[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Az EU-nak nem kellett volna kavarnia Ukrajna korul. Nem kellett volna "Keleti Partnerség" xarságokat kitalálni, amely célja nem más volt mint Oo gyengítése saját kozegében. Nemlett volna se majdan, se polgárháború.....
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 572
18 443
113
Nem azért vannak a szankciók mert az jó, hanem mert ha nincsenek az még rosszabb. Ha Oroszország következmények nélkül hódíthat meg területeket, akkor soha nem lesz vége, akkor jön a következő falat és még egy és még egy, mert megteheti következmények nélkül. Amíg Oroszország agresszívan viselkedik Ukrajnával addig a szankcióknak is maradni kell.

És lehet lebábozni az EU-t csak épp nem ér semmit. Az EU-nak még inkább érdeke, hogy Európában ne legyen háború, és hogy az EU társult tag Ukrajnát ne támadja és darabolja Oroszország. Nem kell ehhez USA-bábnak lenni, az EU-nak ez a saját érdeke, még sokkal inkább mint az USA-nak.

Ja csak mennyi haszna van? Kb semmi. Nem hiába nyilatkozta több politikus is, hogy nincs értelme, mert szemmel láthatóan nem az következik be amit a szankciótól bekövetkezni remélnek.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Nem erőszak a keleti partnerség, senkit sem kényszerít rá az EU, Belarusz, Örményország, és Azerbajdzsán nem akar társulni az EU-val és nem is fogjuk erővel magunkhoz láncolni őket. Ukrajna, Moldova, és Grúzia viszont szeretne társulni, nem bűn az ha nyitva állunk feléjük, senki sem vetheti a szemünkre. Oroszország próbálja erőszakkal távol tartani Ukrajnát az EU-tól, de csak pont az ellenkezőjét éri el, az erőszak miatt csak még jobban távolodnak egymástól. Az EU minden európai ország felé nyitott egy békés közös jövő érdekében.

A keleti partnerség nem Oroszország gyengítéséről szól, hisz független államokkal kötünk partnerséget, akik saját akaratukból csatlakozhatnak. Oroszország csak abban az értelemben gyengülne ha saját tulajdonának tekinti ezeket a független államokat, és talán pont ezért választották ezek az államok az EU-t Oroszország helyett, mert mi partnerséget kötünk és nem tulajdonként kezeljük őket, akikre brutálisan rátámadunk ha független ország létükre a saját sorsukat saját maguk akarják meghatározni.
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
<blockquote rel="ulippo">Nem azért vannak a szankciók mert az jó, hanem mert ha nincsenek az még rosszabb. Ha Oroszország következmények nélkül hódíthat meg területeket, akkor soha nem lesz vége, akkor jön a következő falat és még egy és még egy, mert megteheti következmények nélkül. Amíg Oroszország agresszívan viselkedik Ukrajnával addig a szankcióknak is maradni kell.

És lehet lebábozni az EU-t csak épp nem ér semmit. Az EU-nak még inkább érdeke, hogy Európában ne legyen háború, és hogy az EU társult tag Ukrajnát ne támadja és darabolja Oroszország. Nem kell ehhez USA-bábnak lenni, az EU-nak ez a saját érdeke, még sokkal inkább mint az USA-nak.

Ja csak mennyi haszna van? Kb semmi. Nem hiába nyilatkozta több politikus is, hogy nincs értelme, mert szemmel láthatóan nem az következik be amit a szankciótól bekövetkezni remélnek. </blockquote>

"Orosz Központi Bank: hatodik hete 0,1%-on az infláció, az (orosz tulajdonú) bankok I. negyedévi nyeresége 9 milliárd rubel. Bátorító hírek?" és akkor lássuk az uniós eredményeket... :)
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo">Nem azért vannak a szankciók mert az jó, hanem mert ha nincsenek az még rosszabb. Ha Oroszország következmények nélkül hódíthat meg területeket, akkor soha nem lesz vége, akkor jön a következő falat és még egy és még egy, mert megteheti következmények nélkül. Amíg Oroszország agresszívan viselkedik Ukrajnával addig a szankcióknak is maradni kell.

És lehet lebábozni az EU-t csak épp nem ér semmit. Az EU-nak még inkább érdeke, hogy Európában ne legyen háború, és hogy az EU társult tag Ukrajnát ne támadja és darabolja Oroszország. Nem kell ehhez USA-bábnak lenni, az EU-nak ez a saját érdeke, még sokkal inkább mint az USA-nak.

