[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ami Ukrajnában történik strukturálisan az bizonyos szempontból jobban emlékeztet a francia forradalom történetére, mint egy sima kortárs nagyhatalmi szarkavarásos puccsra. Olyan hasonlóságok vannak, mint a régi rendszer megbízhatatlan hadserege, akik tömegesen állnak át a koalíciós erők oldalára, akikkel jobban szimpatizálnak, mint a párizsi klikkel, vagy éppen komplett vidékek lázadnak fel e klikk uralma ellen, amely klikk végül a párizsi csőcselékből szervezi újjá a hadsereget, gyakorlatilag úgy, hogy most jobbszektorosokkal töltik fel a pozíciókat. Az inkább egy iszonyú csőcselék támogatta puccsra emlékeztető "forradalmi" elit pedig a régi rendszer legaljasabb figuráinak (libertinusok, oligarchák) példátlan gyűjtőhelye. És persze itt is lényegében egy éhséglázadásra mentek rá ezek az alakok és alakították a saját kényük kedvére hatalomátvétellé.
T
Törölt tag 008
Guest
@blogen akkor Klicsko Napoleon?
A dolog csak azért érdekes, mert miközben Oroszországban egy szintén Franciaországot, de a forradalom előtti évszázadot idéző abszolutista rendszer szilárd és népszerű, addig Ukrajnában éppen összeomlik ez a régi rendszer. Lehet, hogy az oroszok megúszták, mint ahogy anno Anglia is a franciaországi események begyűrűzését, vagy lehet, hogy éppen azért úszták meg az angolok egykor és az oroszok most, mert náluk jóval durvábban nyomták a polgárháborút a puritanizmus (szovjeteknél ezt sztálinizmusnak nevezték) idején és ezért most jobban megbecsülik a rendet és törvényességet.
Ukrán Napóleonra nem nagyon számítanák. Hadügyi tekintetben egy ilyen helyzetre csak egyfajta reformot lehet alapozni, az pedig a tömegek harcbavetése a puszta számukra alapozva. Ugye a besorozott jobbszektoros legföljebb ágyútölteléknek jó, ámde ellentétben a XVIII. század végével (vagy a makedónokkal Nagy Sándor idején), amikor a hosszú lándzsáik vagy szuronyaik mögött lelkesen és fegyelmezetten halni tolongó tömegek puszta nyomása még katonai tényező volt, a XXI. század elején erre nagyhatalmiságot alapozni már nem lehet, mert még egy kisebb afrikai ország is rendelkezik annyi tüzérséggel, hogy bármilyen illúziót szertefoszlasson a lelkes tömegek hasznosságáról a harcászatban. Szal a tehetségesebb jobbszektoros talpasok helyében sem számítanák világtörténelmi jelentőségű karrierre a rendszer oldalán.
Blogen, az általad "csőcseléknek" nevezett "forradalmi elitet" részben Janukovics és az orosz elnyomás "termelte ki"...
Az orosz kisebbség lázongását pedig részben a "forradalmi elit" intézkedései okozzák...
A Krím jogtalan annektálása pedig végképp kiengedte a szellemet a palackból, melyet nehéz lesz oda visszazavarni...!
Ráadásul a világ tele van "palackba zárt szellemekkel", melyek mindenkire veszélyesek lehetnek. - Még az oroszokra is...!
Az orosz kisebbség lázongását pedig részben a "forradalmi elit" intézkedései okozzák...
A Krím jogtalan annektálása pedig végképp kiengedte a szellemet a palackból, melyet nehéz lesz oda visszazavarni...!
Ráadásul a világ tele van "palackba zárt szellemekkel", melyek mindenkire veszélyesek lehetnek. - Még az oroszokra is...!
Nem tudom mekkora lehetett az orosz elnyomás vagy volt-e, de más országokban is elégedetlenek az emberek. A helyzet idáig fajulásához kellett a külső beavatkozás / támogatás az EU meg USA részéről. A nagy orosz elnyomásban viszont kaptak (fennebb írta valahol egy fórumozó) 35 milliárd dollárnyi kedvezményt a gázra az évek során. Emellett vízummentesen rengetegen járnak át az oroszokhoz dolgozni, főleg a keleti régiókból.
Krím annektálásán lehet vitatkozni, de az ott levő lakosság egyértelműen amellett döntött, hogy Oroszországhoz kerüljenek. A félsziget Ukrajnához csatolása is annyi volt, hogy Hruscsov egyszer részegen így döntött 5 perc alatt, a népszavazásnak ennél azért csak több alapja van.
A szellem kiengedését a palackból meg nem az oroszok kezdték, ez már megvolt Szerbiánál.
Lemaradtatok egy érdekes hírrel: az orosz Szu-24 esek tegnap 12szer átrepültek a DDG75 romboló fölött a Fekete tengeren.
90 perc alatt 12szer áthúztak a Donald Cook (DDG75) fölött. A Pentagon már nyilatkozott : "provokatív és szakmaiatlan" akció volt az oroszok részéről.
De eléggé könnyen vették.
De eléggé könnyen vették.
És persze az orosz gépek semmilyen kommunikációra vagy önazonosításra nem voltak hajlandóak. C
Teljesen másképp van , mint amit írtál..... A nacionalizmus, ami kitermelte ezt a csocseléket már jelen van az 1990-es évek elejétol Ukrajnában...A fellendulése Juscsenko elnoksége idején kezdodott, aki maga is nacionalista volt . O vezette be a banderista felvonulásokat, állami unnepeket Bandera emlékére, fokoztaaz oroszellenességet.......stb.
Tudjuk, milyen volt az ukrán helyzet Juscsenko alatt- legalábbis én tudom. Semmilyen orosz elnyomás nem volt Janukovics alatt. Janukovics már csakakkor kozeledett az oroszokhoz, amikor szorult nyaka korul a hurok. Az oroszok szar elnoknek tartották....
Másik dolog amirol már kb. 3 honapja írtam:
A Nyugat-ukránok egy teljesen más fajta ember. Nem tartom oket ukránoknak a szo szoros értelmében. Ok olyan teruleteken élnek, melyek nem voltak részei a régi orosz birodalomnak és a SZU-hoz voltak csatolva. Ukranizálva lettek a SZU idején, de teljesen más a mentalitásuk, a vallásuk(gorog katolikus) Az erdeti ukrán -keleti szláv, pravoszláv vallásu, a volt orosz birodalom teruletén éltek. A nyugat ukrajnai vérében van a gyulolet más nemzetek iránt, egy tiszta ukrán nemzetállamot akarnak alapítani, melyben eroszakosan ukranizálni akarják a lakosság más nemzetiségu tagjait.
Ez olyan mint a zsido-moszlim ellentét.
Ezért is a legjobb megoldás Ukrajna számára a foderalizácio....
De ebbe nem akarnak bele menni, inkább a hadsereget kuldik a tuntetések leverésére.
Vegytiszta megfélemlítés. Azonosítás és szándék deklarálása nélkül egy katonai géppel nekirepülni egy hadihajónak über brutál
Nagyon nem is volt amiért verjék a mellüket, elvégre ők vannak a világ túlsó végén a másik hátsókertjében. Lelőni meg nem lett volna jó ötlet, mert kb 5 percen belül el is süllyedtek volna.
annyira nem brutál, nem volt megrakva az alja hajóelleni rakétákkal. Akkor biztosan jobban izzadtak volna a csónakon.