[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[haubagoi]

Washington: -Ukránok, sorakozó!

ukránok: -Parancs!

Washington: -Ukrajna mától fogva nem létezik! Rosszija az ország új neve!

ukránok: -Értettük!

Washington: -Oroszország neve pedig innentől kezdve Moszkóvia!
Oszolj!

ukránok el.
---
Washington maga előtt morogva: -Valahogy meg kell, hogy különböztessük arra a kis időre, amíg kettő van belőle...

 

[krokomach]

Egyébként remek stratégia! Nem elfoglalni kell Ukrajnát, hanem átnevezni Rosszijára
Az ott lakókat, meg oroszokra Aztán mehet egybe!

Annyi logika mindenképpen van ebben, hogy Ukrajnában nem nagyon vannak Ukránok. ÚGY 20%. Vitatkozni lehet hogy estleg 30, de abban már benne lesznek azok is akik a hatalomhoz húzás miatt mondják magukat annak mert valóban Ukrán többségû területen laknak. (Egy szétesô Ukrajna esetén a legukránabbak egy jelentôs része vélhetôen villámgyorsan Lengyel.. lenne) És ez azért is így van, mert a korábban magukat Ukránnak tartók, de masszívan Orosz kultúrájú területeken élôk, mint pl Odessza, Harkov... az elmúlt 2 év ámokfutása miatt vélhetôen szívesebben tartoznának Oroszországhoz. ( kulturantropologia..)
A hírek és kommentek alapján pl Harkovban összeszorított szájjal csak arra várnak az emberek hogy felszabadítsák, de legalább vezesse ôket valaki. A korábbi százezres tüntetôk csak inkább taktikailag visszavonultak, de nem fekejtenek.

 

[boki]

Az egyik bányász...

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi">Egyébként remek stratégia! Nem elfoglalni kell Ukrajnát, hanem átnevezni Rosszijára
Az ott lakókat, meg oroszokra Aztán mehet egybe!

Annyi logika mindenképpen van ebben, hogy Ukrajnában nem nagyon vannak Ukránok. ÚGY 20%. Vitatkozni lehet hogy estleg 30, de abban már benne lesznek azok is akik a hatalomhoz húzás miatt mondják magukat annak mert valóban Ukrán többségû területen laknak. (Egy szétesô Ukrajna esetén a legukránabbak egy jelentôs része vélhetôen villámgyorsan Lengyel.. lenne) És ez azért is így van, mert a korábban magukat Ukránnak tartók, de masszívan Orosz kultúrájú területeken élôk, mint pl Odessza, Harkov... az elmúlt 2 év ámokfutása miatt vélhetôen szívesebben tartoznának Oroszországhoz. ( kulturantropologia..)
A hírek és kommentek alapján pl Harkovban összeszorított szájjal csak arra várnak az emberek hogy felszabadítsák, de legalább vezesse ôket valaki. A korábbi százezres tüntetôk csak inkább taktikailag visszavonultak, de nem fekejtenek.</blockquote>

Meg nem is biztos, hogy hülyeség Ukrajnát átnevezni Rosszijára, és Maradék-Oroszországot (a jelenlegit) Moszkóviára.

Ugyanis kérdés, hogy (igazi) Oroszország-e a mai Oroszország, a Kijevi Rusz nélkül. Vagy csak Moszkóvia?

Párhuzam: Igazi Magyarország-e a Trianon-i kis Magyarország, az ország 2/3-a nélkül? Vagy csak "Budapestóvia"?

Namármost,

1. Ha Moszkva lerohanja Ukrajnát, akkor Ukrajnában örökkön-örökké motoszkálni fog a vágy, hogy kiszabaduljon Moszkva alól és visszanyerje a függetlenségét, mivel az Ukrajna-gondolat élő marad,

viszont

2. Ha átnevezik Ukrajnát Rosszijára, akkor az megsemmisíti az Ukrajna-gondolatot, és egyben felemeli az ukránokat, hogy ők az "igazi" oroszok. Ha viszont ők az "igazi" oroszok, akkor nekik "joguk van" részt venni a közös Nagy-Oroszország (Moszkóvia) közös ügyeiben is, így ha a két rész Rosszija+"Moszkóvia" egyesül, akkor Ukrajna/Rosszija nem lerohanva fogja magát érezni, hanem épp ellenkezőleg, nemzeti öntudatában felemelten fog visszatérni a közös birodalomba.

Szóval nem is biztos, hogy hülyeség!