Ja csak mennyi haszna van? Kb semmi. Nem hiába nyilatkozta több politikus is, hogy nincs értelme, mert szemmel láthatóan nem az következik be amit a szankciótól bekövetkezni remélnek. </blockquote>

A minszki egyezményt mégis sikerült megkötni és ez a szankcióknak is köszönhető. Ha nem is tejesen, de valamennyire enyhült a harc és jelentősen csillapítja az új offenzívák esélyét, hogy az a szankciók kibővítésével járna. Van eredménye a szankcióknak.

Ha a szankciók eltörlése nem lenne hozzákötve a minszki egyezmény teljes betartásához, akkor semmi esély nem lenne hogy az valaha megvalósul. Ha a szankciók mindaddig fennmaradnak amíg a minszki egyezség meg nem valósul, akkor előbb-utóbb meg fog valósulni, mert Oroszország nem akarja, hogy örökre fennmaradjanak a szankciók.

És a szankció még mindig vállalhatóbb megoldás, mint az erőszak, az EU-nak nincs miért szégyenkeznie, békés megoldással törekszünk arra hogy visszaállítsuk a békét, amíg az erőszak véget nem ér a gazdasági nyomásgyakorlás sem érhet véget.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Nem erőszak a keleti partnerség, senkit sem kényszerít rá az EU, Belarusz, Örményország, és Azerbajdzsán nem akar társulni az EU-val és nem is fogjuk erővel magunkhoz láncolni őket. Ukrajna, Moldova, és Grúzia viszont szeretne társulni, nem bűn az ha nyitva állunk feléjük, senki sem vetheti a szemünkre. Oroszország próbálja erőszakkal távol tartani Ukrajnát az EU-tól, de csak pont az ellenkezőjét éri el, az erőszak miatt csak még jobban távolodnak egymástól. Az EU minden európai ország felé nyitott egy békés közös jövő érdekében.

A keleti partnerség nem Oroszország gyengítéséről szól, hisz független államokkal kötünk partnerséget, akik saját akaratukból csatlakozhatnak. Oroszország csak abban az értelemben gyengülne ha saját tulajdonának tekinti ezeket a független államokat, és talán pont ezért választották ezek az államok az EU-t Oroszország helyett, mert mi partnerséget kötünk és nem tulajdonként kezeljük őket, akikre brutálisan rátámadunk ha független ország létükre a saját sorsukat saját maguk akarják meghatározni.

Jó duma agyalágyultaknak..., akik elhiszik :))
1. Mikor is alakult a Keleti Partnerség? 2009-ben az grúz-orosz konfliktus után.
2. Azerbajdzsán, Orményország és Belorusszia nem akarja feladnia fuggetlenségét-amíg nem csinálnak azokban az országokban is "színes forradalmat" majd beultetnek egy oroszellenes bábkormányt és azok is az EU-ba karnak menni "saját akaratból"
3. Moldováról a románok dontenek, Grúzokról és Ukrajnáról a jenkik mivel már usa tartományok lettek.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
08-06.jpg
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 274
95
48
"Angela Merkel német kancellár bábuként követi a Washingtonból érkező utasításokat a Deutsche Wirtschafts Nachrichten publicisztikája szerint. A szerző szerint kizárólag erre vezethető vissza, hogy miközben a világban egyre több háborús góc alakul ki, a kormány megpróbál kizárni egy nagyhatalmat a konfliktusok megoldásából. Merkelnek emiatt vannak aggályai arra vonatkozóan, hogy a G7 együttműködés újra G8-ként működhessen, és Oroszország “visszatérjen a tárgyalóasztalhoz”; az Egyesült Államok ugyanis nem tárgyalni akar, hanem érdeke a háború. A lap szerint szintén az amerikai külpolitika kiszolgálására vezethető vissza, hogy <b>Merkel csak akkor támogatná Oroszország G8-ba való visszatérését, ha az orosz kormány a nyugati országok standardjai szerint változtatná meg belpolitikáját</b>.
A Deutsche Wirtschafts Nachrichten szerint kizárólag az amerikai érdek kiszolgálása az oka annak, hogy Merkel az ukrán helyzetre hivatkozva támogatja Oroszország “elszigetelését”."

A kiemelt rész igazából biztpol Oo., ez lenne az eljárás alapja a későbbiekben az oroszok ellen. Ezt ugyebár mi már ismerjük sajnos...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
Soros Pushes US Bailouts and Weapons for Ukraine
http://www.ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2015/june/07/soros-pushes-us-bailouts-and-weapons-for-ukraine/

Cyberberkut is elcsípte a levelezést Porosenko és Soros kozott.
http://cyber-berkut.org/en/
Meguresedett most egy hely a Szojuz rakétán mivel Sarah Brightman lemondta. Sorost kéne felvinni és kiloni az urbe, tobbte nem tudna ártani az emberiségnek....

