[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Porosenkó a minap 7000 civil 1800 katona veszteséget mondott. De szerintem senki sem tudja pontosan. A katonai veszteséget mindkét oldalon kicsinyítik, egymásét nem is tudják. A donyecki-luganszki milicista veszteség egy része szintén a civilek közé vándorol mivel helyi lakosok. A külföldi önkénteseket ,zsoldosokat hogy tartják számon ki tudja? Szvsz + 10000 halott van és lehet vagy 3x ennyi sebesült aminek egy része maradandó.
</blockquote>
Ez az 1800 katona valószínűleg egyedül Debalcevo vesztesége... Szóval Poros számait szorozzuk meg tízzel.
Év elejéről rémlik egy kiszivárogtatott dokumentum, de csak a tavaly nyárit találtam meg. Hátha valakinek sikerül
</blockquote>
Szaki vesztesegek? Tizenotezer? Huszezer? Vagy ok terminatorok?
Az, hogy a Nyugat kihátrál az ukrán vezetés mögül (ha egyáltalán ez igaz), abból még nem következik az, hogy enyhülni fog a helyzet.
Ami következik belőle az az, hogy az USA rájött, hogy Ukrajna sz*rt sem ér Oroszország ellen, igy most kénytelenek lesznek bemenni ők maguk... </blockquote>
Jo persze biztos
nem tudom, mennyire realis egyes emberek helyzetelemzese, de maradjunk meg annyiban, hogy ideje felnoni, es realisabban szemlelni a helyzetet.</blockquote>
Na, mesélj. Milyen a helyzet felnőtt szemmel?
Ilyen ember volt Mozgovoj. Az egyik utolsóként vele készült video :
https://youtu.be/shMsvNUDcwA
Алексей Мозговой gyakran fordult segítségért, hogy a köznép. Annak érdekében, hogy ne tegye örök igát a nyakán a többi, a csapat "Ghost" fektet a jövőbe való befektetés a fejlesztés a gazdaság, amely kellő időben lehetővé teszi, hogy segítse a katonák és családjaik.
És ez a videó - egyfajta jelentést arról, hogyan alapokat költöttek, ami meg kell, hogy lépjünk a csapat. Köszönjük, hogy segít nekünk!
https://youtu.be/shMsvNUDcwA
Алексей Мозговой gyakran fordult segítségért, hogy a köznép. Annak érdekében, hogy ne tegye örök igát a nyakán a többi, a csapat "Ghost" fektet a jövőbe való befektetés a fejlesztés a gazdaság, amely kellő időben lehetővé teszi, hogy segítse a katonák és családjaik.
És ez a videó - egyfajta jelentést arról, hogyan alapokat költöttek, ami meg kell, hogy lépjünk a csapat. Köszönjük, hogy segít nekünk!
Én a holomodor után teljességgel megértem, hogy sokan az ukránok közül rühellik az oroszokat és rajonganak a nácikért.</blockquote>
1. Ezek UPA-UNA tagok-szimpatizánsok, tehát náci ideológia hívei.
2. Semmi koze a holodomorhoz. Nem az oroszok okozták. Sztálin poltikája kovetkeztében a szovjet nép kozul nemcsak az ukránok , de az oroszok és kazahok milliói is meghaltak....
Egyébként felnőtt szemmel, szerintem a következő a helyet.
Putyin kezet nyújtott az Európai Uniónak: legyen közös unió Lisszabontól Vlagyivosztokig.
Az EU ezt elutasitotta.
Sokan azt feltételezzük, hogy az EU ezt azért utasitotta el, mert az USA kontrollja alatt van és fél az USA-tól.
Pedig nem.
Az EU <b>vezetése</b> azért utasitotta el Putyin ajánlatát, mert az EU Kinával akar szövetségre lépni, miután az USA gazdaságilag összeomlik és Oroszország pedig egy USA-Oroszo. háborúban meggyengül.
Miért Kinát választja az EU vezetése? Mert Kina van az EU-tól a földrajzilag legtávolabb az USA/Oroszország/Kina hármas közül, ezért egy kinai hegemónia a legkevésbé veszélyes az EU-ra nézve.
Az USA rájött arra, hogy számára az EU veszélyes.
Az EU vonakodik az USA-val szövetségre lépni, félti a szabadságát az USA-val szemben (lásd pl. lehallgatási botrányok stb.), ezért az EU az USA számára nem megbizható szövetséges.
Viszont fennáll a veszély, hogy az EU Oroszország vagy Kina mellé áll. Az USA számára mindkettő a horror kategóriája.
Ezért bár az USA és Oroszország ki nem állhatják egymást, de felismerték, hogy ők ketten, mint a "régi világ" (a kétpólusú) két legfőbb volt (!) világhatalma, kölcsönös kihivást kaptak az "új világ" két új hatalmától: az EU-tól és Kinától.
