[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusvesna.su/news/1460539128
Daria Morozova, a DNR emberi jogi biztosa, aki ellen tegnap merényletet kíséreltek meg, életben van, nincsenek jelentős sérülései, és már munkába állt.

http://rusvesna.su/news/1460550680
A DNR állambiztonsági Minisztérium sajtóközleménye szerint, a DNR elfogott egy Ukrán SBU ezredest, aki a letartóztatásakor azt mondta, hogy az ENSZ misszió alkalmazásában áll. Jurij Suprun ezredes a közelmúltban a Kijevi "Alfa" egység egyik parancsnoka volt, amely egység Donyeck és Luganszk régiókban tevékenykedett. A rendelkezésre álló adatok szerint az ezredes felderítő és szabotázs tevékenységgel foglalkozott DNR ellen.
Ugyanakkor Suprun nincs bejelentve mint az ENSZ misszió munkavállalója a DNR hatóságainál, és a köztársaság területére bejelentés nélkül lépett be...
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusnext.ru/news/1460545804
A Donbassi helyzet melegszik.
Basurin tájékoztatása szerint az elmúlt napon az Ukránok összesen 320 alkalommal lőtték nehézfegyverrel a köztársaság területét, és 31-szer sértették meg a tűzszünetet.
A legintenzívebb bombázás a következő helyeken volt: Zajcsevo, Makijivka, Spartak, Jasinovataja, Dokucsaevszk, Zhabicsevo, Kominternovo, Sahanka, Donyeck Petrovszkij terület és repülőtér.
A bombázás eredményeként meghalt egy katona, két civil megsebesült.
Basurin bejelentése szerint növekszik az Ukrán erők és nehézfegyverek koncentrációja a frontvonal mentén... Növekszik a támadások száma. Az Ukránok szemtelenül és teketória nélkül használnak nehéztüzérséget, és lövik a városokat..
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
hogy van az a mondás? szépre száll a füst, de bolond aki állja

komolyan nem értem én ezt, ez olyan mintha a szomszéd verné a gyerekeimet én meg arra hivatkozva nem rúgnám szét az arcát, hogy megegyeztünk hogy nem csinálja...
bolond világ
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/13/betiltottak-a-medzsliszt-a-krim-felszigeten/
"Felfüggesztették a medzslisz a krími tatárok törvényhozó és kormányzó testületének működését, az erről szóló határozatot szerdán írta alá Natalja Poklonszkaja krími főügyész – közölte az Unian hírügynökség.
„A mai napon úgy határoztam, hogy felfüggesztem a krími tatár parlamentet a medzslisz tevékenységét, megaakadályozandó ezzel a szövetségi törvények megsértését” – fogalmazott nyilatkozatában az Oroszországhoz csatolt félsziget főügyész. Poklonszkaja hozzátette a társadalmi szervezetet megfosztották érdekvédelmi jogkörétől: nem szervezhetnek nyilvános rendezvényeket, nem folytathatnak propagandát, nem szerepelhetnek a sajtóban stb. Határozatában a főügyész a szövetségi törvény 9. és a 10. cikkejére hivatkozik, ami a szélsőséges tevékenységek elleni küzdelemről szól.
A végzést továbbították az Orosz Igazságügyi Minisztériumnak, azzal a kéréssel, hogy a medzsliszt vegyék fel a betiltott társadalmi és vallási szervezetek listájára..."

http://karpathir.com/2016/04/13/kelet-ukrajna-fogsagba-esett-az-ensz-egyik-munkatarsa/
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/moszkal-ervenytelenitene-az-1991-es-karpataljai-referendum-eredmenyet/hennagyij-moszkal-karpatalja-nepszavazas-autonomia-ukran-politika-ukrajna-ukrajnai-hirek
"Kárpátalja kormányzója szerint az autonómiáról szóló népszavazást az akkori KGB és a kommunisták kezdeményezték azzal a céllal, hogy megingassák Ukrajna helyzetét.
Hennagyij Moszkal kormányzó érvénytelennek nyilváníttatná az 1991-es kárpátaljai referendum eredményét.
Moszkal a kerületi közigazgatási bírósághoz fordult az ügyben, ezenkívül a megyei tanács megfelelő döntésének érvénytelenítését is követeli - írja a Kárpátalja Ma.
A kormányzó szerint a népszavazás ellenkezett a hatályos törvényekkel. Mint elmondta, a népszavazást az akkori KGB és a kommunisták kezdeményezték azzal a céllal, hogy megingassák Ukrajna helyzetét..."