Leegyszerűsítve, képletesen a két verzió:

1. Ukrajna + Oroszország = Oroszo. "lerohant" minket, elvesztettük Ukrajna függetlenségét

2. Rosszija + Moszkóvia = Rosszija

azaz Ukrajna úgy olvadt be a Nagy-Orosz Birodalomba, hogy közben nemzeti érzésében még föl is lett emelve. Miközben a valóságban természetesen "Moszkóvia" foglalja vissza Kijevet.
De nem a realitás a fontos, hanem a percepció

 

[Eltorro]

3. A lakosság is hülyeségnek tartja az átnevezést, a fenti okfejtéssel együtt ezért az ég világon semmi hatása nem lesz a dolognak, pláne mivel a Föld lakosságának 99%-a továbbra is Ukrajnának fogja hívni.

 

[krokomach]

http://www.hidfo.ru/2016/03/torok-katonai-instruktorok-es-nemzetkozi-zsoldosok-gyulekeznek-ukrajnaban/
"A Krími Köztársaság miniszterelnök-helyettese arról számolt be, hogy török katonai instruktorok kezdték meg működésüket Ukrajna Herszon régiójában, akik a Krím destabilizálására összevont zsoldosok és radikális csoportok kiképzését folytatják.
Ruszlan Balbek a Ria Novosztyi hírügynökségnek nyilatkozva közölte, hogy Herszon területén jelenleg kiképzőközpontokat állítanak fel, ahol a helyi sajátosságoknak megfelelő, nyílt terepen folytatott harcra és városi hadviselésre készítik fel a világ számos országából érkező zsoldosokat. Hírszerzési információk szerint a gyakorlatokat a Medzslisz – a krími tatárok kormányzó testülete – is támogatja, és a helyi tatár kisebbség részvétele az Oroszország elleni destabilizációs törekvés elsődleges célja. Törökország ezzel részt vesz az etnikai feszültségek szításában, amit saját befolyási övezetének kiterjesztésére használna fel.
Balbek elmondása szerint Törökország a kijevi hatóságok tudta nélkül, egyoldalúan folytatja ezt a tevékenységet. A Herszon régióba folyamatosan érkeznek a török radikális nacionalista szervezetek tagjai, velük együtt a Szíriában harcoló militáns csoportok, köztük az Iszlám Állam nevű terrorszervezet tagjai is megjelennek, valamint olyan nemzetközi zsoldos csoportok, melyek Egyiptomban és Líbiában is részt vettek fegyveres puccsok végrehajtásában..."


Lenyűgöző hogy a Krím miniszterelnök helyettese védi Ukrajnát. Csakhogy egyértelműen az Ukránok hívták be a Törököket, akik örömmel mentek, hogy Orosz terület közelébe vigyék a konfliktust.

 

[boki]

http://www.hidfo.ru/2016/03/torok-katonai-instruktorok-es-nemzetkozi-zsoldosok-gyulekeznek-ukrajnaban/
"A Krími Köztársaság miniszterelnök-helyettese arról számolt be, hogy török katonai instruktorok kezdték meg működésüket Ukrajna Herszon régiójában, akik a Krím destabilizálására összevont zsoldosok és radikális csoportok kiképzését folytatják.
Ruszlan Balbek a Ria Novosztyi hírügynökségnek nyilatkozva közölte, hogy Herszon területén jelenleg kiképzőközpontokat állítanak fel, ahol a helyi sajátosságoknak megfelelő, nyílt terepen folytatott harcra és városi hadviselésre készítik fel a világ számos országából érkező zsoldosokat. Hírszerzési információk szerint a gyakorlatokat a Medzslisz – a krími tatárok kormányzó testülete – is támogatja, és a helyi tatár kisebbség részvétele az Oroszország elleni destabilizációs törekvés elsődleges célja. Törökország ezzel részt vesz az etnikai feszültségek szításában, amit saját befolyási övezetének kiterjesztésére használna fel.
Balbek elmondása szerint Törökország a kijevi hatóságok tudta nélkül, egyoldalúan folytatja ezt a tevékenységet. A Herszon régióba folyamatosan érkeznek a török radikális nacionalista szervezetek tagjai, velük együtt a Szíriában harcoló militáns csoportok, köztük az Iszlám Állam nevű terrorszervezet tagjai is megjelennek, valamint olyan nemzetközi zsoldos csoportok, melyek Egyiptomban és Líbiában is részt vettek fegyveres puccsok végrehajtásában..."


