[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Python]

 

[Python]

https://www.youtube.com/watch?v=D56vf6WOxvE

 

[Python]

http://vk.com/album-77764825_226748633

 

[meister]

Vard meg a tamadast, 20 ev mulva is megmerevedett front lesz, ha csak az oroszok nem adjak fel elobb a penzugyi tamogatas vege miatt... jo, persze, erre azt fogod irni, milyen buta vagyok, es hogy az oroszok sohasem, ok kitartanak, meg szegenyen is honfitarsaik mellett. De: kizarolag csak a penz meg egyeb materialis dolgok miatt nem rohantak le eddig az ukikat. Lesz ido, hogy mar arra sem fogja, ami most van. Betesz nekik az irani olaj.

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/donbasz-lakossaga-nem-akar-kulonvalni-ukrajnatol-egy-kozvelemeny-kutatas-szerint/ukrajna-kozvelemeny-kutatas-felmeres-donbasz-ukrajnai-hirek
"A lakosság több mint 70 %-a azt akarja, hogy a régió maradjon Ukrajna része, ahogy az a konfliktus előtt is volt.
Az ukránok többsége síkraszáll azért, hogy Donyeck és Luhanszk megye az ukrán állam kötelékében maradjon. Ezzel az eredménnyel zárult az a közvélemény kutatás, melyet a Rejting szociológiai csoport folytatott az IRI nevű nemzetközi köztársasági institut megbízásából - írja a Korrespondent.net.
Válaszolva a kérdésre, hogy milyen státusza legyen Donbásznak, a régió lakosainak 75 %-a az Ukrajnához való tartozás mellett érvelt, ugyanezen a véleményen van az ország többi részén a lakosok 86%-a is.
Ezen belül Donyeck és Luhanszk megyék lakosságának 32 %-a azt felelte a fentebbi kérdésre, hogy Ukrajna kötelékében akar maradni, ahogy a konfliktus előtt is volt. Ugyanezt válaszolta a többi megye lakosságának 53%-a is.
Donbász lakosságának 35%-a azt nyilatkozta, hogy Ukrajna kötelékében akar maradni, de szélesebb önrendelkezési jogkörrel, ahogy azt a hatalom decentralizációjának reformja előfeltételezi. Ezt a változatot támogatja a megkérdezettek 20%-a a többi megyében is.
A megkérdezettek 8%-a Donyeck és Luhanszk megyékben az „autonómia Ukrajnán belül” verziót választotta. Ezzel egyetértve nyilatkozott a megkérdezettek 6 %-a az ország többi részéből is.
Donbász lakosságának 7%-a mondta azt, hogy Oroszországhoz akar tartozni, az ország többi megyéjében ezt a változatot a megkérdezettek 2%-a támogatta.
Mindössze a megkérdezettek 1%-a választotta azt a lehetőséget – úgy Donbászon, mint a többi régióban is – hogy „független állammá válna".
A Donbász ellenőrzött területein létrehozott DNR és LNR (Donyecki és Luhanszki Népköztársaságok) státuszával kapcsolatos kérdésre a régió lakosságának 72%-a, és az ország többi részén élő lakosság 80%-a is az Ukrajna részeként való megmaradás mellett szállt síkra.
Ebből Donyeck és Luhanszk megyék lakosságának 31%-a, a többi régióban a megkérdezettek 53%-a, a keleti területek újbóli visszacsatolását akarják Ukrajna kötelékébe, ahogy az korábban is volt..."



Hát, ha statisztikával/közvéleménykutatással lehetne győzni... Nem is értem mi bajuk van a Donbassziaknak. Eltekintve persze attól ami történt, ami történik, és ami az Ukrán politikusok nyilatkozatai alapján történne velük, ha Turcsinovék bevonulnának.
Egyébként pl DNR-ben már nyáron csak 10 % körül volt azok aránya, aki belementek volna hogy újra Ukrajnához tartozzanak. Azóta még rosszabb a megítélés.
Két napja Zaharcsenko azt nyilatkozta, hogy az Ukránok eddig nem látott számban és technikákkal csoportosulnak a frontvonal mentén. Ha viszont megindulnak, akkor azonnal szembenézhetnek Harkovval és Mikolajivvel is. És akkor már az egész terület (Dél és Kelet-Ukrajna) megindul az Ukránokkal szemben. Ők fel vannak készülve, az Ukránoknak esélyük sem lesz.

