[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Bezzeg ha mi hoznánk szóba a határkiigazítást (legalább a színtiszta magyar lakta területek tekintetében) egyből irredenta határ revizionista ultra nacionalista stb jelzőt kapnánk. Azt hiszem, hogy nekünk történelmi igazságszolgáltatás már sosem lesz.
</blockquote>
Nem hát. A rendezés annak a totális beismerését jelentené, hogy az atlanti elit jóvátehetetlen hibát követett el Közép-Európával szemben. Nem véletlen az sem, hogy az Európai Unió, EBESZ, EP, tojik a határon túli magyarok jogaira, az ő szemükben mi páriák vagyunk, akikre az antant által kiszabott hibás döntés vonatkozik, ha törik, ha szakad. És ezt a status quot fenn is fogják tartani, ha úgy adódik erővel.
Egy realista magyar már régen nem hisz a nyugatról jövő mézes-mázos ígéreteknek, és egyáltalán: semminek. Amibe minket belerángattak és jelenleg is citálják Mo-t, az nem a nemzet érdeke.
</blockquote>
Nem lenne jóvátehetetlen, csak éppen sajnos eszükben sincs jóvátenni. A többi meg úgy igaz, ahogy írtad.
Ez viszont így nem egészen van rendben szerintem, mivel nem Oroszországban esett fogságba, csodálom, hogy egyáltalán hajlandók voltak átvenni megőrzésre. Nem hiszem, hogy szándékukban állna, de ezzel így Oroszország mintegy kvázi beismeri, hogy hadviselő fél a konfliktusban.
Ez viszont így nem egészen van rendben szerintem, mivel nem Oroszországban esett fogságba, csodálom, hogy egyáltalán hajlandók voltak átvenni megőrzésre. Nem hiszem, hogy szándékukban állna, de ezzel így Oroszország mintegy kvázi beismeri, hogy hadviselő fél a konfliktusban.</blockquote>
Kár ebből problémát csinálni. Ha a többiek nem tartják Oroszországot a konfliktus részesének, akkor az ellene életbe léptetett szankciók is jogtalanos. Ha viszont a konfliktus része bármilyen szinten is, akkor ez részéről egy normális lépés. Ráadásul két fegyvertelen civil állampolgárának megölésében tettestárs a nő, legalábbis ezzel vádolják.
Ez viszont így nem egészen van rendben szerintem, mivel nem Oroszországban esett fogságba, csodálom, hogy egyáltalán hajlandók voltak átvenni megőrzésre. Nem hiszem, hogy szándékukban állna, de ezzel így Oroszország mintegy kvázi beismeri, hogy hadviselő fél a konfliktusban.</blockquote>
Kár ebből problémát csinálni. Ha a többiek nem tartják Oroszországot a konfliktus részesének, akkor az ellene életbe léptetett szankciók is jogtalanos. Ha viszont a konfliktus része bármilyen szinten is, akkor ez részéről egy normális lépés. Ráadásul két fegyvertelen civil állampolgárának megölésében tettestárs a nő, legalábbis ezzel vádolják. </blockquote>
A problémát ők maguk csinálják maguknak, ha egyszer kijelentik, hogy nem hadviselők, aztán meg hadifoglyot őrizgetnek. A két civilt nem Oroszországban ölték meg, vagyis nem az orosz joghatóság alá tartozik a jogi megítélése, hanem a szakadár területek joghatósági feladata lenne.
Ez viszont így nem egészen van rendben szerintem, mivel nem Oroszországban esett fogságba, csodálom, hogy egyáltalán hajlandók voltak átvenni megőrzésre. Nem hiszem, hogy szándékukban állna, de ezzel így Oroszország mintegy kvázi beismeri, hogy hadviselő fél a konfliktusban.</blockquote>
Az oroszoknak van egy listája (korábban linkeltem) melyen azok az ukrán személyek vannak ,akiket háborús bunokkel, illetve gyilkosságokkal vádolnak.
