[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 905
15 178
113
Graham megérkezése a merénylet helyszínére (30 perccel az eset után ?):

https://youtu.be/jTnXi3ykP1c
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 684
113
<blockquote rel="boki">Azovosok
(...)

Én a holomodor után teljességgel megértem, hogy sokan az ukránok közül rühellik az oroszokat és rajonganak a nácikért.</blockquote>



1. Ezek UPA-UNA tagok-szimpatizánsok, tehát náci ideológia hívei.
2. Semmi koze a holodomorhoz. Nem az oroszok okozták. Sztálin poltikája kovetkeztében a szovjet nép kozul nemcsak az ukránok , de az oroszok és kazahok milliói is meghaltak....
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
Egyébként felnőtt szemmel, szerintem a következő a helyet.

Putyin kezet nyújtott az Európai Uniónak: legyen közös unió Lisszabontól Vlagyivosztokig.

Az EU ezt elutasitotta.

Sokan azt feltételezzük, hogy az EU ezt azért utasitotta el, mert az USA kontrollja alatt van és fél az USA-tól.

Pedig nem.
Az EU <b>vezetése</b> azért utasitotta el Putyin ajánlatát, mert az EU Kinával akar szövetségre lépni, miután az USA gazdaságilag összeomlik és Oroszország pedig egy USA-Oroszo. háborúban meggyengül.

Miért Kinát választja az EU vezetése? Mert Kina van az EU-tól a földrajzilag legtávolabb az USA/Oroszország/Kina hármas közül, ezért egy kinai hegemónia a legkevésbé veszélyes az EU-ra nézve.

Az USA rájött arra, hogy számára az EU veszélyes.
Az EU vonakodik az USA-val szövetségre lépni, félti a szabadságát az USA-val szemben (lásd pl. lehallgatási botrányok stb.), ezért az EU az USA számára nem megbizható szövetséges.
Viszont fennáll a veszély, hogy az EU Oroszország vagy Kina mellé áll. Az USA számára mindkettő a horror kategóriája.

Ezért bár az USA és Oroszország ki nem állhatják egymást, de felismerték, hogy ők ketten, mint a "régi világ" (a kétpólusú) két legfőbb volt (!) világhatalma, kölcsönös kihivást kaptak az "új világ" két új hatalmától: az EU-tól és Kinától.

Igy bármennyire is utálja egymást az USA és Oroszország, kénytelenek lesznek valamelyest együttműködni is!
Ez az együttműködés az EU szétzúzásában fog testet ölteni. Ezért válik lehetségessé, hogy Oroszország visszafoglalja pl. a Baltikumot (is). Mert mindezt az USA hallgatólagos engedélyével fogja tenni.

De ahhoz, hogy ez az egész háború elkezdődjön, az USA-nak bele kell rántania az EU-t a háborúba. Ehhez szükséges az ukrán helyzet. Ha a háború elkezdődik, az USA Kelet-Közép-Európából kihátrál, és az EU-t magára hagyja Oroszországgal szemben. És hallgatólagosan beleegyezik, hogy Oroszország az EU-t kivégezze.

Az USA ehhez már megkezdte az EU biztonságának aláásását. A 2008-as pénzügyi világválság beletaszitotta az EU-t egy gazdasági mélyrepülésbe, az "arab tavasz" alágyújtott az EU-nak, amelynek következményeként az EU-t elözönlik az arab-afrikai menekültek. Újabban az Iszlám Állam az európai nagyvárosokat fenyegeti (pl. Rómát). Ezzel az USA elkezdte az EU fellazitását, amelyre a pontot az fogja feltenni, amikor az EU-t az USA Oroszország tankjaival kivégezteti.

Tehát összefoglalva, eszerint, az USA és Oroszország ellenségek, de összehozza őket a közös ellenség: az EU, és a legfőbb közös kockázati tényező: Kina.

(Megj.: természetesen Oroszország és Kina jelenleg összefog, mert Oroszországnak szüksége van Kinara, hogy az USA-val szemben jobb alkupozicióba kerüljön az EU felosztásának kérdésében. Kina viszont az USA legyőzése céljából fog össze Oroszországgal, amely viszont Oroszországnak - az EU viselkedése miatt (!!!) - nem biztos, hogy érdeke.)