Nem ismerem az 1991-es Ukrajnai törvényeket. Viszont. Feltételezem hogy Romániában a Csaucseszku rezsim megdöntése is ellenkezett a hatályos törvényekkel. Meg a 2014-es Ukrajnai "hatalomváltás" is...
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/14/jacenyuk-bucsuzkodik/
"Minden jel alapján hosszas huzavona után ma kicserélődik a kormány Ukrajnában..."

http://karpathir.com/2016/04/14/megszavaztak-grojszman-az-uj-miniszterelnok/
"257 igen szavazattal menesztették posztjáról Arszenyij Jacenyuk miniszterelnököt és helyére az eddigi házelnököt, Volodimir Grojszmant választották meg.
Az új kormányfő megválasztása miatt lemondott házelnöki tisztségéről és parlamenti képviselői mandátumát is le kell adnia.
Üdvözlő beszédében azt ígérte, megmutatja, hogyan kell vezetni egy országot, mert mint mondta, 24 év alatt elődei közül ez senkinek sem sikerült.
Az eurointegrációs politika folytatását ígérte, és polgári társadalom kialakítását. Követendő példaként a nyugati szomszédok sikeres útját nevezte."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/14/ljasko-a-regiosok-revansarol-beszel/
"Az egykori régiós képviselők segítették hatalomra Volodimir Grojszmant, Ukrajna új miniszterelnökét – jelentette be Oleg Ljasko radikális pártvezér...
...Oleg Ljasko a történteket a hatalom kisajátításának nevezte, és oligarchacsoportok háttérbeli megegyezésének."

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/bombariado-ungvaron-mintegy-100-embert-evakualtak/bombariado-ungvar-ukrajna-varoshaza-karpatalja-ukrajnai-hirek-kekfeny
"Bombariadó van az ungvári városházán, több mint 100 embert evakuáltak. A rendőrök keresik a robbanószerezetet..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/14/parubij-az-uj-hazelnok/
"Andrij Parubij lett az Ukrán Legfelsőbb Tanács új házelnöke.
Megválasztására azután lett szükség, hogy elődjét, Volodimir Grojszmant 257 szavazattal az ország új miniszterelnökének választották. Parubij az Euromajdan barikádjain lett igazán ismert, mostanáig is már házelnök-helyettesként tevékenykedett. Az új házelnök a Népfront parlamenti képviselője."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/14/brenzovics-is-grojszmanra-szavazott/
"A kárpátaljai honatyák közül heten támogatták Volodimir Grojszman miniszterelnökké választását..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://rusvesna.su/news/1460632172
Grojszman miniszterelnök azt mondta, Ukrajna sohasem fogja elismerni a Krím és Donbass elvesztését, hogy nem tartoznak Ukrajnához.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
http://rusvesna.su/news/1460632172
Grojszman miniszterelnök azt mondta, Ukrajna sohasem fogja elismerni a Krím és Donbass elvesztését, hogy nem tartoznak Ukrajnához.

Akkor jelentkezzen az oroszoknál a Szu. újra-alakítására, mert ezt a két területet a Szu. idején kapták ajándékba az elvtársaktól! Az nem túl demokratikus megoldás, hogy a szovjet diktátorok fennhatóságától meg akar szabadulni, de a tőlük kapott ajándékokat meg meg akarja tartani. Körülnézhetne már a világban, hogy hogyan szokás demokratikusnak tekintett és elfogadott döntéseket hozni. Egyszerű kis népszavazás, hol akar a többség Ukrajnához, Oroszországhoz, Lengyelországhoz, Magyarországhoz stb. tartozni, és legyen úgy!!
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/14/jovahagyta-az-ukran-parlament-az-uj-kormany-tagjait/
"Volodimir Hrojszman miniszterelnökké történt kinevezése után az ukrán parlament jóváhagyta csütörtökön az új kormány tagjait...
...Új minisztérium jött létre “az ideiglenesen megszállt területekkel és a belső menekültekkel” kapcsolatos kérdések kezelésére, amelynek vezetője Vadim Csernis lett.
mti"

