[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1526

Guest
Lakossági bejelentés akadályozott meg egy terrortámadást Mariupolban. Az ukrán védelmi erőknek sikerült elszállítani a pokolgépet a buszmegállóból.
CJdOJ2bWgAAMgXH.jpg

CJdOIm2WEAAUMu-.jpg

CJdOCJjWsAATnlV.jpg
 

eevil

Active Member
2015. július 3.
239
66
28
Ne nézzetek már madárnak minket, mindenki tudja miről volt szó a Krímben.
Nagyjából ugyanez jutott eszembe.

Az egész "védjük meg orosz honfitársainkat a gonosz Kijevi juntától" nekem talmi propagandának tűnik. Ha ez lett volna a mozgatórugó, akkor már korábban kezdeményezték volna a Budapesti Memorandum újratrágyálását, ahogyan most bedobták a Balti függetlenség kérdését (mondjuk, kíváncsi leszek a végeredményre, mert gyanús, hogy csak ugatnak).

Amit nem értek viszont, hogy ennek a hamis propagandának a mentén miért nem kezdeményezték már az ország szétszedését akár népszavazással, vagy más megegyezéssel? Volt korábban erről szó, de Merkel égre-földre tiltakozott ellene. (http://444.hu/2014/02/23/ukrajna-felosztasa-senkinek-sem-all-erdekeben/)

Szóval a kérdés, amit szeretnék bedobni: Mit gondoltok, miért nem lehetne ez megoldás?
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
most bedobták a Balti függetlenség kérdését (mondjuk, kíváncsi leszek a végeredményre, mert gyanús, hogy csak ugatnak).

Egyfelől bírom, hogy egyetlen kommentelő jól elbeszélget önmagával, néha még lelki támaszt is nyújtva a másik énjének, de nagyon átlátszó vagy.

Pl. a balti országok függetlenségének kérdését is 24 órán belül elintézték azzal, hogy törvény szerint a Főügyészség köteles minden bejelentést megvizsgálni, még akkor is, ha előfordul, „hogy némely ezek közül mentes a józan észtől.”
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 071
113
<blockquote rel="Panzerfaust">Ne nézzetek már madárnak minket, mindenki tudja miről volt szó a Krímben.
Nagyjából ugyanez jutott eszembe.

Az egész "védjük meg orosz honfitársainkat a gonosz Kijevi juntától" nekem talmi propagandának tűnik. Ha ez lett volna a mozgatórugó, akkor már korábban kezdeményezték volna a Budapesti Memorandum újratrágyálását, ahogyan most bedobták a Balti függetlenség kérdését (mondjuk, kíváncsi leszek a végeredményre, mert gyanús, hogy csak ugatnak).

Amit nem értek viszont, hogy ennek a hamis propagandának a mentén miért nem kezdeményezték már az ország szétszedését akár népszavazással, vagy más megegyezéssel? Volt korábban erről szó, de Merkel égre-földre tiltakozott ellene. (http://444.hu/2014/02/23/ukrajna-felosztasa-senkinek-sem-all-erdekeben/)

Szóval a kérdés, amit szeretnék bedobni: Mit gondoltok, miért nem lehetne ez megoldás? </blockquote>

Valamit elfelejtesz vagy nem tudsz! Eddig az ukrán választott vezetés baráti egyuttmukodo volt Oo-val. Szabadon használhatták az orosz nyelvet senki sem akarta megtiltani nekik.A mostani puccs által a hatalomba ultett emberekkel ez a baráti ukrán-orosz viszony végérvényesen megszunt. Tehát, hogy értheto legyen -soha tobbé nem lett volna Oo-nak jó kapcsolata Ukrajnával. Ezek az idióták(mostani ukrán vezetok) amerikai bérencek, akik feladata felszámolni mindent ami az ukránokat az oroszokhoz koti (politika,gazdaság, kultúra, nyelv.....stb) és bevinni Ukrajnát a NATO-ba(legfontosabb feladat).
Olyan emberek kerultek hatalomra, akik csak bizonyos mikrorégió-nevezzuk Banderisztánnak érdekeit képviselte- akarta képviselni, a kelet-ukrán lakosságot(oroszajkú)nem. Elso dolog amit csináltak , hogy eltorolték a kisebbségi nyelvek használatát
Ez nem tetszett az oroszajkú lakosságnak ezért kezdtek tuntetni és a tobbi dolog ismert......
A Krímmel kapcsolatban pedig csak annyit . hogy az orosz poltikai elemzok a 2010-es éek elején tobbszor nyilatkozták, hogy , ha Ukrajna be akarna lépni Natoba és ellenséges vezetok kerulnek hatalomra a Krímet visszaveszik(soha nem tartották Ukrajna részének az oroszok)A másik dolog, hogy az orosz hírszerzés kezébe jutott az SzBU által kitervelt forgatókonyv melyet a Jobb szektor és radikális krími tatárok vittek volna véghez , ami még nagyobb vérontáshoz vezetett volna.

Tehát osszefoglalva: Ha nincs puccs és legális választást tartanak Janukovics mandátumának lejártakor a Krím Ukrajna része volna és nem lenne polgárháború a Donbasszban.
Ez a legfontosabb -ezt kell megjegyezni. Mindig van ok-okozat osszefuggés.

