[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[karpatalja]

Szerintem Mikolajevka akart az lenni, ott van Dokucsajevszk alatt.

 

[czulu]

<i>"Az egyik szakadár népköztársaság főtárgyalója arról beszélt a Magyar Nemzetnek, hogy az egész világból érkeznek antifasiszták a megsegítésükre, így magyarok is. Azt azonban nem tudni, hány magyar harcol Ukrajnában."</i>

Szakadár vezető: Magyar "antifasiszták" is harcolnak az oldalunkon Ukrajnában

 

[Törölt tag 1526]

ulippo-nak nem az lenne a feladata, h meggyozzon minket? Ehelyet felbosszant es maga ellen hangol mindenkit. Szerintem sokat kell meg tanulnia. Igy nem lessz fizetes emeles

Ezt talán nem árt tisztázni, mert adódott már ebből probléma. Nem áll szándékomban meggyőzni itt minden kommentelőt, hiábavaló fáradozás lenne, sőt még csak provokálni sem akarom őket, sem pedig trollkodni nem szeretnék. Úgy láttam, hogy nagyon egyoldalúak itt a hírek ezért megosztok néhány hírt a másik oldalról is, hogy az olvasók teljesebb képet kaphassanak, hallgattassék meg a másik fél is, hogy azt is láthassák és kialakíthassák a saját véleményüket.

Ha valaki nem képes szembenézni az övétől eltérő véleményekkel és azt provokációként és trollkodásként éli meg az nem az én hibám, én ugyanúgy csak előadom a saját véleményemet ahogy ő is. Az ilyen kommentelőknek javaslom az ignore gombot, hogy ne fárasszuk az olvasókat felesleges polemizálással. Továbbra is jelen kívánok lenni a fórumon, de a provokáció és trollkodás vádját nem vállalom fel, és sem vádolok senkit ezzel aki velem ellentétes véleményen van.

Aki biztos a véleményében az nem fél a különböző nézetektől, legfeljebb nem ért vele egyet. A néhány kommentelőnél sokkal több olvasó van, akik képesek eldönteni, hogy az egyes híreknek hitelt adnak avagy nem, mindkét oldal tévedhet és mind a két félnek lehet igaza is, ez nem egy fekete-fehér történet, ahogy ez a konfliktus sem a jó és a gonosz harca, mindkét oldalon vannak nagyon aljas elemek, és a saját szempontjából mindkét oldalnak megvan a maga igaza, a tragédia abból áll, hogy ezek a szempontok kibékíthetetlenül különbözővé váltak és amíg nem sikerül újra megtalálniuk a közös nevezőt addig tart ez az értelmetlen vérontás.

Nem vádaskodni kell és a kitiltását követelni annak aki máshogy látja a dolgokat, ettől lesz ez a fórum kerekasztal.

 

[Törölt tag 1526]

Kazahsztán eltörölte Ukrajnával szemben a hús és tejtermékekre vonatkozó korlátozásokat.
http://nv.ua/business/markets/kazahstan-snyal-ogranicheniya-na-import-ukrainskoy-myasnoy-i-molochnoy-produkcii-55340.html

 

[Törölt tag 1526]

A francia, a német, az orosz és az ukrán külügyminiszter párizsi megbeszélésük után leszögezték, ragaszkodnak a minszki egyezmény teljes körű végrehajtásához.
http://hu.euronews.com/2015/06/24/a-normandiai-negyek-azonnali-tuzszunetre-szolitottak-fel-kelet-ukrajnaban/

 

[Panzerfaust]

Gyenyisz Pusilin szerint a minszki megállapodásnak nincs alternatívája, a politikus a jövőt tekintve mégis pesszimista. Megemlítette továbbá: a szakadárok oldalán magyar antifasiszták is harcolnak.
http://mno.hu/magyar_nemzet_kulfold/magyarok-is-harcolnak-doneckben-1292129

 

[Python]