http://karpathir.com/2016/04/14/granatot-talaltak-ungvaron-a-varoshazan/
"...Az ülés előtt érkezett a bejelentés, hogy bomba van az épületben. Bohdan Andrijiv polgármester előbb nyugalomra intett mindenkit, és megkérte az embereket maradjon mindenki a helyén. A rendőrök körbevették az épületet és megkezdték annak átvizsgálását. Ekkor találtak egy gránátot az épület egyik mosdójában.
„Megkérek minden jelen lévőt, rögtön hagyják el az épületet”
– jelentette be a polgármester, miután kiderült, hogy a fenyegetőzők ezúttal nem vicceltek..."

http://karpathir.com/2016/04/14/az-amnesty-international-eliteli-a-medzslisz-betiltasat/
"Az Amnesty International elítéli a krími tatárok szervezetének, a Medzslisznek a betiltását a Krím-félszigeten..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://dnr24.su/ukrainskie-novosti/14171-v-harkovskiy-voennyy-gospital-dostavleny-50-ukrainskih-silovikov.html
A Harkovi katonai kórházba az elmúlt négy napban 50 Ukrán katonát szállítottak az ATO zónájából.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/04/14/putyin-semmit-sem-gondol-az-uj-kormanyrol/
"Oroszországnak egy stabil és virágzó Ukrajnára van szüksége. Legalábbis Vlagyimir Putyin, Oroszország elnöke ezt válaszolta a az elnöki forró vonalon.
„Abban vagyunk érdekeltek, hogy Ukrajna talpra álljon és megbízható partnerünk legyen”
– mondta az orosz elnök. A minszki egyezményekkel kapcsolatban az a véleménye, hogy az egyik legnagyobb probléma, hogy Ukrajna nem tartotta be a magára vállalt kötelezettségeit, mint például az alkotmány módosítást és úgy gondolja, hogy Oroszország mindent teljesített, amit teljesítenie kellett..."

http://karpathir.com/2016/04/14/ep-kepviselok-levelben-fordultak-putyinhoz-szavcsenko-szabadon-engedese-erdekeben/
"Levélben fordult csütörtökön közel ötven európai parlamenti (EP-) képviselő Vlagyimir Putyin orosz elnökhöz az Oroszországban bebörtönzött Nagyija Szavcsenko ukrán pilóta szabadon engedése érdekében..."

http://www.karpatinfo.net/cikk/kekfeny/granatot-robbantott-egy-reszeg-ferfi-kijevben/granat-reszeg-robbantas-kijev-kekfeny-ukrajna-ukrajnai-hirek
"Kijevben a Ljeszna metróállomás közelében gránátot robbantott egy ittas férfi. A robbanás miatt a férfi elvesztette az ujjait.
Az incidens április 13-án éjszaka történt. A kapatos férfi véletlenül robbantotta fel gránátot. A rendőrség 0 óra 20 perckor kapott bejelentést az esetről - jelentette a kijevi rendőrség sajtóosztálya..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/iskolai-rendorseget-vezetnenek-be-ukrajnaban/ukran-nemzeti-rendorseg-ukrajna-iskola-ukrajnai-hirek
"Rövid időn belül az ukrán iskolákban már járőrségi rendőrök is fognak dolgozni - jelentette Hatia Dekanoidze, a Nemzeti Rendőrség országos vezetője...
...Hatia Dekanoidze szavai szerint, a közeljövőben bevezetésre kerül a Community policing elnevezésű új koncepció, amely magába foglalja az adott település problémáinak rendőrségi megoldását - írja az Interfax.
Továbbá, a vezető azt is közölte, hogy a rendőrség szorosan együtt kíván működni az ukrán tanintézményekkel. A kezdeményezés keretein belül bevezetésre kerül az úgy nevezett "iskolai rendőrség".
"Azok a járőrök, akik el tudják képzelni magukat ezen a területen, át fognak esni egy speciális kiképzésen, s képviselni fogják a tanintézményekben a Nemzeti Rendőrséget" - mondta a Nemzeti Rendőrség oszágos vezetője."