Még valami. Senki nem tanult Grúzia hibájából? Agressziót alkalmazott szintén az oroszok ellen , mert nem akart autónómiát adni két népnek(oszétok,abházok). Szintén homogén nemzetállamról álmodozott. Hogyan végzodott mindenki ismeri.

Csak egy kérdésem van. Az ukránok miért nem engedik, hogy az orosz nyelv második hivatalos nyelv legyen az ukrán mellet az oroszok lakta teruleteken, mikor az OF-t 120 nemzet és nemzetiség alkotja, ahol a tagkoztársaságokban kétnyelvuség van , az orosz mellett a saját nyelvet is használhatják. Az oroszok pénzzel támogatják még a legkisebb létszámu népcsoportot is, hogy megmaradjon a nyelvuk????
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 049
16 947
113
Lakossági bejelentés akadályozott meg egy terrortámadást Mariupolban. Az ukrán védelmi erőknek sikerült elszállítani a pokolgépet a buszmegállóból.
CJdOJ2bWgAAMgXH.jpg

CJdOIm2WEAAUMu-.jpg

CJdOCJjWsAATnlV.jpg

Azta. Milyen jól álcázott pokolgép volt... Az ukrán védelmi erők utána hősként elszállították - 1 pirospont oda, ja nem is, inkább IDE !
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Elso dolog amit csináltak , hogy eltorolték a kisebbségi nyelvek használatát

Ezt már rengetegszer megbeszéltük, hogy ez nem történt meg. Mégis rendületlenül megy tovább, hogy megtörtént esetként hivatkoznak rá. Hazugság.

Az orosz-ukrán kapcsolatoknak semmi sem tett be annyira mint a háború. Ha Oroszország nem támadja meg a Krímet és nem szít háborút Kelet-Ukrajnában most nem lennének ilyen rosszak az orosz-ukrán kapcsolatok. Még az EU-csatlakozás sem rontotta volna úgy el a kapcsolatukat mint egy orosz-ukrán etnikai háború.

Az meg elég ócska casus belli, hogy ha Oroszország nem szállja meg a Krímet akkor ott NATO bázis épül. Semmi ilyenről nem volt szó, a bázis évtizedekig ki volt bérelve Oroszországnak, ha nem kezdenek háborúba fel sem merült volna ilyesmi. Ez egy tipikus "mi lett volna ha" spekuláció amit persze már sohasem tudunk meg, ilyen a jó casus belli, egy soha meg nem történt esemény, amit így persze már cáfolni sem lehet, igazán remek háborús indok.
 

eevil

Active Member
2015. július 3.
239
66
28
<b>boki</b>:
Köszi a választ! (Kezdtem bánni, hogy egyáltalán regisztráltam és kérdezni mertem az első paranoid választ látva.)
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Hiába kenegetik mégis csak azzal kezdődött a háború, hogy Oroszország megszállta a Krímet

Szeretne a székelyföldi többség is olyan magyar "megszállást", mint ami kijutott "szegény" krímieknek az oroszoktól. Ilyen logikával (miszerint ha a saját néped serege szavatolja a biztonságodat az megszállás) fogadjunk hogy te április negyedikén ünnepelsz, hiszen minket is fel kellett szabadítani '45-ben saját magunktól.
8041ed203d34f4888ddf19ec4b1c5820.jpg
 
T

Törölt tag 1526

Guest
eevil
Ne rettentsen el, ha itt akarsz fórumozni és nem mindenben értesz egyet némelyekkel, akkor készülj fel hogy könnyen megkapod a bérkommentelő, provokátor, troll titulusokat. Az ilyen személyeskedésekbe nem érdemes belemenni, sehova sem vezet, ha az ilyesmit figyelmen kívül hagyod, akkor lehet a fórumtémákról véleményt cserélni.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Szeretne a székelyföldi többség is olyan magyar "megszállást", mint ami kijutott "szegény" krímieknek az oroszoktól. Ilyen logikával (miszerint ha a saját néped serege szavatolja a biztonságodat az megszállás) fogadjunk hogy te április negyedikén ünnepelsz, hiszen minket is fel kellett szabadítani '45-ben saját magunktól.

Tegnap út közben olvastam, hogy hivatalosan Ukrajnában 400.000 krími menekült van, úgyhogy a félsziget népességének 20%-a elmenekült a (most már) hatszoros nyugdíj és négyszeres átlagbér elől.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Tomsinner, nem az én tisztem megvédeni a kommunistákat, nem én rajongok értük.
8041ed203d34f4888ddf19ec4b1c5820.jpg

00-donetsk-peoples-republic.jpg
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 071
113
<blockquote rel="tomsinner">Szeretne a székelyföldi többség is olyan magyar "megszállást", mint ami kijutott "szegény" krímieknek az oroszoktól. Ilyen logikával (miszerint ha a saját néped serege szavatolja a biztonságodat az megszállás) fogadjunk hogy te április negyedikén ünnepelsz, hiszen minket is fel kellett szabadítani '45-ben saját magunktól.