A normandiai négyek azonnali tűzszünetre szólítottak fel Kelet-Ukrajnában
https://www.youtube.com/watch?v=70hTwpJn9YE

 

[Törölt tag 1526]

Hollandia egy nemzetközi büntetőbíróság felállítását kezdeményezi az ENSZ felügyelete alatt ami felelősségre vonhatja az MH17 lelövésének tetteseit.
http://www.reuters.com/article/2015/06/23/us-ukraine-crisis-mh-idUSKBN0P326E20150623

Közben az oroszbarát médiában még mindig be van akadva a Szu-25 lemez, noha már az Almaz-Antej is igazolta, hogy BUK rakéta találta el a gépet.

A titokzatos Jozef Resch elkockázott arccal egy halom pénz előtt pózolva büszkén jelenti be, hogy ismeretlen megbízója 50 millió dollárt ajánlott fel annak aki bizonyítékokkal szolgál az ügyről, sőt mi több már jelentkezett is egy ismeretlen informátor és ki is fizették neki a tekintélyes nyomravezetői díjat. A bizonyítékot egyelőre nem hozza nyilvánosságra, de ígéri hogy hamarosan meg fogja tenni.
https://www.youtube.com/watch?v=B_sHfqW6xds

Az 50 millió dollár szerencsés nyertese talán az a Jevgenyij Aganov, aki itt meséli az orosz hatóságnak, hogy az ukrán Volosin kapitány Szu-25 gépéről hiányzott egy rakéta és elkotyogta neki, hogy ő lőtte le MH17-et.
https://www.youtube.com/watch?t=11&v=V1eTl2R2onA

Az ENSZ nemzetközi büntetőbírósága bizonyára ezeket a bizonyítékokat is figyelembe veszi majd a felelősségre vonás során, ahogy Carlos a spanyol légidiszpécser vallomását is.
http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_07_17/274769924/

És a Rosszija1 orosz állami televízió műholdképét is. Igaz itt véletlenül Szu-27-et photoshoppoltak a képre Szu-25 helyett, de biztos ez is bizonyít valamit.

 

[aquarell]

50mio dollàrért én is megtalàlnám a eleköst. söt, már usd 10mio-ért is ))
Rendben van, hogy " alternativ" hireket hozol, de minek hozni egetverö hülyesegeket?
A szaki hirek is lodotanak itt-ott, de az ukik egyszerüen folyamatosan hazudoznak. Edig még nem tudtam öket rajtakapni, hogy veletlenül igazat mondtak volna.

 

[aquarell]

Bocsànat : eleköst = felelöst, lodotanak= loditanak... )

 

[rappali]

Ulippo: addig értelek, h más megközelítésből is érdemes lehet a konfliktust követni. De a legutóbbi bejegyzésed is vegytiszta trollkodás; milliárdszor átbeszéltük itt a forumban ezeket az infókat. Ha új hírt linkelsz nem gond, de ez már demagógia. ui: amúgy fizetett kommentelőként mennyit lehet keresni? Én is nyomnám

 

[12delta]

A szeparatizmus ellen szövetkeznek Kárpátalján

A Szvoboda, az Ukrán Népi Mozgalom (RUH) és a Karpatszka Szics memorandumot írt alá, aminek lényege, hogy közösen lépnek fel Kárpátalján a szeparatizmus megnyilvánulásaival szemben, írja a Zakarpattya online.
A szélsőségesen nacionalista formációk memoranduma négy pontban határozza meg az együttműködésüket. Fellépnek a megyében tapasztalható szeparatista jelenségek ellen, közös erővel próbálják útját állni az agresszor információs propagandájának, továbbá együttműködnek a választásokon, és kezdeményezik az ukrajnai egyházak egyesülését.A megbeszélésükbe videókonferencia keretében becsatlakozott Oleg Kucin, a Szvoboda megyei elnöke, a Kelet-Ukrajnában harcoló Karpatszka Szics parancsnoka. Azt mondta a hallgatóságnak, csakis háborúval oldható meg a donbászi konfliktus. Semmilyen tűzszüneti megállapodásnak, diplomáciai egyeztetésnek nem látja értelmét, hangsúlyozta a szélsőséges Szvoboda-vezér, aki társaival a vereckei honfoglalási emlékművet is felgyújtotta néhány éve, de gyakorlatilag megúszta büntetlenül.