És kezd az új Ukrán Ukrán rendőrség az élet minden kis szegletébe bevonulni.
Az emberek pedig leginkább mosolyogni fognak rájuk. Amikor látják őket. Amikor meg egymás között beszélnek eme hazafias szervezetről, akkor az is szeparatizmusnak fog minősülni?
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.hidfo.ru/2016/04/nagy-ukrajnahoz-ragaszkodna-uj-kormanyfo/
"Ukrajna új miniszterelnöke, Vologyimir Grojszman a háború ígéretével kezdte a vezetői poszton. Kijelentette; az ő kormánya soha nem fogja elismerni, hogy a Krím-félsziget és a Donbassz régió már nem tartozik Ukrajnához – majd a hadsereg fejlesztését nevezte elsődleges célkitűzésnek.
“Ukrajna soha nem fogja elismerni a Krím elszakadását és a Donbassz régió függetlenedését” – mondta Ukrajna újonnan beiktatott miniszterelnöke. Az ukrán parlament csütörtökön elfogadta Arszenij Jacenjuk lemondását, és megszavazta Grojszmant a kormányfői posztra. Azt követően Grojszman arról beszélt, hogy az új kormány fokozott figyelmet fog fordítani a Krím-félsziget és az “átmenetileg megszállt” Donbassz régió visszaszerzésére.
Beszédében azt is egyértelművé tette, hogy ebben a műveletben a katonai tényezőt tekinti elsődlegesnek, ennek okán Ukrajna számára prioritás a katonai képességek fejlesztése, ami főként azt jelenti, hogy a nyugati fegyvergyártó cégek termékeit fogják nemzetközi hitelekből felvásárolni. “Védelmi képességeink fokozása az orosz agresszió körülményei mellett elsődleges fontosságú marad a kormány számára. Világos terveink vannak védelmi képességink fokozására, összhangban a NATO-standardokkal.”..."



Ő egy Ukrán Ukrán ember. (tehát kisebbség) Tiszta sor.
Viszont akkor mi is van azzal a hazai katonai ipar fejlesztéssel? És az Ukrán csoda fegyverekkel?
Katonai erővel akarja visszaszerezni Krímet és Donbasszt? Miután állítólag egyértelműen Porosenko embere, akkor tehát Porosenko most tiszta vizet öntött a pohárba, és kvázi bejelentette Grojszmanon keresztül, hogy támadni fog. Akkor viszont Minszk az továbbra is maximum minszkezés lesz. Viszont az Ukrán haderő hűséges-mert Ukrán nyelvű- része nincs akkora, hogy rá támaszkodva DNR LNR-t elfoglalja, vagy akár csak Donyecket bekerítse... Elméletileg impozáns a hadereje Donbasszban, csak hát a nagy része még mindig orosz ajkúakból áll, mégpedig ezek az első vonalbeli Ukrán Ukránok mögött vannak leginkább. Pár napja olvastam, hogy állítólag Avdijivka és Jasinovataja között mintegy két századnyi Ukrán katlanba került. (Basurinék azóta gondolom valószínúleg engedték őket elvonulni) Pár havonta olvasni olyan Kijevhez is közelálló elemzéseket, hogy Mariupolnál (vagy éppen máshol) hamarosan katlanba zárják a szakik az Ukránokat. Ez eddig nem történt meg, de érthető az aggodalmuk. Ha megindulnak az Ukránok, és erre visszatámadnak az állítólag dugig teli fegyverraktárakkal rendelkező, magasan képzett és harcedzett milícia egységek, nyomukban a régi szakikkal , akik nagy része most a népőrségek (és egyéb szervezetek) tagja, néhány még meglévő stratégiai képességekkel rendelkező (esetleg újból visszatérő) parancsnokkal, akkor az Ukránok megerősített erődítései a saját csapdájukká válnak valószínűleg max néhány nap alatt. Így a legtöbb valóban Ukrán Ukrán és ezért hűséges, + a legjobban felszerelt harcedzett egységeiket egy csapásra elvesztenék.
Mivel nemrég Odesszában egy laza tízezres felvonulás volt, megint (és jogosan) elkezdtek arról írni, hogy Odessza hamarosan fellázadhat (ezúttal a május 9-i dátumtól félnek). Ha az bármikor is megtörténne, akkor Odessza, Dnyipropetrovszk, Nyikolajiv... Teát az egész Dél és Kelet Ukrajna dőlne mint egy dominó. A jelenlegi Kijevi hatalom problémája az, hogy ha most (is) le tudják törni, vagy valamilyen módon megakadályozni az orosz ajkú régiók nyílt fellázadását/elszakadását, ez már mintegy két éve így megy. Minden erejükkel (lényegében a fölött) megszállás alatt és /vagy megfélemlítés alatt tartják az ország lakosságának és területének mintegy felét kitevő részeket. De a középső területekkel eddig csínján bántak. Ha dél és kelet bukik, akkor a megmaradó területüknek is legalább a fele ugyanúgy jár majd... Akkor viszont már félnie kell a környező országoktól is, mert az már az Ukrán Ukrán területeket is fenyegetni fogja (és nem az oroszok)