Persze Zaharcsenko nyilatkozatának tükrében azt nem igazán lehet érteni, mire is volt jó ez az egész év. De valóban lehetséges hogy csapdák tömkelegét, kiépített ellenállást és partizánokkal teli régiókat kapnak majd az Ukránok. Akkor viszont a csapataik, melyeket vélhetően a Dél és Kelet- Ukrajnai régiókban megszálló csapataikkal erősítettek meg, hirtelen minden oldalról be lesznek kerítve. És mivel a régiókban már nem nagyon vannak ez alapján vélhetően csapataik az Ukránoknak, erősítést sem kaphatnak majd. Ha pedig Zaharcsenko ellenállása valóban el tudja majd foglalni Harkovot és Mikolajivet (nem kizárt ) és onnan kiindulva egész Dél és Kelet Ukrajnát, akkor ráadásul az Ukrán erősítés és utánpótlás legfeljebb légi úton érkezhetne meg. Ami viszont már 2014-ben sem nagyon működött.

Ha igaz amit Zaharcsenko mond, akkor azok a volt milicisták, akik nagyrészt Pusilin és Plotnyickij miatt mentek el, azok jelenlegi tartózkodási helye nem feltétlenül Oroszország, vagy DNR, vagy LNR.
Valamit Turcsinovék is sejthetnek, mert a támadást állandóan halogatják, közben pedig a front melletti területeken összességében akár több ezres letartóztatások is lehetnek mostanában. Viszont az SBU most láthatóan a front melletti városokra koncentrál, ami viszont vélhetően azt jelenti, hogy az SBU is átcsoportosított Dél és Kelet Ukrajbából a fronthoz. Akkor viszont az Ukránoknak vélhetően már sem katonai sem SBU egységei sincsenek nagy számban az Oroszajkú területeken. (Ennek tükrében érdekes csak igazán hogy Obama szinte követelte Putyintól, hagyjon fel a szakik támogatásával. )

 

[Roni]

Betesz nekik az irani olaj.

Lehet ezen én is gondolkoztam de AKKOR!

Miért álltak ki ennyire az oroszok Irán mellett sok évig ?

"ha csak az oroszok nem adjak fel elobb a penzugyi tamogatas vege miatt"

Nincs értelme feladni semmit mert utána már a Krímet fogják baxtatni.

Vonulgatnak az ukránok és ezt mindig eljátsszák és mindig odáig megyünk hogy visszaverik őket majd kezdődik megint előröl az egész.
Igazából az van hogy az ukrik gyorsan lejátszanák ha lenne erejük de nincs.Az oroszoknak meg van de nem akarják! De miért?

 

[Eltorro]

Orosz kőolajbevételek nagy részét nem a nyers kőolaj külföldi eladása, hanem a feldolgozása (pl. műtrágya, finomított olajok...) adja, így messze nem érinti őket annyira hátrányosan az alacsony olajár, mint a tisztán olaj eladásból élőket (Venezuela, Szaud-Arábia...).
+Az orosz ipar brutális mennyiségű olajat/gázt használ fel mivel olcsón hozzájut, ezért sok külföldi gyártó inkább helyben gyártat és a félkész terméket viszi haza.

Ukrajnát sosem fogják lerohanni, mivel így az Ukrán nép azt látja, hogy a sehonnan jött vezetőik által démonizált oroszok semmit se ártanak nekik, de az életük sokkal szarabb, mint amikor még jóban voltak.
Innentől ha az orosz haderő átlépné a határt és Kijevbe vonulna azonnal borulna a fenti és valós ellenséggé válnának.
Várniuk kell és visszafog térni Ukrajna a kebelükre, nem jövőre, de 5-10 éven belül garantáltan.

 

[zeal]

rel="Roni">Betesz nekik az irani olaj.

Lehet ezen én is gondolkoztam de AKKOR!

Miért álltak ki ennyire az oroszok Irán mellett sok évig ?

