[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[joker]

Putyin az üzeni Kijevnek, hogy engedje az ukrán csapatokat megadni magukat.
http://news.yahoo.com/ukraine-truce-fades-sides-refuse-withdraw-big-guns-093040143.html

Ukrajna további bekeményítést kér Oroszországgal szemben.
http://news.yahoo.com/ukraine-admits-troops-surrounded-flashpoint-town-171724632.html - kösszű más f*szával verni a csalánt.

Kanada újabb szankciókat vezet be az oroszok ellen, a listán a Rosneft is rajta van.
http://news.yahoo.com/canada-hits-moscow-more-sanctions-over-ukraine-032902346.html

 

[phaidros]

Újabb gyűjtés volt a szakiknak:

Kék csomagolásban fehér "rudak" azok mik lehetnek?

 

[phaidros]

Hadifoglyok a Debalcevoi katlanból

https://www.youtube.com/watch?v=Vng0rKvkSJ0

 

[laiki]

"Kék csomagolásban fehér "rudak" azok mik lehetnek?"

Rá van írva. Antenna.

 

[phaidros]

Debalcevo térsége.
https://www.youtube.com/watch?v=W7DSEpiB8Ys

 

[phaidros]

városi harc Debalcevoért
https://www.youtube.com/watch?v=nutBC4IwePc

 

[phaidros]

"Kék csomagolásban fehér "rudak" azok mik lehetnek?"

Rá van írva. Antenna.

És téééényleg. Kösz!

 

[phaidros]

Graham Phillips Debalcevo behavazott utcáin korzózik.

https://www.youtube.com/watch?v=F_ZfrbOflhw

Azt mondjuk már rég kérdezni akartam, hogy minek agyonvariálni és tudományoskodni a rejtő színeket és mintákat a katonai felszereléseken, ha aztán meg telerakják magukat rikító sárga, kék, piros karszalagokkal, vagy éppen mint a videóban a fehér és szürke háttérben rikító kék tányérsapkával.

 

[hausser]

<blockquote rel="lui7889">Ehhez mit szóltok? Mondjuk nálam hiszem ha látom kategória, de azért érdekes.

Na nem jó linket sikerült rakni, erről lenne szó:

http://ujvilagtudat.blogspot.hu/2015/02/putyin-igazsag-bomba-ledobasat-tervezi.html#.VOMex-aG80

Meglepődnék ha bárki is meglepődne.
Hogy mi történik ha nyilvánosságra hozzák azt amit eddig is mindenki tudott?
Fogalmam sincs.
Valószínűleg semmi.
</blockquote>

Akkor meglepődnél.
Próbálj úgy beszélgetni egy-két emberrel, hogy saját véleményed közbevetése nélkül vezesd elő a témát....
A média ereje hatalmas.

..és ez Európa, az USA-ban még durvább a helyzet.
Beszéltem egy New Yorkban élő csajjal 1 éve és konkrétan azt mondta, ha ezt a témát egy Manhattaninak vagy egy ami tűzoltónak felhozod arról biztos lehetsz benne, hogy neked ugrik.

Szerintem elementáris hatással lenne egy ilyen.

 

[phaidros]

Ebben a videóban meg minden benne van: városi harc, Gaham Pillips, hadifoglyok elszállítása tűzharc közben...


https://www.youtube.com/watch?v=L69lVpdK0K8

 

[embersarkany]

<blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="Python">

ők legalább életben maradtak.
nagyon sokan nem
</blockquote>

Ez csak a történet egy része. Kérdés, hogy mi lesz tovább velük. Szaki hadifogolytábor? Oroszországban lesznek foglyok? Átküldik őket Oroszországba és legyenek menekültek? Hazaküldik őket Ny-Ukrajnába? Átállnak szakinak? Ha hazamennek, akkor lesznek tovább gyári munkás mint előzőleg vagy mennek börtönbe megadás és parancsmegtagadás miatt?</blockquote>

erős a gyanúm, hogy ebből mi csak a kirakat részt látjuk. olyan erősek ott az érzelmek, feszültség a katonákban, hogy nem tartom sajnos lehetetlennek egy bizonyos szintű kegyetlenséget sem (minimálisan a pszichikai terrort) ...
ráadásul, mikor épp elég nagy a humanitárius katasztrófa is, a foglyokkal való megfelelő bánás elég macerás lehet ...