Érthető, hogy csúcstechnikás nyugati fegyvereket akar Grojszman, csakhogy az USA fegyvergyárasi nem jótékonysági intézmények, ezért annak nagyon meg lesz az ára, főleg ha gyorsan akarja megkapni őket. És még akkor is ott van, hogy ki fogja azokat kezelni.. És az eddigiek alapján valószínűleg azzal sem tudnának áttörni DNR LNR vonalain. (Esetleg csak árulással, amint már ez többször is szóba került)
Arra is blazírozhatnak továbbra is, hogy az EBESZ-t be próbálják vonni a saját oldalukon a konfliktusba, de az meg kontraproduktiv lehet, mert hiába győznek meg olykor valamilyen módon pár embert hogy ne lásson (vakondoknak nevezik a Donyeckiek az EBESZ tagjait) de ha a Holland népszavazás kudarca után úgy gondolják hogy egész európát be tudják vonni a háborújukba, akkor végtelenül naivaknak és /vagy elvakultnak kell lenniük. Politikusok esetében pedig egyik sem hosszú távú karriert teremtő tulajdonság.
Marad hogy úgy gondolják, az USA majd befolyásolja az európai országokat, viszont a mostani Ukrán kormányból kimaradtak a korábbi erősen USA-hoz köthetőnek mondható tagok. Ettől az USA valószínűleg nem túl boldog. Ha csak nem szándékosan így akarták. Ez viszont megint nem valószínű..
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 316
55 687
113
http://www.hidfo.ru/2016/04/nagy-ukrajnahoz-ragaszkodna-uj-kormanyfo/
"Ukrajna új miniszterelnöke, Vologyimir Grojszman a háború ígéretével kezdte a vezetői poszton. Kijelentette; az ő kormánya soha nem fogja elismerni, hogy a Krím-félsziget és a Donbassz régió már nem tartozik Ukrajnához – majd a hadsereg fejlesztését nevezte elsődleges célkitűzésnek.
“Ukrajna soha nem fogja elismerni a Krím elszakadását és a Donbassz régió függetlenedését” – mondta Ukrajna újonnan beiktatott miniszterelnöke. Az ukrán parlament csütörtökön elfogadta Arszenij Jacenjuk lemondását, és megszavazta Grojszmant a kormányfői posztra. Azt követően Grojszman arról beszélt, hogy az új kormány fokozott figyelmet fog fordítani a Krím-félsziget és az “átmenetileg megszállt” Donbassz régió visszaszerzésére.
Beszédében azt is egyértelművé tette, hogy ebben a műveletben a katonai tényezőt tekinti elsődlegesnek, ennek okán Ukrajna számára prioritás a katonai képességek fejlesztése, ami főként azt jelenti, hogy a nyugati fegyvergyártó cégek termékeit fogják nemzetközi hitelekből felvásárolni. “Védelmi képességeink fokozása az orosz agresszió körülményei mellett elsődleges fontosságú marad a kormány számára. Világos terveink vannak védelmi képességink fokozására, összhangban a NATO-standardokkal.”..."