Cyberberkut:
USA suppress the facts of the violation of the Minsk agreements by Kiev
http://cyber-berkut.org/en/
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
Soros Pushes US Bailouts and Weapons for Ukraine
http://www.ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2015/june/07/soros-pushes-us-bailouts-and-weapons-for-ukraine/

Cyberberkut is elcsípte a levelezést Porosenko és Soros kozott.
http://cyber-berkut.org/en/
Meguresedett most egy hely a Szojuz rakétán mivel Sarah Brightman lemondta. Sorost kéne felvinni és kiloni az urbe, tobbte nem tudna ártani az emberiségnek....

Cyberberkut:
USA suppress the facts of the violation of the Minsk agreements by Kiev
http://cyber-berkut.org/en/

szerencsére az egyik főgenyó megpusztult, lassan tisztább lesz a világ
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 572
18 443
113
<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">Nem azért vannak a szankciók mert az jó, hanem mert ha nincsenek az még rosszabb. Ha Oroszország következmények nélkül hódíthat meg területeket, akkor soha nem lesz vége, akkor jön a következő falat és még egy és még egy, mert megteheti következmények nélkül. Amíg Oroszország agresszívan viselkedik Ukrajnával addig a szankcióknak is maradni kell.

És lehet lebábozni az EU-t csak épp nem ér semmit. Az EU-nak még inkább érdeke, hogy Európában ne legyen háború, és hogy az EU társult tag Ukrajnát ne támadja és darabolja Oroszország. Nem kell ehhez USA-bábnak lenni, az EU-nak ez a saját érdeke, még sokkal inkább mint az USA-nak.

Ja csak mennyi haszna van? Kb semmi. Nem hiába nyilatkozta több politikus is, hogy nincs értelme, mert szemmel láthatóan nem az következik be amit a szankciótól bekövetkezni remélnek. </blockquote>

A minszki egyezményt mégis sikerült megkötni és ez a szankcióknak is köszönhető. Ha nem is tejesen, de valamennyire enyhült a harc és jelentősen csillapítja az új offenzívák esélyét, hogy az a szankciók kibővítésével járna. Van eredménye a szankcióknak.

Ha a szankciók eltörlése nem lenne hozzákötve a minszki egyezmény teljes betartásához, akkor semmi esély nem lenne hogy az valaha megvalósul. Ha a szankciók mindaddig fennmaradnak amíg a minszki egyezség meg nem valósul, akkor előbb-utóbb meg fog valósulni, mert Oroszország nem akarja, hogy örökre fennmaradjanak a szankciók.

És a szankció még mindig vállalhatóbb megoldás, mint az erőszak, az EU-nak nincs miért szégyenkeznie, békés megoldással törekszünk arra hogy visszaállítsuk a békét, amíg az erőszak véget nem ér a gazdasági nyomásgyakorlás sem érhet véget.</blockquote>

Igen csak az egyezményt a másik félnek is illene (illet volna) betartani és a megszegésében Ukrajna is nyakig sáros. Érdekes, hogy ezt valahogy nem teszik szóvá azok akik Ukrajnát "patronálják". Véleményem szerint pedig Oroszországot nem fogja érdekelni a szankcionálás, csak még jobban eltávolodik Európától és csak még jobban "beletaszítják" Kína szövetségébe. A szankciók nem előznek meg semmit és nem kényszerítenek ki semmit, csak előidéznek egy lehetséges komolyabb háborút, mivel nem egy Irak vagy egy Irán méretű államról beszélünk, hanem egy nagyhatalomról. Sajnos ez számomra inkább az EU-s vezetők politikai rövidlátásáról tanúskodik mint bölcsességükről.
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 813
305
83
ulippo!
Téged meg ki küldött ide? Úgy érzem, hogy valamelyik titkosszolgálat. Netán izrael? Ja! Te vagy hiyu hasonmása!
 

vendeg2

Well-Known Member
2015. február 6.
513
471
63
a szankciók eddig soha sehol politikai döntést nem tudtak megváltoztatni csak gazdasági kárt okoztak. Persze ez volt mindig is a cél tehát végülis működtek de akkor legalább ne legyünk álszentek...
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A tavaly nyáron lelőtt "Sárga 15" -ös Mi-24P -t, 2014.08.20 -án szedték le MANPAD -al.
http://militarizm.livejournal.com/78942.html
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Nem azért vannak a szankciók mert az jó, hanem mert ha nincsenek az még rosszabb. Ha Oroszország következmények nélkül hódíthat meg területeket, akkor soha nem lesz vége, akkor jön a következő falat és még egy és még egy, mert megteheti következmények nélkül. Amíg Oroszország agresszívan viselkedik Ukrajnával addig a szankcióknak is maradni kell.