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

 

[phaidros]

<blockquote rel="melampo"><blockquote rel="lui7889">Ehhez mit szóltok? Mondjuk nálam hiszem ha látom kategória, de azért érdekes.

Na nem jó linket sikerült rakni, erről lenne szó:

http://ujvilagtudat.blogspot.hu/2015/02/putyin-igazsag-bomba-ledobasat-tervezi.html#.VOMex-aG80

Meglepődnék ha bárki is meglepődne.
Hogy mi történik ha nyilvánosságra hozzák azt amit eddig is mindenki tudott?
Fogalmam sincs.
Valószínűleg semmi.
</blockquote>

Akkor meglepődnél.
Próbálj úgy beszélgetni egy-két emberrel, hogy saját véleményed közbevetése nélkül vezesd elő a témát....
A média ereje hatalmas.

..és ez Európa, az USA-ban még durvább a helyzet.
Beszéltem egy New Yorkban élő csajjal 1 éve és konkrétan azt mondta, ha ezt a témát egy Manhattaninak vagy egy ami tűzoltónak felhozod arról biztos lehetsz benne, hogy neked ugrik.

Szerintem elementáris hatással lenne egy ilyen.</blockquote>

Egy generáció nőtt fel azóta (2001-óta) akikbe már ezt az agymosást, új ellenségképet és a többit belenevelték.Akik akkor voltak 15-20 évesek, tehát egy igen fogékony korban, nekik már általános iskolás gyerekeik vannak...

 

[joker]

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

Azt csinálnak velük amit akarnak, de a munkatáborok hatékonysága megkérdőjelezhető. Kb egy hete volt itt egy videó, amin egy szaki arról beszél, hogy nem szarakodnak ezután a hadifoglyokkal és a fogolycserével, mert újjáépíttetni velük nem tudnak mivel komolyan őrizni kell őket, fogolycserére meg kár az energiát pazarolni, mert az ukránok úgyis csak civileket rabolnak el és őket adják a katonákért cserébe. Akkor meg ki lehet találni, hogy sok esetben mi lesz a megoldás, ha a másik a legelső felszólításra nem adja meg magát.

 

[boki]

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="Python">

ők legalább életben maradtak.
nagyon sokan nem
</blockquote>

Ez csak a történet egy része. Kérdés, hogy mi lesz tovább velük. Szaki hadifogolytábor? Oroszországban lesznek foglyok? Átküldik őket Oroszországba és legyenek menekültek? Hazaküldik őket Ny-Ukrajnába? Átállnak szakinak? Ha hazamennek, akkor lesznek tovább gyári munkás mint előzőleg vagy mennek börtönbe megadás és parancsmegtagadás miatt?</blockquote>

erős a gyanúm, hogy ebből mi csak a kirakat részt látjuk. olyan erősek ott az érzelmek, feszültség a katonákban, hogy nem tartom sajnos lehetetlennek egy bizonyos szintű kegyetlenséget sem (minimálisan a pszichikai terrort) ...
ráadásul, mikor épp elég nagy a humanitárius katasztrófa is, a foglyokkal való megfelelő bánás elég macerás lehet ...

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

</blockquote>

Miért eddig hová vitték az ukrán hadifoglyokat? A sérulteket kórházba, a tobbieket meg orzik arra kialakított helyeken. Nem fold alatt, sotét lyukakban étlen - szomjan , kínzással-veréssel, mint az ukránok teszik a szakikkal.
Nézd meg a videokat a fogolycserékrol milyen állapotban adják át az ukránokat és fordítva a szakikat...!!!!