Lenyűgöző hogy a Krím miniszterelnök helyettese védi Ukrajnát. Csakhogy egyértelműen az Ukránok hívták be a Törököket, akik örömmel mentek, hogy Orosz terület közelébe vigyék a konfliktust.

Ma megérkezett Isztambulba a maradékukrán flotta zászlós hajója a Getman Szagajdacsnij fregatt, hogy hazavigye a torokok által azukrán hadsereg számára felajánlott katonai felszerelést-ruházat, mellények , egyéb- 810 000 USD értékben

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1457370524
A Mariupoli EBESZ misszio épülete elötti kerítés..
Csak találgatni lehet, kitől félnek az EBESZ megfigyelői az "Európai" Mariupolban.

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1457366023
Basurin tájékoztatása szerinr, a Jasinovataja -Gorlovka autópályán blokkolja a forgalmat a DNR rendőrsége az Ukránok gyakori támadásai -tüzérségi támadásai miatt, mert behatoltak a szürke zónába.

 

[krokomach]

Az Ukránok egyértelműen nagy területeket foglalnak el, ezt pedig a jelek szerint már nem tudják DNR-ben sem titkolni- bárhogy is nevezze azt a cenzúrájuk.
Pl Gorlovkánál már nem csak a külvárosokat lövik az Ukránok, hanem a hírek és kommentek szerint a város belső részeit is.

 

[haubagoi]

3. A lakosság is hülyeségnek tartja az átnevezést, a fenti okfejtéssel együtt ezért az ég világon semmi hatása nem lesz a dolognak, pláne mivel a Föld lakosságának 99%-a továbbra is Ukrajnának fogja hívni.

Látom nem értetted meg. Teljesen mindegy, hogy a Föld lakossága továbbra is minek hívja Ukrajnát, a lényeg az, hogy Ukrajna saját lakossága hogyan tekint saját magára: mint peremen lakó "határmenti" senkire, akiket Moszkva majd elfoglal és lenyom, vagy pedig történelmileg büszke Kijevi-Rusz-utódokként néz saját magára, akiknek helye van az asztalnál az Eurázsiai Unióban. Nem mindegy. Az pedig, hogy a világ (és Oroszország) természetesen továbbra is Rosszijaként Oroszországra gondol, külön jó, mivel ha Ukrajna saját magát szintén Rosszijára nevezi át, akkor tulajdonképpen ezzel azt ismerik el, hogy Ukrajna nem létezik, hanem Ukrajna egyenlő Oroszországgal. Ami azt jelenti, hogy egyesíthetőek.
De mégegyszer elismétlem: ez a felfogásbeli, elnevezésbeli különbség elsősorban az ukránok számára fontos, és ilyen szempontból nem érdekes, hogy a világ mit gondol erről.

 

[Eltorro]

Látom nem értetted meg. Teljesen mindegy, hogy a Föld lakossága továbbra is minek hívja Ukrajnát, a lényeg az, hogy Ukrajna saját lakossága hogyan tekint saját magára: mint peremen lakó "határmenti" senkire, akiket Moszkva majd elfoglal és lenyom, vagy pedig történelmileg büszke Kijevi-Rusz-utódokként néz saját magára, akiknek helye van az asztalnál az Eurázsiai Unióban. Nem mindegy.

És mindezt az elkövetkező néhány hónapban magukévá fogják tenni, miközben vagy az éhenhalás vagy a fagyhalál szélén tengődnek majd.

 

[krokomach]

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/szaakasvili-kolomojszkij-embereket-toboroz-gruziaban-egy-ellenem-iranyulo-odesszai-akciohoz/mihail-szaakasvili-ihor-kolomojszkij-ukran-politika-ukrajna-ukrajnai-hirek
"Odessza megye kormányzója, Miheil Szaakasvili szerint az oligarcha Ihor Kolomojszkij embereket toboroz Grúziában egy ellene irányuló odesszai akcióhoz.
Mindezt maga Szaakasvili tette közzé március 6-án Facebook oldalán:
"Míg Kolomojszkij embereket toboroz Grúziában egy ellenem irányuló odesszai akcióhoz, addig Tbilisziben emberi láncot alkotva tüntetnek az orosz politika és a Gazprom ellen. Sok plakáton áll az a követelés, hogy engedjék el az Oroszországban fogva tartott ukrán pilótanőt, Nagyija Szavcsenkót."
Szaakasvili azt is elmondta, hogy az aktivisták Tbilisziben egy új akciót terveznek március kilencedikére, a bátor ukrán pilóták támogatására - számol be az Ukrajinszka Pravda.
"Szavcsenko esete egy ókori történethez, Szent György és a Diocletianus császár harcához, vagyis a fizikai erő és a lélek erejének összecsapásához hasonlít. Mindenki maga dönt arról, melyik oldalra áll a harcban"
- fejtette ki véleményét Szaakasvili..."