És lehet lebábozni az EU-t csak épp nem ér semmit. Az EU-nak még inkább érdeke, hogy Európában ne legyen háború, és hogy az EU társult tag Ukrajnát ne támadja és darabolja Oroszország. Nem kell ehhez USA-bábnak lenni, az EU-nak ez a saját érdeke, még sokkal inkább mint az USA-nak.

A szankciók azért vannak hogy valakik nyugaton busás hasznot húzzanak belőle. Semmi másról nem szól, csak a pénzről, hatalomról.
Ha emlékeim nem csalnak, nem éppen az oroszok építenek ki bázisokat egyre keletebbre, zsarolnak országokat, "ha beengeded ide a a gázvezetéket neked véged" című játékkal.
Biztosan élveznék a nyugati hatalmak, hogy egy full orosz területen - Krím - bázist létesítsenek, amellyel aztán szintén "baráti" üdvözletét fejezné ki. Ez az un. pax europaea/americana.
A gond ott van, hogy ez a vízfej nem érti meg, <b>semmi köze</b> az oroszok és ukránok közötti konfliktus megoldásához, az csak a két országra tartozik tartozik. Fordított helyzetben, vajon az oroszoknak miféle beleszólása volna egy amerikai-kanadai konfliktusba ?
Az agresszív viselkedést éppen a kijevi junta fejti ki azzal, hogy teljesen nullába veszi a kisebbségeit, jogaikat megnyirbálja és nem hajlandó a népakaratot, önrendelkezést akceptálni. Ja, hogy nyugati olvasatban ez nem mindenkit illet meg ? Ah, végül is ezt már ismerjük, lásd Jugoszlávia felbomlása.
A szankciók megmaradása kontraproduktív, mert azokat sújtja akiket éppen nem kéne. Mindenesetre a EU még megmaradt csekély tekintélyének olvasztására feltétlenül jó. Csinálják csak.
Az EU egy báb és úgy van ahogy mondod, nem ér semmit. Mert pont miattuk van háború, ráadásul gerjesztik is.

"A reformok véghezvitelére és a demokratikus alapelvek, az emberi jogok és a jogállamiság tiszteletben tartására kötelezik Ukrajnát."

A fenti szöveg az ukrán társulási szerződéshez kapcsolódik, és ha valami üres és meg nem valósultat akar az ember olvasni hát ez az.
Ukrajnában a demokratikus alapelvek, emberi jogok, jogállamiság megvalósulása mínusz száz százaléknál tart, nemhogy a közelítene egyáltalán a 0-hoz.
Ha pedig hozzávesszük, hogy Kijevben, valamint az ország sok részén néhanapján több ezer banderista karlendítő ivadék szokott masírozni, ténykedni effektíve büntetlenül, mondjuk úgy, hogy a pártfogó hatalmak szemhunyása mellett, el is jutunk a brüsszeli/washingtoni demokrácia keserű karikatúrájához.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
ulippo!
Téged meg ki küldött ide? Úgy érzem, hogy valamelyik titkosszolgálat. Netán izrael? Ja! Te vagy hiyu hasonmása!

Miért nem hiszitek el neki, hogy magától olyan........ amilyen?! Ha a világon mindenki olyan okos, toleráns és tényleg hívő demokrata lenne ahogy hirdetik magukról, akkor már régen nem itt tartana a világ. Én se lettem se Einstein se Brad Pitt, szóval én elhiszem, hogy ulippo ilyenre sikerült. Ezért nem jutott még soha (az egyoldalú) eszébe, hogy ha az ukránoknak jogosan jár a függetlenség Oroszországtól, akkor az oroszoknak ugyanolyan jogos a függetlenség Ukrajnától (meg persze mindenki másnak is!). Persze ha ez így nem tetszik, akkor javasolom nekik egyik kedves Beatles-nótámat, "Back in USSR", vagyis jelentkezzenek Putyinnál, és alakítsák meg újra a népek nagy családját a Szovjetúniót!!
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Az átlag IQ 100. Szerintem ez nagyon sok mindent megmagyaráz. Vagyis Magyarországon csak 98, pont annyi mint az usában. A számok pedig nem hazudnak. :) Amennyivel a tiéd magasabb, annyival alacsonyabb egy másik emberé.
Találós kérdés: Ha nem tudok olyan olyan részeg lenni, hogy 100-as iq tesztet írjak, de tudok olyan részeg lenni, hogy ne találjak haza, akkor hogy találnak haza az emberek? :D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 117
82 873
113
A megszálló erosítést kuldtek Marinkába...
http://vk.com/video-57424472_171400363?hd=0&t=27s
https://youtu.be/TlnqcmzvoLg