Az orosz ugyészség tobb száz vizsgálatot vezet a Donbasszban elkovetett ukrán buncselekményekrol , az orosz állampolgárok (foleg újságírok) ellen elkovetett gyilkosságokról.....Ha valaki a gyanúsítottak kozul megjelenik Oo-ban automatikusan letartóztatják....
http://www.hidfo.net.ru/2015/03/06/osszesitettek-az-ukran-hadsereg-vesztesegeit-lefele-kerekitve-elkeserito-szamok
Az ukrán média megpróbált átfogó becslést adni arról, összesen mekkora veszteséget szenvedett az ukrán hadsereg a Donbassz régióban zajló háborúban. Annak ellenére, hogy az összesítést a Kijev által hivatalosan bevallott veszteségek összeadásával készítették, elég látványos eredmény született: Kijev 78 tankot, 236 BMP-t, tucatnyi rakétarendszert, 12 repülőgépet és 10 helikoptert veszített az úgynevezett "terrorelhárítási művelet" során, ami kevesebb mint egy évig tartott. A statisztikában nem tartoznak bele a Debalcevo környékén és a donyecki nemzetközi repülőtér ostromakor szerzett veszteségek, azok hozzáadásával a lista még látványosabb lenne. A hadsereg vezérkara által kiadott hivatalos adatok 1500 fős veszteséget tüntetnek fel, de az önkéntes zászlóaljak halottjai nem számítanak bele a statisztikába, se a nem-hivatalosan jelen lévő zsoldosok.
A milícia Debalcevo környékén egyébként több alkalommal is NATO fegyvereket talált. A romok közt számos 155-mm vontatott löveget találtak, NATO gyártmányú lőszerrel, ami a Szovjetunió területén nem is volt használatos. A nyugati országok mostanra kénytelenek nyilvános vitát folytatni a fegyverszállításról, mivel eddig is szállítottak fegyvereket Ukrajnába, de az ezzel kapcsolatos információk mostanra terjedtek el olyan mértékben, hogy azt nem lehet tovább elhallgatni vagy tagadni.
Az ukrán média megpróbált átfogó becslést adni arról, összesen mekkora veszteséget szenvedett az ukrán hadsereg a Donbassz régióban zajló háborúban. Annak ellenére, hogy az összesítést a Kijev által hivatalosan bevallott veszteségek összeadásával készítették, elég látványos eredmény született: Kijev 78 tankot, 236 BMP-t, tucatnyi rakétarendszert, 12 repülőgépet és 10 helikoptert veszített az úgynevezett "terrorelhárítási művelet" során, ami kevesebb mint egy évig tartott. A statisztikában nem tartoznak bele a Debalcevo környékén és a donyecki nemzetközi repülőtér ostromakor szerzett veszteségek, azok hozzáadásával a lista még látványosabb lenne. A hadsereg vezérkara által kiadott hivatalos adatok 1500 fős veszteséget tüntetnek fel, de az önkéntes zászlóaljak halottjai nem számítanak bele a statisztikába, se a nem-hivatalosan jelen lévő zsoldosok.
A milícia Debalcevo környékén egyébként több alkalommal is NATO fegyvereket talált. A romok közt számos 155-mm vontatott löveget találtak, NATO gyártmányú lőszerrel, ami a Szovjetunió területén nem is volt használatos. A nyugati országok mostanra kénytelenek nyilvános vitát folytatni a fegyverszállításról, mivel eddig is szállítottak fegyvereket Ukrajnába, de az ezzel kapcsolatos információk mostanra terjedtek el olyan mértékben, hogy azt nem lehet tovább elhallgatni vagy tagadni.
Az ukrán média megpróbált átfogó becslést adni arról, összesen mekkora veszteséget szenvedett az ukrán hadsereg a Donbassz régióban zajló háborúban. Annak ellenére, hogy az összesítést a Kijev által hivatalosan bevallott veszteségek összeadásával készítették, elég látványos eredmény született: Kijev 78 tankot, 236 BMP-t, tucatnyi rakétarendszert, 12 repülőgépet és 10 helikoptert veszített az úgynevezett "terrorelhárítási művelet" során, ami kevesebb mint egy évig tartott. A statisztikában nem tartoznak bele a Debalcevo környékén és a donyecki nemzetközi repülőtér ostromakor szerzett veszteségek, azok hozzáadásával a lista még látványosabb lenne. A hadsereg vezérkara által kiadott hivatalos adatok 1500 fős veszteséget tüntetnek fel, de az önkéntes zászlóaljak halottjai nem számítanak bele a statisztikába, se a nem-hivatalosan jelen lévő zsoldosok.