Néhány érdekes cikk:

1. Kitépték a kígyó méregfogát
http://hidfo.ru/2015/05/kiteptek-a-kigyo-meregfogat/

<i>OK, tehát akkor megegyeztek?</i>

Viszont:

"A tárgyalás eredményei önmagukért beszélnek; a két külügyminiszter nyilatkozata alapján <b>a konfliktusgóc áttevődik Ukrajnából más térségi országokba</b>"

<i>OK, de ha megegyeztek, akkor miért tevődik át a konliktusgóc más térségi országokba?</i>

2. Az USA csökkenti katonai jelenlétét Európában
http://hidfo.ru/2015/05/az-usa-csokkenti-katonai-jelenlet-europaban/

"Az Egyesült Államok bezárja egy katonai létesítményét Németországban, Stuttgart területén. A Pentagon közleménye szerint a létesítmény újra német ellenőrzés alá kerül, mert arra megnövekedett <b>igény mutatkozott az európai fél részéről</b>.
...
A Pentagon közleménye ugyanakkor hozzáteszi, hogy nem csak a Stuttgartban található létesítményt zárják be, hanem a közeljövőben <b>számos amerikai katonai bázist visszaadnak az európai országoknak</b>."

<i>OK, de ha a konliktusgóc áttevődik más térségi országokba, akkor miért zárja be az USA az európai katonai létesitményeit?</i>

---
Természetesen ezek költői kérdések.
Azért, mert az USA csak belerántja az EU-t a háborúba Oroszországgal szemben, de utána magára hagyja.

A végén pedig aláirja Jalta II-t.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 905
15 178
113
Ugye nem ...?

1
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 905
15 178
113
Többnemzetiségű (15 nemzet) brigád védi Mariinkát az ukrán támadásoktól:

https://youtu.be/oh6IGMzqEGU
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
En haboruban allok a helyesirassal, de azert megprobalom :)
USA
Az USA nem hatralt ki sehonnan, az elejetol ez (kaosz) volt a terve az UA-val. Butasag lenne lebecsulni oket. Ott is vannak sajnos ertelmes emberek. Ukrajnaban megvolt az esely, h bekesen megszerezzek a hatalmat, de nekik ver kellet. A celjuk nem az UA, hanem Oo-ag. Ahoz pedig Putyint kel eltavolitani, destabilizalni a poziciojat. Ehez kel az UA, es ha lehet minnel hosszab konfliktus. Mert az mindenkeppen rosz a Kreml-nek.
EU
Ebben volt partner az EU, mind addig, mig a destabilizacios folyamat at nem ment haboruba. A haboru az EU-nak nem uzlet, mivel Oo-al eros gazdasagi kapcsolatta van + az energia fuggoseg. De Oo meggyengitese jo otletnek tunt.
Kina
Oo haboruba sodrasaval a Kinai es EU gazdasagai is megerzik, mivel a szarazfoldi kereskedelem Oo-szagon halad keresztul. Az USA hadiipara messze a legerossebb a vilagon, de kozeptavon nem kerdes, h Kina fogja atvenni a szerepet. Addig pedig szuksege van az Oroszokra. Na es persze az energia.
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
En haboruban allok a helyesirassal, de azert megprobalom :)
USA
Az USA nem hatralt ki sehonnan, az elejetol ez (kaosz) volt a terve az UA-val. Butasag lenne lebecsulni oket. Ott is vannak sajnos ertelmes emberek. Ukrajnaban megvolt az esely, h bekesen megszerezzek a hatalmat, de nekik ver kellet. A celjuk nem az UA, hanem Oo-ag. Ahoz pedig Putyint kel eltavolitani, destabilizalni a poziciojat. Ehez kel az UA, es ha lehet minnel hosszab konfliktus. Mert az mindenkeppen rosz a Kreml-nek.
EU
Ebben volt partner az EU, mind addig, mig a destabilizacios folyamat at nem ment haboruba. A haboru az EU-nak nem uzlet, mivel Oo-al eros gazdasagi kapcsolatta van + az energia fuggoseg. De Oo meggyengitese jo otletnek tunt.
Kina
Oo haboruba sodrasaval a Kinai es EU gazdasagai is megerzik, mivel a szarazfoldi kereskedelem Oo-szagon halad keresztul. Az USA hadiipara messze a legerossebb a vilagon, de kozeptavon nem kerdes, h Kina fogja atvenni a szerepet. Addig pedig szuksege van az Oroszokra. Na es persze az energia.

Igen, szerintem is ez volt a helyzet egészen addig, amig úgy tűnt, hogy Oroszország a szankciók hatására összeomlik.

Miután ez nem következett be, ezek után az USA-nak ki kell egyeznie Oroszországgal, viszont ha már Oroszországot nem sikerült, akkor az EU-t kell szétvernie, nehogy létrejöjjön az EU+Eurázsiai Unió, Lisszabontól Vlagyivosztokig.

Ezért lesz egy kompromisszumos megoldás, amelyben felosztják az EU-t, ezt neveztem Jalta II-nek.