...</blockquote>
Azert mert az olaj ara nem Iran miatt esik. Szarabia es Katar (usa erdekeltsegere) rugta fel az piaci status quo-t. Jatekelmeleti 1x1: Amig az olajkitermelo felek ismertek egymas strategiajat es szandekait illetve lehetosegeit addig egyutt tudtak mukodni. Most hogy sokan varatlan huzasokat csinaltak es egymas ellen hasznaljak fel a felhalmozott vagyonukat immar megszunt a bizalom. Keptelenek egyuttmukodni. Az elobbi kovetkezmenye volt az irrealisan magas 100+ dollaros ar, mig ez utobbi kovetkezmenye az olajar szabadesese. Irant a korabbi egyuttmukodesbol kizartak a szankciokkal, ma pedig tartalekok nelkul az alacson arak miatt nem meghatarozo tenyezo meg ha piacra is dob valamennyi olajat. O csak meg egy piaci szereplo akivel egyutt kell mukodnie mindenkinek kulonben (szerencsenkre) meg nagyon sokaig alacsony lehet a koolaj ara.

 

[joker]

Ha akarnák, akkor csak utánpótlással, tisztekkel és infóval megoldanák az ukrán helyzetet, a DNR és LNR elintézné a gyakorlati részét, nem sokat kellene konkrét orosz egységek harcoljanak Ukrajnában. Ez jól látszik abból, hogy amíg el nem kezdték a Minszkes pöcsölést és Strelkov a helyén volt addig a szakik is jobban álltak.

 

[silurusglanis]

Vard meg a tamadast, 20 ev mulva is megmerevedett front lesz, ha csak az oroszok nem adjak fel elobb a penzugyi tamogatas vege miatt... jo, persze, erre azt fogod irni, milyen buta vagyok, es hogy az oroszok sohasem, ok kitartanak, meg szegenyen is honfitarsaik mellett. De: kizarolag csak a penz meg egyeb materialis dolgok miatt nem rohantak le eddig az ukikat. Lesz ido, hogy mar arra sem fogja, ami most van. Betesz nekik az irani olaj. <blockquote rel="krokomach">http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/donbasz-lakossaga-nem-akar-kulonvalni-ukrajnatol-egy-kozvelemeny-kutatas-szerint/ukrajna-kozvelemeny-kutatas-felmeres-donbasz-ukrajnai-hirek
"A lakosság több mint 70 %-a azt akarja, hogy a régió maradjon Ukrajna része, ahogy az a konfliktus előtt is volt.
Az ukránok többsége síkraszáll azért, hogy Donyeck és Luhanszk megye az ukrán állam kötelékében maradjon. Ezzel az eredménnyel zárult az a közvélemény kutatás, melyet a Rejting szociológiai csoport folytatott az IRI nevű nemzetközi köztársasági institut megbízásából - írja a Korrespondent.net.
Válaszolva a kérdésre, hogy milyen státusza legyen Donbásznak, a régió lakosainak 75 %-a az Ukrajnához való tartozás mellett érvelt, ugyanezen a véleményen van az ország többi részén a lakosok 86%-a is.
Ezen belül Donyeck és Luhanszk megyék lakosságának 32 %-a azt felelte a fentebbi kérdésre, hogy Ukrajna kötelékében akar maradni, ahogy a konfliktus előtt is volt. Ugyanezt válaszolta a többi megye lakosságának 53%-a is.
Donbász lakosságának 35%-a azt nyilatkozta, hogy Ukrajna kötelékében akar maradni, de szélesebb önrendelkezési jogkörrel, ahogy azt a hatalom decentralizációjának reformja előfeltételezi. Ezt a változatot támogatja a megkérdezettek 20%-a a többi megyében is.
A megkérdezettek 8%-a Donyeck és Luhanszk megyékben az „autonómia Ukrajnán belül” verziót választotta. Ezzel egyetértve nyilatkozott a megkérdezettek 6 %-a az ország többi részéből is.
Donbász lakosságának 7%-a mondta azt, hogy Oroszországhoz akar tartozni, az ország többi megyéjében ezt a változatot a megkérdezettek 2%-a támogatta.
Mindössze a megkérdezettek 1%-a választotta azt a lehetőséget – úgy Donbászon, mint a többi régióban is – hogy „független állammá válna".
A Donbász ellenőrzött területein létrehozott DNR és LNR (Donyecki és Luhanszki Népköztársaságok) státuszával kapcsolatos kérdésre a régió lakosságának 72%-a, és az ország többi részén élő lakosság 80%-a is az Ukrajna részeként való megmaradás mellett szállt síkra.
Ebből Donyeck és Luhanszk megyék lakosságának 31%-a, a többi régióban a megkérdezettek 53%-a, a keleti területek újbóli visszacsatolását akarják Ukrajna kötelékébe, ahogy az korábban is volt..."