Ő egy Ukrán Ukrán ember. (tehát kisebbség) Tiszta sor.
Viszont akkor mi is van azzal a hazai katonai ipar fejlesztéssel? És az Ukrán csoda fegyverekkel?
Katonai erővel akarja visszaszerezni Krímet és Donbasszt? Miután állítólag egyértelműen Porosenko embere, akkor tehát Porosenko most tiszta vizet öntött a pohárba, és kvázi bejelentette Grojszmanon keresztül, hogy támadni fog. Akkor viszont Minszk az továbbra is maximum minszkezés lesz. Viszont az Ukrán haderő hűséges-mert Ukrán nyelvű- része nincs akkora, hogy rá támaszkodva DNR LNR-t elfoglalja, vagy akár csak Donyecket bekerítse... Elméletileg impozáns a hadereje Donbasszban, csak hát a nagy része még mindig orosz ajkúakból áll, mégpedig ezek az első vonalbeli Ukrán Ukránok mögött vannak leginkább. Pár napja olvastam, hogy állítólag Avdijivka és Jasinovataja között mintegy két századnyi Ukrán katlanba került. (Basurinék azóta gondolom valószínúleg engedték őket elvonulni) Pár havonta olvasni olyan Kijevhez is közelálló elemzéseket, hogy Mariupolnál (vagy éppen máshol) hamarosan katlanba zárják a szakik az Ukránokat. Ez eddig nem történt meg, de érthető az aggodalmuk. Ha megindulnak az Ukránok, és erre visszatámadnak az állítólag dugig teli fegyverraktárakkal rendelkező, magasan képzett és harcedzett milícia egységek, nyomukban a régi szakikkal , akik nagy része most a népőrségek (és egyéb szervezetek) tagja, néhány még meglévő stratégiai képességekkel rendelkező (esetleg újból visszatérő) parancsnokkal, akkor az Ukránok megerősített erődítései a saját csapdájukká válnak valószínűleg max néhány nap alatt. Így a legtöbb valóban Ukrán Ukrán és ezért hűséges, + a legjobban felszerelt harcedzett egységeiket egy csapásra elvesztenék.
Mivel nemrég Odesszában egy laza tízezres felvonulás volt, megint (és jogosan) elkezdtek arról írni, hogy Odessza hamarosan fellázadhat (ezúttal a május 9-i dátumtól félnek). Ha az bármikor is megtörténne, akkor Odessza, Dnyipropetrovszk, Nyikolajiv... Teát az egész Dél és Kelet Ukrajna dőlne mint egy dominó. A jelenlegi Kijevi hatalom problémája az, hogy ha most (is) le tudják törni, vagy valamilyen módon megakadályozni az orosz ajkú régiók nyílt fellázadását/elszakadását, ez már mintegy két éve így megy. Minden erejükkel (lényegében a fölött) megszállás alatt és /vagy megfélemlítés alatt tartják az ország lakosságának és területének mintegy felét kitevő részeket. De a középső területekkel eddig csínján bántak. Ha dél és kelet bukik, akkor a megmaradó területüknek is legalább a fele ugyanúgy jár majd... Akkor viszont már félnie kell a környező országoktól is, mert az már az Ukrán Ukrán területeket is fenyegetni fogja (és nem az oroszok)