Igy bármennyire is utálja egymást az USA és Oroszország, kénytelenek lesznek valamelyest együttműködni is!
Ez az együttműködés az EU szétzúzásában fog testet ölteni. Ezért válik lehetségessé, hogy Oroszország visszafoglalja pl. a Baltikumot (is). Mert mindezt az USA hallgatólagos engedélyével fogja tenni.
De ahhoz, hogy ez az egész háború elkezdődjön, az USA-nak bele kell rántania az EU-t a háborúba. Ehhez szükséges az ukrán helyzet. Ha a háború elkezdődik, az USA Kelet-Közép-Európából kihátrál, és az EU-t magára hagyja Oroszországgal szemben. És hallgatólagosan beleegyezik, hogy Oroszország az EU-t kivégezze.
Az USA ehhez már megkezdte az EU biztonságának aláásását. A 2008-as pénzügyi világválság beletaszitotta az EU-t egy gazdasági mélyrepülésbe, az "arab tavasz" alágyújtott az EU-nak, amelynek következményeként az EU-t elözönlik az arab-afrikai menekültek. Újabban az Iszlám Állam az európai nagyvárosokat fenyegeti (pl. Rómát). Ezzel az USA elkezdte az EU fellazitását, amelyre a pontot az fogja feltenni, amikor az EU-t az USA Oroszország tankjaival kivégezteti.
Tehát összefoglalva, eszerint, az USA és Oroszország ellenségek, de összehozza őket a közös ellenség: az EU, és a legfőbb közös kockázati tényező: Kina.
(Megj.: természetesen Oroszország és Kina jelenleg összefog, mert Oroszországnak szüksége van Kinara, hogy az USA-val szemben jobb alkupozicióba kerüljön az EU felosztásának kérdésében. Kina viszont az USA legyőzése céljából fog össze Oroszországgal, amely viszont Oroszországnak - az EU viselkedése miatt (!!!) - nem biztos, hogy érdeke.)
Néhány érdekes cikk:
1. Kitépték a kígyó méregfogát
http://hidfo.ru/2015/05/kiteptek-a-kigyo-meregfogat/
<i>OK, tehát akkor megegyeztek?</i>
Viszont:
"A tárgyalás eredményei önmagukért beszélnek; a két külügyminiszter nyilatkozata alapján <b>a konfliktusgóc áttevődik Ukrajnából más térségi országokba</b>"
<i>OK, de ha megegyeztek, akkor miért tevődik át a konliktusgóc más térségi országokba?</i>
2. Az USA csökkenti katonai jelenlétét Európában
http://hidfo.ru/2015/05/az-usa-csokkenti-katonai-jelenlet-europaban/
"Az Egyesült Államok bezárja egy katonai létesítményét Németországban, Stuttgart területén. A Pentagon közleménye szerint a létesítmény újra német ellenőrzés alá kerül, mert arra megnövekedett <b>igény mutatkozott az európai fél részéről</b>.
...
A Pentagon közleménye ugyanakkor hozzáteszi, hogy nem csak a Stuttgartban található létesítményt zárják be, hanem a közeljövőben <b>számos amerikai katonai bázist visszaadnak az európai országoknak</b>."
<i>OK, de ha a konliktusgóc áttevődik más térségi országokba, akkor miért zárja be az USA az európai katonai létesitményeit?</i>
---
Természetesen ezek költői kérdések.
Azért, mert az USA csak belerántja az EU-t a háborúba Oroszországgal szemben, de utána magára hagyja.
A végén pedig aláirja Jalta II-t.
Putyin kezet nyújtott az Európai Uniónak: legyen közös unió Lisszabontól Vlagyivosztokig.
Az EU ezt elutasitotta.
Sokan azt feltételezzük, hogy az EU ezt azért utasitotta el, mert az USA kontrollja alatt van és fél az USA-tól.
Pedig nem.
Az EU <b>vezetése</b> azért utasitotta el Putyin ajánlatát, mert az EU Kinával akar szövetségre lépni, miután az USA gazdaságilag összeomlik és Oroszország pedig egy USA-Oroszo. háborúban meggyengül.
Miért Kinát választja az EU vezetése? Mert Kina van az EU-tól a földrajzilag legtávolabb az USA/Oroszország/Kina hármas közül, ezért egy kinai hegemónia a legkevésbé veszélyes az EU-ra nézve.
Az USA rájött arra, hogy számára az EU veszélyes.
Az EU vonakodik az USA-val szövetségre lépni, félti a szabadságát az USA-val szemben (lásd pl. lehallgatási botrányok stb.), ezért az EU az USA számára nem megbizható szövetséges.