Hát, ha statisztikával/közvéleménykutatással lehetne győzni... Nem is értem mi bajuk van a Donbassziaknak. Eltekintve persze attól ami történt, ami történik, és ami az Ukrán politikusok nyilatkozatai alapján történne velük, ha Turcsinovék bevonulnának.
Egyébként pl DNR-ben már nyáron csak 10 % körül volt azok aránya, aki belementek volna hogy újra Ukrajnához tartozzanak. Azóta még rosszabb a megítélés.
Két napja Zaharcsenko azt nyilatkozta, hogy az Ukránok eddig nem látott számban és technikákkal csoportosulnak a frontvonal mentén. Ha viszont megindulnak, akkor azonnal szembenézhetnek Harkovval és Mikolajivvel is. És akkor már az egész terület (Dél és Kelet-Ukrajna) megindul az Ukránokkal szemben. Ők fel vannak készülve, az Ukránoknak esélyük sem lesz.

Persze Zaharcsenko nyilatkozatának tükrében azt nem igazán lehet érteni, mire is volt jó ez az egész év. De valóban lehetséges hogy csapdák tömkelegét, kiépített ellenállást és partizánokkal teli régiókat kapnak majd az Ukránok. Akkor viszont a csapataik, melyeket vélhetően a Dél és Kelet- Ukrajnai régiókban megszálló csapataikkal erősítettek meg, hirtelen minden oldalról be lesznek kerítve. És mivel a régiókban már nem nagyon vannak ez alapján vélhetően csapataik az Ukránoknak, erősítést sem kaphatnak majd. Ha pedig Zaharcsenko ellenállása valóban el tudja majd foglalni Harkovot és Mikolajivet (nem kizárt ) és onnan kiindulva egész Dél és Kelet Ukrajnát, akkor ráadásul az Ukrán erősítés és utánpótlás legfeljebb légi úton érkezhetne meg. Ami viszont már 2014-ben sem nagyon működött.

Ha igaz amit Zaharcsenko mond, akkor azok a volt milicisták, akik nagyrészt Pusilin és Plotnyickij miatt mentek el, azok jelenlegi tartózkodási helye nem feltétlenül Oroszország, vagy DNR, vagy LNR.
Valamit Turcsinovék is sejthetnek, mert a támadást állandóan halogatják, közben pedig a front melletti területeken összességében akár több ezres letartóztatások is lehetnek mostanában. Viszont az SBU most láthatóan a front melletti városokra koncentrál, ami viszont vélhetően azt jelenti, hogy az SBU is átcsoportosított Dél és Kelet Ukrajbából a fronthoz. Akkor viszont az Ukránoknak vélhetően már sem katonai sem SBU egységei sincsenek nagy számban az Oroszajkú területeken. (Ennek tükrében érdekes csak igazán hogy Obama szinte követelte Putyintól, hagyjon fel a szakik támogatásával. )

</blockquote>



Milyen financionális vonzatai vannak egy saját határon való átkirándulásnak?
Főleg úgy, hogy elég lenne csak levenni a láncokat a DNR-ről.
Azért az ok-okozati tényezők időbeli sorrendjét se keverjük össze.

 

[karpatalja]

Eltérő+1

 

[tomcat1]

Orosz kőolajbevételek nagy részét nem a nyers kőolaj külföldi eladása, hanem a feldolgozása (pl. műtrágya, finomított olajok...) adja, így messze nem érinti őket annyira hátrányosan az alacsony olajár, mint a tisztán olaj eladásból élőket (Venezuela, Szaud-Arábia...).
+Az orosz ipar brutális mennyiségű olajat/gázt használ fel mivel olcsón hozzájut, ezért sok külföldi gyártó inkább helyben gyártat és a félkész terméket viszi haza.

Ukrajnát sosem fogják lerohanni, mivel így az Ukrán nép azt látja, hogy a sehonnan jött vezetőik által démonizált oroszok semmit se ártanak nekik, de az életük sokkal szarabb, mint amikor még jóban voltak.
Innentől ha az orosz haderő átlépné a határt és Kijevbe vonulna azonnal borulna a fenti és valós ellenséggé válnának.
Várniuk kell és visszafog térni Ukrajna a kebelükre, nem jövőre, de 5-10 éven belül garantáltan.