Érthető, hogy csúcstechnikás nyugati fegyvereket akar Grojszman, csakhogy az USA fegyvergyárasi nem jótékonysági intézmények, ezért annak nagyon meg lesz az ára, főleg ha gyorsan akarja megkapni őket. És még akkor is ott van, hogy ki fogja azokat kezelni.. És az eddigiek alapján valószínűleg azzal sem tudnának áttörni DNR LNR vonalain. (Esetleg csak árulással, amint már ez többször is szóba került)
Arra is blazírozhatnak továbbra is, hogy az EBESZ-t be próbálják vonni a saját oldalukon a konfliktusba, de az meg kontraproduktiv lehet, mert hiába győznek meg olykor valamilyen módon pár embert hogy ne lásson (vakondoknak nevezik a Donyeckiek az EBESZ tagjait) de ha a Holland népszavazás kudarca után úgy gondolják hogy egész európát be tudják vonni a háborújukba, akkor végtelenül naivaknak és /vagy elvakultnak kell lenniük. Politikusok esetében pedig egyik sem hosszú távú karriert teremtő tulajdonság.
Marad hogy úgy gondolják, az USA majd befolyásolja az európai országokat, viszont a mostani Ukrán kormányból kimaradtak a korábbi erősen USA-hoz köthetőnek mondható tagok. Ettől az USA valószínűleg nem túl boldog. Ha csak nem szándékosan így akarták. Ez viszont megint nem valószínű..


Még megérjük,hogy Putyinnak be sem kell avatkoznia,a többi fellázadó tartomány felkoncolja őket.
Persze ezt ellenezném,mégiscsak demokrácia van,meg minden.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 113
82 848
113
@ krokomach
Grojszman nem ukrán, hanem zsidó.Kinevezésével az amerikai zsidó lobbinak akarnak "kedveskedni".
Nem lesz jobb miniszterelnok mint Jacenyjuk.Ez is háborús párti.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
<blockquote rel="krokomach">http://www.hidfo.ru/2016/04/nagy-ukrajnahoz-ragaszkodna-uj-kormanyfo/
"Ukrajna új miniszterelnöke, Vologyimir Grojszman a háború ígéretével kezdte a vezetői poszton. Kijelentette; az ő kormánya soha nem fogja elismerni, hogy a Krím-félsziget és a Donbassz régió már nem tartozik Ukrajnához – majd a hadsereg fejlesztését nevezte elsődleges célkitűzésnek.
“Ukrajna soha nem fogja elismerni a Krím elszakadását és a Donbassz régió függetlenedését” – mondta Ukrajna újonnan beiktatott miniszterelnöke. Az ukrán parlament csütörtökön elfogadta Arszenij Jacenjuk lemondását, és megszavazta Grojszmant a kormányfői posztra. Azt követően Grojszman arról beszélt, hogy az új kormány fokozott figyelmet fog fordítani a Krím-félsziget és az “átmenetileg megszállt” Donbassz régió visszaszerzésére.
Beszédében azt is egyértelművé tette, hogy ebben a műveletben a katonai tényezőt tekinti elsődlegesnek, ennek okán Ukrajna számára prioritás a katonai képességek fejlesztése, ami főként azt jelenti, hogy a nyugati fegyvergyártó cégek termékeit fogják nemzetközi hitelekből felvásárolni. “Védelmi képességeink fokozása az orosz agresszió körülményei mellett elsődleges fontosságú marad a kormány számára. Világos terveink vannak védelmi képességink fokozására, összhangban a NATO-standardokkal.”..."



