a figyelmet arra, hogy magyarok, románok nagyobb arányban kapnak katonai behívót, mint az ukránok. Ez alaptalan vádaskodás, hazugság az egész” – mondta az ex SZBU vezető.
Marcsuk elmondása szerint a magyarországi jobboldali pártok érdekes játékokat űznek Kárpátalján, melynek végső célja Kárpátalja elszakítása lenne Ukrajnától… ne felejtsük el a Jobbik és Putyin közötti „barátságot” sem.

Forrás:
karpathir.com"

http://karpathir.com/?p=22183

Már vagy két hónapja is volt arról szó, hogy hogy fokozzák Kárpátalján az é(h)berséget, figyelik a külföldi rendszámú autókat mert egyre aktívabbak a külföldi ügynökök.
Emlékszem, még kérdeztem is, hogy konkrétan kikre gondolhatnak. </blockquote>

Ezt, hogyan kell elképzelni, hogy a nemlétező fegyvereinket odaadjuk valahogy az ott élő felheccelt embereknek és a Honvédség kb. 3000 fő harcképes állományából 50 főt felhasználva egy asszimetrikus háborúban lerohanjuk Kárpátalját?
Tesszünk mind ezt, az általunk NEM UKRAJNÁNAK adott harckocsik ellenében?
Egyáltalán bakából van annyi, amennyi település van Kárpátalján?
</blockquote>

Nem, nem így kell elképzelni.
Előre leszögezem, hogy szerintem ez jelentős részt ukrán kitaláció, és habár nem becsülöm le sem a magyar sem az orosz titkosszolgálatokat, de nem tartom túl valószínűnek egy komolyabb cselekménysor felépítését. Persze lehet, hogy meglévő folyamatokra rásegítenek egy kicsit.
Szóval:
1; szerintem már magában az elég negatív hír érték, hogy asszonyok zárják le az utakat, tüntetnek a sorozás ellen. Erre, ha lenne megfelelő média, akkor nagyon rá lehetne, lehetett volna harapni és ez elég negatív hírérték Ukrajnának.
2; Nem vonulnak be a férfiak, nem sikerül a sorozás, > nincs elég katona (így a magyar, ruszin, román helyett ukrán vért kell folyatni és megint csak negatív médialehetőség)
3; Nem, hogy nem tudnak kellő számú férfit besorozni, de még technikát és katonát is kell távol a frontoktól állomásoztatni, a helyet, hogy a fronton harcolnának.
Ezek, eddig megtörténtek. A többi fikció:
4; Az önálló ruszin nép elismerésének kérdése
5; Ha már az oroszok kapnak különleges státuszt, akkor a magyarok, románok és a ruszinok miért nem?

Ezek azok a kérdések, amiket lehet szítani, feszegetni úgy, hogy csak a meglévő folyamatokat erősíted fel, adsz neki médiafelületet. Ezekhez még egy darab lőszer sem kellett, de mégis egy régiót destabilizáltál.



</blockquote>
Ez eddig tiszta és rendben is van.
De Jevgenyij Marcsuk tóváris szerint felkelést szerveznek, legalábbis a cím ez.

Tehát a destabilizáció az rendben van, ahogy bántak a magyarsággal arra felé, még meg is érdemelnék, hogy kicsit meg legyenek fingatva, de a felkelés az már a másik lépcső.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 518
60 113
113
Szerintetek van esély a későbbiekben egy újabb katlanra?
Ahogy a térképre nézek az az északi rész (Svitlodarsk-Luhanske-Myronivskyi) elég ideálisnak tűnik meg Novoluhanske is elégé adja magát és ha sikerülne egy ilyen, akkor ezekről a helyekről a kitörés, hát több mint bajos lenne.

Szerintem (egyenlőre) biztos nincs erre esély. Ezen a vonalon az ukránok mélyen tagolt védóállásokat alakitottak ki, nehez tüzèrséggel fedezve. Éppen erre akarták csábítani a szakikat, hogy itt támadjanak és akkor elvereztessék óket. Csak arra nem számítottak, hogy a szakik a zsákot delebbre fogják lezárni. Nagyon komoly bajok vannak az ukrán vezetessel es ezt nem lehet gyorstalpalón kiküszöbólni. Ezen nem segít se Abrams, se Javelin, se semmi, meg hosszú évekig. (Mintha az amik milliárdokert adtak volna fegyvereket az iraki es az afgán seregnek. Az eredmeny siralmas, kivéve persze a fegyvergyártóknak :) )
 

hausser

Member
2015. január 22.
282
0
16
Megyei hadkiegészítő: egy hónap alatt 4 magyart mozgósítottak Kárpátalján

Ivan Vaszilcjun szerint nem a nemzetiséget, hanem a katonai szakképesítést veszik figyelembe a tartalékosok behívásakor. Erről mai sajtótájékoztatója során beszélt a megye hadkiegészítő parancsnoka.
„Nem a nemzetiséget nézzük, amikor behívjuk az embereket. Semmiféle táblázat nincs a hadkiegészítő parancsnokságon, amely alapján magyarokra, románokra, szlovákokra stb. osztanánk az embereket. Elsősorban az illető katonai szakképesítését vesszük figyelembe. Január 20-tól kezdődően már négy magyar nemzetiségű kárpátaljait hívtunk be szolgálatra” — húzta alá Ivan Vaszilcjun.

http://www.hirszemle.net/nagyvilag/megyei-hadkiegeszito-egy-honap-alatt-4-magyart-mozgositottak-karpataljan

Vicc, remélem nem hiszi el senki, csak én ismerek 1 olyan 19 éves egyetemistát, akit behívtak, dehát sajnálatos módon már rég nem tartózkodik otthon. :)
Azt azért mégkérdezném, hogy egy 19 éves egyetemistának mégis milyen katonai végzetsége van.
Mondjuk ha arról van szó, hogy mennyit sikerült ténylegesen besorozni, akkor a 4 ember reális lehet. :)))
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 901
32 560
113
"Szerintetek van esély a későbbiekben egy újabb katlanra?" -Szerintem pár hétig a szakik is nyalogatják majd a sebeiket, addig meg sok minden lehetséges, sok minden változhat.