Én ezt nem gondolom így. Nyugat felé evickélés less. Vagy tovább darabolódás, de visszarendezödés már nem.

 

[karpatalja]

Eltorro +1 bocs

 

[szuvorov]

Kárpátalján a helyzet változatlan :
http://karpathir.com/2016/01/13/korrupt-rendorok-uj-kontosben-video/
https://youtube.com/watch?time_continue=329&v=BVhSZ4Ef5G0

Ezen már nem is csodálkozom :
Részegen vezetett a beregszászi rendőrfőnök, falnak ment Munkácson
http://www.bumm.sk/regio/2016/01/16/reszegen-vezett-a-beregszaszi-rendorfonok-falnak-ment-munkacson

 

[boki]

Állítólag megolték Vagnert és egy emberét. Ot gyanusítják Mozgovoj és Dremov meggyilkolásával.
http://rusjev.net/2016/01/16/na-donbasse-unichtozhena-gruppa-vagnera/

 

[kacsacsor]

- Aki szeret az olajáron rugózni, az jusson el addig, hogy nem 1 ok van, hanem sok.
- Olvassa el ezt, jó hosszú: http://index.hu/gazdasag/penzbeszel/2016/01/13/olaj/?cp=1#comments , és ne vegye készpénznek. Olvassa el a kommenteket is, abból nem sok van.

 

[Python]

https://www.youtube.com/watch?v=wJoMOJABI_E

 

[Python]

https://www.youtube.com/watch?v=OQUB-1e1WGY

https://www.youtube.com/watch?v=doEqFL427bE

https://www.youtube.com/watch?v=havT9xq-7sU

 

[Python]

https://www.youtube.com/watch?v=xlNF7-lzZfw

 

[jurgenbauer]

http://index.hu/nagykep/2016/01/17/ukran_forradalom_prix_pictet/

"Donyeck és Luganszk gyakorlatilag elszakadt."


Ahhoz azért kellett egy Odessza is ...

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/01/19/harom-korzetben-kezdtek-meg-az-aknamentesitest/
"Egyszerre három donbásszi területen kezdődött meg az aknamentesítés. Erről a közös ellenőrző és koordináló központ képviselője nyilatkozott – közölte a TASZSZ.
A képviselő szava szerint az uglegorszki hőerőműtől tartó Makejevkáig tartó távvezeték területén, a Majorszktól Zajcevóig tartó egyes és kettes számú központi vonalon, illetve a Sziverszkij-Donyec csatornájának – Donbássz Marjorszk – Gorlovka vonalán kezdődtek meg a munkálatok.
„Az aknamentesítés már megkezdődött. Ez egy kiemelt terület”
– mondta forrás megjegyezve, hogy a Sziveszkij Donyec – Donbássz csatorna területén néhány huzalos bombát is találtak. A tervek szerint a vízcsőhálózat körüli aknamentesítést január 31-re, a villamos hálózatok területének aknamentesítését pedig január 29-re fejezik be..."

http://karpathir.com/2016/01/19/raszolnak-kijevre/
"A német kancellár és a francia elnök „politikai követeket” küldött Kijevbe.
Angela Merkel és Francois Hollande különmegbízottjai még tegnap érkeztek az ukrán fővárosba, s a keddi napot is itt töltik. Érkezésük előzménye, hogy január 13-án Petro Porosenko elnök telefonon egyeztetett a két európai nagyhatalom vezetőivel, a normandiai négyek tagjaival. Természetesen a donbászi konfliktus megnyugtató rendezése volt a téma, mint ahogyan a két diplomata mostani útja is ezt a célt kívánja szolgálni..."

http://karpathir.com/2016/01/19/noszogatni-kell-ukrajnat/
"Az Európai Unió kilenc tagállama egy gondolatébresztőnek szánt dokumentumban az EU kommunikációs erőfeszítéseinek megsokszorozását és láthatóságának növelését sürgeti Ukrajnában, amelynek vezetésénél egy európai integrációért felelős miniszterelnök-helyettes kinevezését szorgalmazza a reformok felgyorsítása érdekében..."