Mondtátok, hogy Nógrádi György a (jelenlegi) német kormány álláspontját hangoztatja, ami pedig az, hogy Szibéria mint "ősi kinai föld" (idézek Nógráditól) Kina része lesz. Ha ez a német álláspont, akkor Németország Kinaval játszik össze. De ebben az esetben még indokoltabb, hogy az USA és Oroszo. kössenek kompromisszumot, és osszák fel a veszélyes EU-t, mielőtt lepaktál Kinával.
(amely mind az USA-ra mind pedig Oroszországra nézve veszélyes lenne)

Egyébként Juncker idióta viselkedése (Orbánpofozás stb.) is azt erősiti meg bennem, hogy az USA mostantól kezdve az EU lejáratására játszik, ehhez járul hozzá az eltúlzott EU-s "másság" propaganda is. Mindezek (+gazdasági válság, +afrikai bevándorlók) megágyaznak annak, hogy Európa "benáculjon". Ezek után az USA (akár Oroszo.-gal közösen) felléphetne, mint a világ megmentője az európai nácizmussal szemben...
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Abban egyet ertek valed, h az USA gyengiti az EU-t, ez nem ujdonsag. De, h az EU miert lenne olyan veszelyes az USA-ra es Oo-ra azt nem latom. Ennyire nem felhetnek a nyugati ertekektol? :)
Kina hosszutavon valoban gond lehet az Oroszoknak, de csak azutan, h az USA veszelyt ellharitottak.
 
A

altx

Guest
kulonben ez a mozgovoj merenylet szerintem biztos belso harc miat volt..vagy a ruszkik eladtak az ukiknak.

ha belegondolunk abba hogy az ukik olyan akciokat csinalnak az ellenfel teruleten, meghozza nem a elso vanalakon hanem az ellenseg terelet melyeben akkor az az ellenfel elege nagy bajban lehet. hogy veddi az lnr a hatarjait???
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
Abban egyet ertek valed, h az USA gyengiti az EU-t, ez nem ujdonsag. De, h az EU miert lenne olyan veszelyes az USA-ra es Oo-ra azt nem latom. Ennyire nem felhetnek a nyugati ertekektol? :)
...
Kina hosszutavon valoban gond lehet az Oroszoknak, de csak azutan, h az USA veszelyt ellharitottak.

Nem a nyugati értékektől fél az USA, hanem attól, ha az EU Oroszország vagy Kina mellé áll, de úgy, hogy nem az EU, hanem Oroszország vagy Kina lesz a vezető fél.

Oroszo. pedig azért fél az EU-tól, mert az EU nem állt Oroszország mellé, hanem szembement vele. Mi azt feltételeztük, hogy ezt az USA miatt tette az EU, de szeretnék figyelmeztetni mindenkit, hogy ez csak feltételezés, nem pedig biztos tény. Az EU Oroszországot azért is szankcionálhatja, mert Kinát támogatja!

Milyen veszély leselkedik az USA-ra?

1. gazdasági összeomlás (ld. államadósság stb.) veszélye, +társadalmi feszültségek (ld. Baltimore például)
2. háború Kinával

Milyen veszély leselkedik Oroszországra?

1. háború a NATO-val (benne Németországgal)
2. Kina terjeszkedése

Mi Németország helyzete?

1. Németországban az USA ellenesség nőni fog.
2. De ebből nem (!) következik, hogy ezzel egyidőben Németország oroszbaráttá is válik.

Mire játszhat Németország?

Oroszországot kiüti a háború a NATO-val, mig az
USA-t kiüti Kina.

Ezek után talpon maradna:
- Németország
- Kina

USA összeomolna,
a háborúban meggyengült Oroszországot pedig felosztanák: az Urálig EU, Szibéria pedig Kina (ld. Nógrádi)

Mit kell tennie ehhez Németországnak?

1. először a NATO-t kell támogatnia Oroszország ellen, hogy Oroszország meggyengüljön,

2. utána szembe kell fordulnia az USA-val, amelyhez Kina adná a gazdasági alapot.

Ugyanakkor Németország számára még mindig nyitott az a lehetőség, hogy Oroszország mellé álljon...

Igy Németország döntéséé a kulcsszerep azt illetően, hogy mi lesz Európa (és talán a világ) sorsa.

Megj.: Ha Oroszo. és Kina az USA veszélyt elháritották, akkor Oroszországra nézve katasztrofális lenne, ha az EU végül Kina pártjára állna!