http://karpathir.com/2015/06/24/a-szeparatizmus-ellen-szovetkeznek-karpataljan/

 

[koppany]

Azt mondta a hallgatóságnak, csakis háborúval oldható meg a donbászi konfliktus. Semmilyen tűzszüneti megállapodásnak, diplomáciai egyeztetésnek nem látja értelmét, hangsúlyozta a szélsőséges Szvoboda-vezér, aki társaival a vereckei honfoglalási emlékművet is felgyújtotta néhány éve, de gyakorlatilag megúszta büntetlenül.

http://karpathir.com/2015/06/24/a-szeparatizmus-ellen-szovetkeznek-karpataljan/

ulippo
Ezek mellet állsz ki, te tudod.

 

[altx]

ulippo
Befejezhetnéd az ukrán propagandát.

1. Az ukránok tartják blokád alatt a szakik által ellenorzott teruleteket. Gazdasági , kozlekedési blokád van, Semmilyen áru nem érkezhet ukrán teruletrol a Donbasszba.
2. Az ukránok már lassan 1 éve nem fizetnek nyugdíjat és más szociális juttatásokat Donbassz lakóinak. Tehát pénz nélkul vannak.
Éheznek, nyomorognak.
3. Az ukránok lovik szét házaikat, uzemeiket, templomaikat, iskoláikat...stb

Ki hibás mindezért az ukránok Porosenkoval az élen. Egyetlen egy pontot sem teljesítették a Minszk 2 megállapodásoknak.


4. Ha nem számít Donbassz lakossága, akkor ne ragaszkodjanak azokhoz a teruletekhez és adjanak nekik autonómiát.

5. Az, hogy még élnek a civillakosok z orosz támogatásnak koszonhetik ....

varja ma boki, a donyeckiek el akarnak szakadni ukrajnatol?

el!!!

hat ako ha mar sajat orszagot akarnak akkor minek fizesse nekik ukrajna a nyugdijakat meg stb meg torodjon veluk???

nem akarnak az ukikal lenni de az uki penz es aru jo lenne nekik?

kulonben haboru van, ahogy az oroszok b@sztak szet dagesztant meg csecseniat amikor lazadtak ugyan ugy birja most az uki is csinalni.

semmi ketszinuseget nem szeretek, se az eletben se a politikaban.


es gondolom, ha az ukik (meg valahogy) birjak fizetni a nyugdijakat a nem lazado teruleteken, ugy odaadjak majd donbasznak a lakosainak is ha ezek "visszaternek"

 

[Törölt tag 1526]

A nemzetközi büntetőbíróság felállítása új fejlemény az MH17 ügyben, ezt a napokban jelentette be Hollandia, nem valami lejárt régi hír.

Ukrajna máris jelezte, hogy támogatja egy ilyen bíróság felállítását.
http://nv.ua/ukraine/events/mid-podderzhal-sozdanie-mezhdunarodnogo-tribunala-dlya-nakazaniya-vinovnyh-v-krushenii-mh17-55683.html

 

[boki]

<blockquote rel="boki">ulippo
Befejezhetnéd az ukrán propagandát.

1. Az ukránok tartják blokád alatt a szakik által ellenorzott teruleteket. Gazdasági , kozlekedési blokád van, Semmilyen áru nem érkezhet ukrán teruletrol a Donbasszba.
2. Az ukránok már lassan 1 éve nem fizetnek nyugdíjat és más szociális juttatásokat Donbassz lakóinak. Tehát pénz nélkul vannak.
Éheznek, nyomorognak.
3. Az ukránok lovik szét házaikat, uzemeiket, templomaikat, iskoláikat...stb

Ki hibás mindezért az ukránok Porosenkoval az élen. Egyetlen egy pontot sem teljesítették a Minszk 2 megállapodásoknak.