 

[hausser]

<blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="Python">

ők legalább életben maradtak.
nagyon sokan nem
</blockquote>

Ez csak a történet egy része. Kérdés, hogy mi lesz tovább velük. Szaki hadifogolytábor? Oroszországban lesznek foglyok? Átküldik őket Oroszországba és legyenek menekültek? Hazaküldik őket Ny-Ukrajnába? Átállnak szakinak? Ha hazamennek, akkor lesznek tovább gyári munkás mint előzőleg vagy mennek börtönbe megadás és parancsmegtagadás miatt?</blockquote>

erős a gyanúm, hogy ebből mi csak a kirakat részt látjuk. olyan erősek ott az érzelmek, feszültség a katonákban, hogy nem tartom sajnos lehetetlennek egy bizonyos szintű kegyetlenséget sem (minimálisan a pszichikai terrort) ...
ráadásul, mikor épp elég nagy a humanitárius katasztrófa is, a foglyokkal való megfelelő bánás elég macerás lehet ...

vihetik egyébként őket a hátországba , az orosz határhoz, aztán majd segíthetnek az újjáépítésben?

</blockquote>

Miért eddig hová vitték az ukrán hadifoglyokat? A sérulteket kórházba, a tobbieket meg orzik arra kialakított helyeken. Nem fold alatt, sotét lyukakban étlen - szomjan , kínzással-veréssel, mint az ukránok teszik a szakikkal.
Nézd meg a videokat a fogolycserékrol milyen állapotban adják át az ukránokat és fordítva a szakikat...!!!!</blockquote>

Hát az általad belinkelt orosz propaganga videokón sem olyan feltűnő a különbség.
Legfejebb, hogy az ukrán oldal nem viszi ki a hadifogjokat Kijevbe egy kis megalázásra, meg nem vállapot kapnak ebédre.
Biztos rosszul láttam, de az orosz videókban szerepel fekvő megkötözött ukrán katona verése, rugdosása, szerepel hátrakötözött kezű fogoly ököllel verése, innentől nem kell nagy fantázia hozzá, hogy kitaláljuk mi történik a magát megadó kárpátaljai magyarral, ha nincs ott a kamera.

 

[phaidros]

Egy két hétig jól kell bánni velük, etetni őket, emberként kezelni őket, elbeszélgetni velük, hogy hogy van otthon a család és, hogy nekem is itt a család és ugye te se szeretnéd ha én mennék lőni a tieidet, meg mit ad neked Porsenkó és bandája, mit tett érted a hadvezetés... aztán meg had menjen haza, a többségének úgy sincs kedve harcolni, meg had mondja el a környezetében minél több embernek, hogy milyen emberségesek a szakik és nem is ellenségek, ellenben a saját kormányuk meg hogy benne hagyta őket a szoáréban és akkor nem kell őrizni, nem kell sokáig etetni és jó propaganda is lehet.

 

[joker]

Egy két hétig jól kell bánni velük, etetni őket, emberként kezelni őket, elbeszélgetni velük, hogy hogy van otthon a család és, hogy nekem is itt a család és ugye te se szeretnéd ha én mennék lőni a tieidet, meg mit ad neked Porsenkó és bandája, mit tett érted a hadvezetés... aztán meg had menjen haza, a többségének úgy sincs kedve harcolni, meg had mondja el a környezetében minél több embernek, hogy milyen emberségesek a szakik és nem is ellenségek, ellenben a saját kormányuk meg hogy benne hagyta őket a szoáréban és akkor nem kell őrizni, nem kell sokáig etetni és jó propaganda is lehet.

A szakiknál erre sem ember sem ellátmány sem infrastruktúra.
Ha hazaküldik, akkor utána úgyis újra besorozzák és küldik vissza, ha a megadás miatt nem kap más bűntetést. Otthon meg sokat nem tud kampányolni, az új ukrán törvények szerint aki tagadja az orosz agressziót azt lecsukják, aki népszerűsíti a szakikat az mégrosszabbul járhat.

 

[hausser]

Ha jól látom valami kitörés/menekülésféle van folyamatban.

 

[joker]

Ha jól látom valami kitörés/menekülésféle van folyamatban.

Valami szaki előretolt megfigyelő vagy?

 

[phaidros]

Joker, persze ez egy idillikus kép.