Mi a garancia arra, hogy az USA veszély elháritása után az EU nem áll Kina mellé, Oroszországgal szemben??
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 318
20 701
113
Ez is egy elmélet:
--------------------------

Felszabadítás elnapolva?
2015. május 22.
Címkék: politika, USA, Oroszország, Ukrajna, Putyin, szankciók

Mindenki erősen figyeljen, mert az elkövetkezendő hetekben minden bizonnyal érdekes kanyarokat fog venni az a politikai narratíva, amely eddig tematizálta a közéletet.

Erre gondolunk.

Semmi sincs kőbe vésve (épp erről szól a történetünk), de már maga a felvetés, és főleg annak értelmezése is érdekes. Ilyesmikre tippelhetnénk:

„Az amerikai külpolitika nagyon bölcsen döntött: az amúgy is orosz többségű Krím nem érné meg a háborút. Ez a különalku az Egyesült Államok és Putyin Oroszországa között az amerikai politikai realitásérzéket dicséri. Well done, Mr. Secretary of State!”

Persze, nem lesz ilyen. Pontosabban: nem így. A meglepettség első jelei viszont már láthatóak: „(…) egyre több jel mutat arra, hogy a nagyhatalmi politika felülírja a sokat hangoztatott elveket”.
......

http://mozgasterblog.hu/blog/felszabaditas_elnapolva?
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 318
20 701
113
Autonómiáért és elismerésükért tüntettek a kárpátaljai ruszinok Kijevben

2015. május 24. 12:30

Az elnöki hivatal előtt tüntető ruszinok az 1991-es kárpátaljai népszavazásra hivatkozva kérnek azonos státuszt a kelet-ukrajnai Donbasszal. Az egyik aktivista Vona Gábor fellépésére hivatkozott.

Petro Porosenko államfő hivatala előtt tüntetett kárpátaljai ruszinok egy csoportja pénteken Kijevben – számolt be orosz és ukrán tudósítások alapján a KárpátHír. A ruszin aktivisták azért vonultak az elnöki hivatal elé, mert nem kaptak választ a levélre, amit márciusban írtak neki. Ebben azt feszegették, miért nem hajlandó Kijev elismerni az 1991-es népszavazás eredményét, amikor a kárpátaljaiak 78 százaléka a vidék autonómiájára szavazott. Arra is magyarázatot követeltek, hogy Ukrajnában miért nem ismerik el kisebbségként a ruszinokat, miközben a világ 22 országában önálló nemzetiségként tekintenek rájuk, és elismerésükre az ENSZ is felhívta Kijev figyelmét.

Az egyik aktivista, Andrej Jurik elpanaszolta, hogy mindenhol akadályokba ütköznek. Szerinte, ha a Donbásznak jár a különleges státusz a minszki megállapodás alapján, akkor Kárpátalját is ugyanez megilleti, főként a '91-es referendum alapján. A ruszin aktivista arról is beszélt, hogy Vona Gábor, a Jobbik elnöke az Európai Unió szintjén vetette fel az elfeledett népszavazást és az abból adódó jogos autonómia igényt.

KárpátHír Ruszinok tüntettek az autonómiáért Kijevben

http://mandiner.hu/cikk/20150524_autonomiaert_es_elismeresukert_tuntettek_a_karpataljai_ruszinok_kijevben
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 689
4
36
De hogy ne legyek teljesen off.

Putyin EU+Eurázsiai Uniót akart, Lisszabontól Vlagyivosztokig.

Dugin és körei viszont az USA-nak (és Izraelnek) IS dolgoznak, ők robbantották ki a Kelet-Ukrajnai helyzetet, a korábbi általam linkelt képeken látható leányzó (aki nem kelet-ukrajnai, hanem moszkvai, csak éppen az LNR-ben meg Donyeckben járt) is hozzájuk tartozik, meg Jevgenyij Fjodorov is, aki képviselő az állami dumában.

Duginék fel szeretnék oszlatni az EU-t, amely most már az USA-nak is érdeke.

Mi Duginék egyik vk.com csoportjának neve?

Натиск на Запад! azaz, Drang nach Westen, kb. Irány a Nyugat!

Na ez nem igér sok jót az EU-nak, szemben azzal, amit Putyin igért volna az EU-nak (békés együttműködést, egyesülést).

7PNUVLXSRoI.jpg


Na és - micsoda meglepetés - mi a Натиск на Запад! azaz, Drang nach Westen csoport mai fő hire?

A MI jelöltünk Oroszország elnökének, a 2018-as évre:

https://vk.com/natisknazapad

c4mkF17KZXQ.jpg


Hoppá uraim. Hoppá.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
Hat ez hoppa a javabol. Sztrelkov mindig azt hangoztatta, h neki nincsenek politikai ambicioi. Kivancsi vagyok, h Sztrelkov is tud rola???