4. Ha nem számít Donbassz lakossága, akkor ne ragaszkodjanak azokhoz a teruletekhez és adjanak nekik autonómiát.

5. Az, hogy még élnek a civillakosok z orosz támogatásnak koszonhetik ....

varja ma boki, a donyeckiek el akarnak szakadni ukrajnatol?

el!!!

hat ako ha mar sajat orszagot akarnak akkor minek fizesse nekik ukrajna a nyugdijakat meg stb meg torodjon veluk???

nem akarnak az ukikal lenni de az uki penz es aru jo lenne nekik?

kulonben haboru van, ahogy az oroszok b@sztak szet dagesztant meg csecseniat amikor lazadtak ugyan ugy birja most az uki is csinalni.

semmi ketszinuseget nem szeretek, se az eletben se a politikaban.


es gondolom, ha az ukik (meg valahogy) birjak fizetni a nyugdijakat a nem lazado teruleteken, ugy odaadjak majd donbasznak a lakosainak is ha ezek "visszaternek"
</blockquote>

Akarni akarhatnak bármit, de ehhez nincs meg a támogatás az oroszoktól se.
Hidd el nagyon orulnének egy autonómiának is.

 

[boki]

altx
Az orosz-csecsen háborúk során az oroszok se állították le a szociális juttatások, nyugdíjak kifizetését a civil lakosságnak.
Ugyanúgy a Donbassz lakói is ukrán állampolgárok még mindig.
A Minszk 2 egyezmény is eloírja -kotelezi az ukránokat a nyugdíjak, szociális juttatások fizetésére. Teljesítették? Nem.

 

[Törölt tag 1526]

Jelenleg is kifizetik a nyugdíjakat csak éppen át kell menni a kormány ellenőrizte területre, hogy át lehessen venni. A szakadárok által ellenőrzött területen hogyan fizessék ki, ha egyszer az ő hatóságaik onnan el vannak üldözve. Aki átmegy a túloldalra felveheti a pénzét. Az meg érthető ha nem akarják arra a szakadár hatóságra bízni a pénzt, ami hadat üzent nekik és háborúban áll velük.

 

[kacsacsor]

altx!

Nem gondolod, hogy az a - mondjuk 70 éves - néni kifizette a nyugdíját amíg dolgozott? Hogy senki sem kérdezte a véleményét a háborúról? Lehet akár uki párti is, csak hallgat, mert ehhez szokott életében.
Viszont nem akarja otthagyni a házát (az életét!, mert neki jóformán csak múltja van már), hogy menekültként, ki tudja milyen körülmények között, uki fennhatóság alatt megkapja a nyugdíját?

És mit ér azzal MOST, hogy majd, egyszer, talán, ha úgy alakul, megkapja?

Azt megértem, hogy az ukik nem utalják oda a pénzt. Ez akár lehetetlen is lehet ilyen viszonyok közt, de igenis letéti számlára kéne tenni, ahonnan ő bármikor felveheti, ha eljut oda. Meg persze ezt minden érintettnek tudnia is kéne, ami a kormány felelőssége.

Most is vannak sokan, akiknek van kamu címe uki területen, csak azért, hogy tovább kapják a nyugdíjat. Az uki-szaki határforgalom egy részét most is ők teszik ki. Napról-napra nehezebben, a forgalom blokkolása miatt. Amiben nyilván mindkét fél benne van.

Pedig a diverzáns csoportok alapvetően nem az útblokádokon át járnak egyik irányba se.

 

[boki]

A lakosok akik átakarnak jutni maradék Ukrajnába 7-8 órát kénytelenek várni az ukrán blokk posztoknál . Sokakat visszafordítanak.