Ő egy Ukrán Ukrán ember. (tehát kisebbség) Tiszta sor.
Viszont akkor mi is van azzal a hazai katonai ipar fejlesztéssel? És az Ukrán csoda fegyverekkel?
Katonai erővel akarja visszaszerezni Krímet és Donbasszt? Miután állítólag egyértelműen Porosenko embere, akkor tehát Porosenko most tiszta vizet öntött a pohárba, és kvázi bejelentette Grojszmanon keresztül, hogy támadni fog. Akkor viszont Minszk az továbbra is maximum minszkezés lesz. Viszont az Ukrán haderő hűséges-mert Ukrán nyelvű- része nincs akkora, hogy rá támaszkodva DNR LNR-t elfoglalja, vagy akár csak Donyecket bekerítse... Elméletileg impozáns a hadereje Donbasszban, csak hát a nagy része még mindig orosz ajkúakból áll, mégpedig ezek az első vonalbeli Ukrán Ukránok mögött vannak leginkább. Pár napja olvastam, hogy állítólag Avdijivka és Jasinovataja között mintegy két századnyi Ukrán katlanba került. (Basurinék azóta gondolom valószínúleg engedték őket elvonulni) Pár havonta olvasni olyan Kijevhez is közelálló elemzéseket, hogy Mariupolnál (vagy éppen máshol) hamarosan katlanba zárják a szakik az Ukránokat. Ez eddig nem történt meg, de érthető az aggodalmuk. Ha megindulnak az Ukránok, és erre visszatámadnak az állítólag dugig teli fegyverraktárakkal rendelkező, magasan képzett és harcedzett milícia egységek, nyomukban a régi szakikkal , akik nagy része most a népőrségek (és egyéb szervezetek) tagja, néhány még meglévő stratégiai képességekkel rendelkező (esetleg újból visszatérő) parancsnokkal, akkor az Ukránok megerősített erődítései a saját csapdájukká válnak valószínűleg max néhány nap alatt. Így a legtöbb valóban Ukrán Ukrán és ezért hűséges, + a legjobban felszerelt harcedzett egységeiket egy csapásra elvesztenék.
Mivel nemrég Odesszában egy laza tízezres felvonulás volt, megint (és jogosan) elkezdtek arról írni, hogy Odessza hamarosan fellázadhat (ezúttal a május 9-i dátumtól félnek). Ha az bármikor is megtörténne, akkor Odessza, Dnyipropetrovszk, Nyikolajiv... Teát az egész Dél és Kelet Ukrajna dőlne mint egy dominó. A jelenlegi Kijevi hatalom problémája az, hogy ha most (is) le tudják törni, vagy valamilyen módon megakadályozni az orosz ajkú régiók nyílt fellázadását/elszakadását, ez már mintegy két éve így megy. Minden erejükkel (lényegében a fölött) megszállás alatt és /vagy megfélemlítés alatt tartják az ország lakosságának és területének mintegy felét kitevő részeket. De a középső területekkel eddig csínján bántak. Ha dél és kelet bukik, akkor a megmaradó területüknek is legalább a fele ugyanúgy jár majd... Akkor viszont már félnie kell a környező országoktól is, mert az már az Ukrán Ukrán területeket is fenyegetni fogja (és nem az oroszok)

Érthető, hogy csúcstechnikás nyugati fegyvereket akar Grojszman, csakhogy az USA fegyvergyárasi nem jótékonysági intézmények, ezért annak nagyon meg lesz az ára, főleg ha gyorsan akarja megkapni őket. És még akkor is ott van, hogy ki fogja azokat kezelni.. És az eddigiek alapján valószínűleg azzal sem tudnának áttörni DNR LNR vonalain. (Esetleg csak árulással, amint már ez többször is szóba került)
Arra is blazírozhatnak továbbra is, hogy az EBESZ-t be próbálják vonni a saját oldalukon a konfliktusba, de az meg kontraproduktiv lehet, mert hiába győznek meg olykor valamilyen módon pár embert hogy ne lásson (vakondoknak nevezik a Donyeckiek az EBESZ tagjait) de ha a Holland népszavazás kudarca után úgy gondolják hogy egész európát be tudják vonni a háborújukba, akkor végtelenül naivaknak és /vagy elvakultnak kell lenniük. Politikusok esetében pedig egyik sem hosszú távú karriert teremtő tulajdonság.
Marad hogy úgy gondolják, az USA majd befolyásolja az európai országokat, viszont a mostani Ukrán kormányból kimaradtak a korábbi erősen USA-hoz köthetőnek mondható tagok. Ettől az USA valószínűleg nem túl boldog. Ha csak nem szándékosan így akarták. Ez viszont megint nem valószínű..


Még megérjük,hogy Putyinnak be sem kell avatkoznia,a többi fellázadó tartomány felkoncolja őket.
Persze ezt ellenezném,mégiscsak demokrácia van,meg minden.

</blockquote>

Mióta van demokrácia egy olyan országban, ahol fegyvertelen tüntetőket beszorítanak egy házba, aztán rájuk gyújtják azt, és halottak tucatjai az "eredmény"?! Hányat ítéltek el azóta a tettesek közül?