http://www.hidfo.net.ru/2015/03/06/osszesitettek-az-ukran-hadsereg-vesztesegeit-lefele-kerekitve-elkeserito-szamok
http://www.hidfo.net.ru/2015/03/06/osszesitettek-az-ukran-hadsereg-vesztesegeit-lefele-kerekitve-elkeserito-szamok
Ez viszont így nem egészen van rendben szerintem, mivel nem Oroszországban esett fogságba, csodálom, hogy egyáltalán hajlandók voltak átvenni megőrzésre. Nem hiszem, hogy szándékukban állna, de ezzel így Oroszország mintegy kvázi beismeri, hogy hadviselő fél a konfliktusban.</blockquote>
Kár ebből problémát csinálni. Ha a többiek nem tartják Oroszországot a konfliktus részesének, akkor az ellene életbe léptetett szankciók is jogtalanos. Ha viszont a konfliktus része bármilyen szinten is, akkor ez részéről egy normális lépés. Ráadásul két fegyvertelen civil állampolgárának megölésében tettestárs a nő, legalábbis ezzel vádolják. </blockquote>
A problémát ők maguk csinálják maguknak, ha egyszer kijelentik, hogy nem hadviselők, aztán meg hadifoglyot őrizgetnek. A két civilt nem Oroszországban ölték meg, vagyis nem az orosz joghatóság alá tartozik a jogi megítélése, hanem a szakadár területek joghatósági feladata lenne.</blockquote>
A nő nem hadifogoly, mert nincs háború köztük. Csak valaki aki részese lehet a vád szerint két gyilkosságnak. Az meg nem érv, hogy nem tartozik az orosz joghatóság körébe. Ha kinyírsz pár amerikait, civileket, jobb esetben az FBI, rosszabb esetben a CIA vagy egy drón megy érted függetlenül attól, hogy azok az amerikai civilek hol voltak vagy hogy te épp hol vagy. Az oroszok is ugyanígy határokon kívül is szemmel tartják és ha tudják begyűjtik / kilövik a számukra rossz arcokat.
Ez viszont így nem egészen van rendben szerintem, mivel nem Oroszországban esett fogságba, csodálom, hogy egyáltalán hajlandók voltak átvenni megőrzésre. Nem hiszem, hogy szándékukban állna, de ezzel így Oroszország mintegy kvázi beismeri, hogy hadviselő fél a konfliktusban.</blockquote>
Az oroszoknak van egy listája (korábban linkeltem) melyen azok az ukrán személyek vannak ,akiket háborús bunokkel, illetve gyilkosságokkal vádolnak.
Az orosz ugyészség tobb száz vizsgálatot vezet a Donbasszban elkovetett ukrán buncselekményekrol , az orosz állampolgárok (foleg újságírok) ellen elkovetett gyilkosságokról.....Ha valaki a gyanúsítottak kozul megjelenik Oo-ban automatikusan letartóztatják.... </blockquote>
Ezzel csak az a probléma, hogy az ukrán pilótacsaj nem magától jelent meg Oroszországban, hanem a szakadár területen fogságba esett, és ők adták át egy - saját állításuk szerint - nem hadviselő félnek, amelynek így jogilag nem tartozhatna a fennhatósága alá. Ha a szakadárok bírósága kérné számon és vádolná az elkövetett dolgaiért, teljesen jogos lenne, mivel az ö területükön követte el azt amivel vádolhatják. Magyarország sem ítélhet el pl. egy olasz állampolgárt olyan bűncselekményért, amit mondjuk Ausztriában követett el, még akkor sem, ha magyar volt az áldozat (mint ahogy azt az osztrákot is itt ítélték el - mivel itt követte el tettét - aki az autójával eltaposott egy magyar rendőrt).
Azt viszont nr feledjétek hogy tavaly nyáron volt divatban az uki foglyok Oroszo területre juttatása. Akik aztán vagy visszatértek ukránba,vagy önként menekültek maradtak.