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/03/08/klimkin-hallani-sem-akar-a-kompromisszumrol/
"Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter semmilyen donbászi választásokról nem akar hallani. Még akkor sem, ha azt a francia vagy a német partnerek kérik.
A normandiai négyek legutóbbi találkozóján a francia és a német diplomácia vezetői egyetértésben azt szorgalmazták, hogy még az első fél évben rendezzenek választásokat a felkelők irányítása alatt álló kelet-ukrajnai területeken. A párizsi és a berlini álláspontot Szergej Lavrov orosz külügyminiszter is támogatta. Sőt, az érintett népköztársaságokban már konkrét dátumot is kitűztek, igaz, a választásokon nem engednék indulni az ukrajnai politikai erőket.
Pavlo Klimkin a normandiai négyek találkozóján felvetődött javaslatról azt mondta hazatérését követően, hogy nemcsak nem támogatja azt, de határozottan ellenzi is. Hozzátette: országa semmilyen kompromisszumra nem lesz hajlandó, még akkor sem, ha azt a francia vagy pedig a német partnerek kérik."

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1457430490
Igor Yaschenko ezredes, az LNR vezérkari főnök helyettese tájékoztatása szerint, Harkov régióban az SBU a rendőrséggel együtt razziákat tartott a katonaszökevények felkutatására.
Az Ukrán katonaszökevények száma napról napra nő az alacsony morál , és az embertelen körülmények miatt.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2016/03/08/washington-mar-tudja-jacenyukot-meg-a-heten-megbuktatjak/
"Az Egyesült Államok volt kijevi nagykövete a Twitteren tette közzé, hogy még ezen a héten megbuktathatják az ukrán miniszterelnököt.
Steven Pifer, az USA volt kijevi nagykövete azt írta a Twitteren, hogy értesülései szerint még ezen a héten lemondatják Arszenyij Jacenyuk ukrán kormányfőt. Erre akár már szerdán vagy csütörtökön sor kerülhet. Pifer megemlíti, hogy Jacenyuk helyébe Natalia Jareszko pénzügyminiszter léphet..."

 

[boki]

http://karpathir.com/2016/03/08/washington-mar-tudja-jacenyukot-meg-a-heten-megbuktatjak/
"Az Egyesült Államok volt kijevi nagykövete a Twitteren tette közzé, hogy még ezen a héten megbuktathatják az ukrán miniszterelnököt.
Steven Pifer, az USA volt kijevi nagykövete azt írta a Twitteren, hogy értesülései szerint még ezen a héten lemondatják Arszenyij Jacenyuk ukrán kormányfőt. Erre akár már szerdán vagy csütörtökön sor kerülhet. Pifer megemlíti, hogy Jacenyuk helyébe Natalia Jareszko pénzügyminiszter léphet..."

Az új ukrán kormányról és kormányforol még a múlt héten dontottek Washingtonban. Jareszko volt a legvaloszinubb jelolt, hiszen amerikai állampolgár és csak o képes a gazdáianak Ukrajnába befektetett amerikai USD milliárdokat kamatostul visszatérítenie.

 

[boki]

Ukránok lovik Jaszanovitát , ahogy hallani. A szakik nem lonek.
Az elmult 24 órában az ukrán terrorista banda 200x lotte a DNR teruletét.
https://www.youtube.com/watch?v=VsenAeFzl04

 

[Python]

Ukraine: Journalists come under shelling as Kiev forces attack Donetsk checkpoint
https://www.youtube.com/watch?v=biRD2qE6TI4

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi">Látom nem értetted meg. Teljesen mindegy, hogy a Föld lakossága továbbra is minek hívja Ukrajnát, a lényeg az, hogy Ukrajna saját lakossága hogyan tekint saját magára: mint peremen lakó "határmenti" senkire, akiket Moszkva majd elfoglal és lenyom, vagy pedig történelmileg büszke Kijevi-Rusz-utódokként néz saját magára, akiknek helye van az asztalnál az Eurázsiai Unióban. Nem mindegy.

És mindezt az elkövetkező néhány hónapban magukévá fogják tenni, miközben vagy az éhenhalás vagy a fagyhalál szélén tengődnek majd.</blockquote>

Így van. A krízishelyzet mindig a legideálisabb alkalom az átszervezésre.