Viszont fennáll a veszély, hogy az EU Oroszország vagy Kina mellé áll. Az USA számára mindkettő a horror kategóriája.
Ezért bár az USA és Oroszország ki nem állhatják egymást, de felismerték, hogy ők ketten, mint a "régi világ" (a kétpólusú) két legfőbb volt (!) világhatalma, kölcsönös kihivást kaptak az "új világ" két új hatalmától: az EU-tól és Kinától.
Igy bármennyire is utálja egymást az USA és Oroszország, kénytelenek lesznek valamelyest együttműködni is!
Ez az együttműködés az EU szétzúzásában fog testet ölteni. Ezért válik lehetségessé, hogy Oroszország visszafoglalja pl. a Baltikumot (is). Mert mindezt az USA hallgatólagos engedélyével fogja tenni.
De ahhoz, hogy ez az egész háború elkezdődjön, az USA-nak bele kell rántania az EU-t a háborúba. Ehhez szükséges az ukrán helyzet. Ha a háború elkezdődik, az USA Kelet-Közép-Európából kihátrál, és az EU-t magára hagyja Oroszországgal szemben. És hallgatólagosan beleegyezik, hogy Oroszország az EU-t kivégezze.
Az USA ehhez már megkezdte az EU biztonságának aláásását. A 2008-as pénzügyi világválság beletaszitotta az EU-t egy gazdasági mélyrepülésbe, az "arab tavasz" alágyújtott az EU-nak, amelynek következményeként az EU-t elözönlik az arab-afrikai menekültek. Újabban az Iszlám Állam az európai nagyvárosokat fenyegeti (pl. Rómát). Ezzel az USA elkezdte az EU fellazitását, amelyre a pontot az fogja feltenni, amikor az EU-t az USA Oroszország tankjaival kivégezteti.
Tehát összefoglalva, eszerint, az USA és Oroszország ellenségek, de összehozza őket a közös ellenség: az EU, és a legfőbb közös kockázati tényező: Kina.
(Megj.: természetesen Oroszország és Kina jelenleg összefog, mert Oroszországnak szüksége van Kinara, hogy az USA-val szemben jobb alkupozicióba kerüljön az EU felosztásának kérdésében. Kina viszont az USA legyőzése céljából fog össze Oroszországgal, amely viszont Oroszországnak - az EU viselkedése miatt (!!!) - nem biztos, hogy érdeke.)
Néhány érdekes cikk:
1. Kitépték a kígyó méregfogát
http://hidfo.ru/2015/05/kiteptek-a-kigyo-meregfogat/
<i>OK, tehát akkor megegyeztek?</i>
Viszont:
"A tárgyalás eredményei önmagukért beszélnek; a két külügyminiszter nyilatkozata alapján <b>a konfliktusgóc áttevődik Ukrajnából más térségi országokba</b>"
<i>OK, de ha megegyeztek, akkor miért tevődik át a konliktusgóc más térségi országokba?</i>
2. Az USA csökkenti katonai jelenlétét Európában
http://hidfo.ru/2015/05/az-usa-csokkenti-katonai-jelenlet-europaban/
"Az Egyesült Államok bezárja egy katonai létesítményét Németországban, Stuttgart területén. A Pentagon közleménye szerint a létesítmény újra német ellenőrzés alá kerül, mert arra megnövekedett <b>igény mutatkozott az európai fél részéről</b>.
...
A Pentagon közleménye ugyanakkor hozzáteszi, hogy nem csak a Stuttgartban található létesítményt zárják be, hanem a közeljövőben <b>számos amerikai katonai bázist visszaadnak az európai országoknak</b>."
<i>OK, de ha a konliktusgóc áttevődik más térségi országokba, akkor miért zárja be az USA az európai katonai létesitményeit?</i>
---
Természetesen ezek költői kérdések.
Azért, mert az USA csak belerántja az EU-t a háborúba Oroszországgal szemben, de utána magára hagyja.
A végén pedig aláirja Jalta II-t.
En haboruban allok a helyesirassal, de azert megprobalom
USA
Az USA nem hatralt ki sehonnan, az elejetol ez (kaosz) volt a terve az UA-val. Butasag lenne lebecsulni oket. Ott is vannak sajnos ertelmes emberek. Ukrajnaban megvolt az esely, h bekesen megszerezzek a hatalmat, de nekik ver kellet. A celjuk nem az UA, hanem Oo-ag. Ahoz pedig Putyint kel eltavolitani, destabilizalni a poziciojat. Ehez kel az UA, es ha lehet minnel hosszab konfliktus. Mert az mindenkeppen rosz a Kreml-nek.
EU
Ebben volt partner az EU, mind addig, mig a destabilizacios folyamat at nem ment haboruba. A haboru az EU-nak nem uzlet, mivel Oo-al eros gazdasagi kapcsolatta van + az energia fuggoseg. De Oo meggyengitese jo otletnek tunt.