Tegnap út közben olvastam, hogy hivatalosan Ukrajnában 400.000 krími menekült van, úgyhogy a félsziget népességének 20%-a elmenekült a (most már) hatszoros nyugdíj és négyszeres átlagbér elől.
</blockquote>

Akkor a teljes ukrán lakosság elmenekult....A tavalyi népszámlálás nemezt
<blockquote>Elso dolog amit csináltak , hogy eltorolték a kisebbségi nyelvek használatát

Ezt már rengetegszer megbeszéltük, hogy ez nem történt meg. Mégis rendületlenül megy tovább, hogy megtörtént esetként hivatkoznak rá. Hazugság.

Az orosz-ukrán kapcsolatoknak semmi sem tett be annyira mint a háború. Ha Oroszország nem támadja meg a Krímet és nem szít háborút Kelet-Ukrajnában most nem lennének ilyen rosszak az orosz-ukrán kapcsolatok. Még az EU-csatlakozás sem rontotta volna úgy el a kapcsolatukat mint egy orosz-ukrán etnikai háború.

Az meg elég ócska casus belli, hogy ha Oroszország nem szállja meg a Krímet akkor ott NATO bázis épül. Semmi ilyenről nem volt szó, a bázis évtizedekig ki volt bérelve Oroszországnak, ha nem kezdenek háborúba fel sem merült volna ilyesmi. Ez egy tipikus "mi lett volna ha" spekuláció amit persze már sohasem tudunk meg, ilyen a jó casus belli, egy soha meg nem történt esemény, amit így persze már cáfolni sem lehet, igazán remek háborús indok.</blockquote>

A Janukovicsos szerzodést(2042-ig) felmondták volna, így 2017-ben távoznia kellett volna az orosz Fekete-tengeri flottának. Utána jott volna a Nato oda, úgyhogy nemkell szépíteni meg védeni ezeket az idiotákat(ukrán vezetés). Lehet, hogy te nem ismered ezeket a "jómadarakat", de én 8 éve figyelem pályafutásukat.....
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 688
246
83
eevil
Ne rettentsen el, ha itt akarsz fórumozni és nem mindenben értesz egyet némelyekkel, akkor készülj fel hogy könnyen megkapod a bérkommentelő, provokátor, troll titulusokat. Az ilyen személyeskedésekbe nem érdemes belemenni, sehova sem vezet, ha az ilyesmit figyelmen kívül hagyod, akkor lehet a fórumtémákról véleményt cserélni.

De Te még is itt vagy!
Egy szimpla kérdés: MIÉRT?
 
T

Törölt tag 1526

Guest
boki
Volna, volna, volna, egy háború azért mert szerintetek ez meg az lett volna. És ha nem az lett volna? Azt már soha nem tudhatjuk meg. De a háború az nem csak lett volna, az lett és van.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 739
12 275
113
<blockquote rel="altx"><blockquote rel="csokibacsi"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="ulippo">Ha már mind a két szakadár terület beleegyezett abba, hogy visszatérnek Ukrajnába, akkor akár már holnap letehetnék a fegyvert. Ha várni akarnak a fegyverletétellel az októberi helyhatósági választásig, akkor az csak pár száz értelmetlenül meghalt civillel és feleslegesen lerombolt épülettel több. Tegyék le a fegyvert holnap és jöjjön végre a béke, ennek így már rég nincs semmi értelme.

Ha az ukránok nem lonék a civileket, lakotelepeket nem lennének civil halottak.
Úgyhogy szólj a haverjaidnak , hogy tegyék le a fegyvert, mert már 6000 civil megoltek Donbasszban. Utána Hága és bitófa járna az ukrán háborús bunosoknek.</blockquote>

No igen, a 6000 civil 100%-át az ukránok ölték meg és 0%-át az oroszok, ez nagyon életszerű.</blockquote>

Igen egyébként én is hallottam róla...a szakik olyan debilek, és elvetemültek, hogy a háború kezdete óta repülőkkel, tüzérségi eszközökkel, foszforbombákkal bombázzák folyamat a saját népüket, és katonáikat, hogy rákenegethessék az ukira....ez szörnyű:D:D:D</blockquote>


jo van ma. mind 2otoknek igaza van, nincs haboru hogy ne legyenek aldozat civilek, meg az amcsik is csinalnak olyat https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes. gondolom a szakik kozot is van par elvetemult aki gyilkol osszevisza. a haboru csunya dolog, ilyenkor elojonek a nagyon batrak is es csodakat csinalnak, de tobb olyan jon elo aki a nepnek a legalja kozot van, es azok aztan csinaljak a szart.

kulonben ha magyarorszag egyik resze el akarna valni ti mit csinalnatok? bombakat dobalnatok rajuk ha ne birnatok veluk vagy csokoladet meg cukorkat?
</blockquote>

Magyarorszagnak, mar nem egy resze szakadt el. En ugy tudom, h senki nem kezdett ezert polgarhaboruba.
</blockquote>

Rongyos Gárda?
Amúgy mintha lettek volna ilyen világháborúk, meg megszálló csapatok, vagy hogyishíjják.