Kina
Oo haboruba sodrasaval a Kinai es EU gazdasagai is megerzik, mivel a szarazfoldi kereskedelem Oo-szagon halad keresztul. Az USA hadiipara messze a legerossebb a vilagon, de kozeptavon nem kerdes, h Kina fogja atvenni a szerepet. Addig pedig szuksege van az Oroszokra. Na es persze az energia.
USA
Az USA nem hatralt ki sehonnan, az elejetol ez (kaosz) volt a terve az UA-val. Butasag lenne lebecsulni oket. Ott is vannak sajnos ertelmes emberek. Ukrajnaban megvolt az esely, h bekesen megszerezzek a hatalmat, de nekik ver kellet. A celjuk nem az UA, hanem Oo-ag. Ahoz pedig Putyint kel eltavolitani, destabilizalni a poziciojat. Ehez kel az UA, es ha lehet minnel hosszab konfliktus. Mert az mindenkeppen rosz a Kreml-nek.
EU
Ebben volt partner az EU, mind addig, mig a destabilizacios folyamat at nem ment haboruba. A haboru az EU-nak nem uzlet, mivel Oo-al eros gazdasagi kapcsolatta van + az energia fuggoseg. De Oo meggyengitese jo otletnek tunt.
Kina
Oo haboruba sodrasaval a Kinai es EU gazdasagai is megerzik, mivel a szarazfoldi kereskedelem Oo-szagon halad keresztul. Az USA hadiipara messze a legerossebb a vilagon, de kozeptavon nem kerdes, h Kina fogja atvenni a szerepet. Addig pedig szuksege van az Oroszokra. Na es persze az energia.
En haboruban allok a helyesirassal, de azert megprobalom
USA
Az USA nem hatralt ki sehonnan, az elejetol ez (kaosz) volt a terve az UA-val. Butasag lenne lebecsulni oket. Ott is vannak sajnos ertelmes emberek. Ukrajnaban megvolt az esely, h bekesen megszerezzek a hatalmat, de nekik ver kellet. A celjuk nem az UA, hanem Oo-ag. Ahoz pedig Putyint kel eltavolitani, destabilizalni a poziciojat. Ehez kel az UA, es ha lehet minnel hosszab konfliktus. Mert az mindenkeppen rosz a Kreml-nek.
EU
Ebben volt partner az EU, mind addig, mig a destabilizacios folyamat at nem ment haboruba. A haboru az EU-nak nem uzlet, mivel Oo-al eros gazdasagi kapcsolatta van + az energia fuggoseg. De Oo meggyengitese jo otletnek tunt.
Kina
Oo haboruba sodrasaval a Kinai es EU gazdasagai is megerzik, mivel a szarazfoldi kereskedelem Oo-szagon halad keresztul. Az USA hadiipara messze a legerossebb a vilagon, de kozeptavon nem kerdes, h Kina fogja atvenni a szerepet. Addig pedig szuksege van az Oroszokra. Na es persze az energia.
Igen, szerintem is ez volt a helyzet egészen addig, amig úgy tűnt, hogy Oroszország a szankciók hatására összeomlik.
Miután ez nem következett be, ezek után az USA-nak ki kell egyeznie Oroszországgal, viszont ha már Oroszországot nem sikerült, akkor az EU-t kell szétvernie, nehogy létrejöjjön az EU+Eurázsiai Unió, Lisszabontól Vlagyivosztokig.
Ezért lesz egy kompromisszumos megoldás, amelyben felosztják az EU-t, ezt neveztem Jalta II-nek.
Mondtátok, hogy Nógrádi György a (jelenlegi) német kormány álláspontját hangoztatja, ami pedig az, hogy Szibéria mint "ősi kinai föld" (idézek Nógráditól) Kina része lesz. Ha ez a német álláspont, akkor Németország Kinaval játszik össze. De ebben az esetben még indokoltabb, hogy az USA és Oroszo. kössenek kompromisszumot, és osszák fel a veszélyes EU-t, mielőtt lepaktál Kinával.
(amely mind az USA-ra mind pedig Oroszországra nézve veszélyes lenne)
Egyébként Juncker idióta viselkedése (Orbánpofozás stb.) is azt erősiti meg bennem, hogy az USA mostantól kezdve az EU lejáratására játszik, ehhez járul hozzá az eltúlzott EU-s "másság" propaganda is. Mindezek (+gazdasági válság, +afrikai bevándorlók) megágyaznak annak, hogy Európa "benáculjon". Ezek után az USA (akár Oroszo.-gal közösen) felléphetne, mint a világ megmentője az európai nácizmussal szemben...