[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://rusvesna.su/news/1465482763
Basurin tájékoztatása szerint, ma 11.30-kor Donyeck Nyugati részén Trudovskinál az Ukránok aknavetővel lőttek egy óvodát, a lövedékek az óvoda közelében robbantak, a gyerekek nem sérültek, nincs áldozat.

Korábbi jelentések szerint, az Ukránok éjszakai bombázásának következtében Donyeckben, Makajevkába, Dokucsajevszkben és Jasinovatajában összesen megsérült 44 épület, megsebesült 15 ember, egy ember meghalt.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Andrij Szadovij lembergi (lvivi) polgármester az államfőhöz és a miniszterelnökhöz fordult azzal a kéréssel, hogy hirdessenek rendkívüli ökológiai vészhelyzetet a nyugat-ukrajnai megyeszékhelyen és a két mellette lévő kistelepülésen, miután a közelben kigyulladt, majd oltás beomlott az ország legnagyobb hulladéklerakója, és rendkívül veszélyes anyagok kerültek a környezetbe.
http://www.atv.hu/kulfold/20160609-oko
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 618
22 097
113
Először azt hittem elírták, de nem ... :)

http://www.origo.hu/nagyvilag/20160609-ukrajna-ensz-jobb-szektor.html
Szépen(?) becsomagolták ugyan, de ez magyarán arról szól, hogy az ENSZ megfigyelők szerint Ukrajnában anarchia van. Mégpedig politikai anarchia.
Hát ha még a korrupciós szálat is nézték volna!
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/69750

09-06_rus.jpg
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/jaros-sorsara-juthat-szavcsenko
"A Batykivscsina (Haza) frakció képviselőjét, Nagyija Szavcsenkót abba az irányba terelik, hogy alapítson pártot, ám ezáltal meglenne a veszélye annak, hogy hasonló politikai karriert futna be, mint Dmitro Jaros, vagy Tatyjana Csornovil - fejtette ki véleményét Ruszlan Bortnyik politikai szakértő..."

http://karpathir.com/2016/06/09/amerikai-nagykovet-a-nemzetkozi-kozosseg-fel-sem-ismeri-oroszorszag-szerepet-donbasszon/
"Geoffrey Pyatt, az Egyesült Államok ukrajnai nagykövete az Armia-FM rádiónak adott interjúban beszélt erről. A rádió műsorban megkérték a nagykövetet, hogy mondja el az Egyesült Államok állampolgárai mennyire vannak tudatában a donbásszi háborúnak – tudatta az Unian..."

http://www.karpatinfo.net/cikk/kekfeny/rendorok-szeme-lattara-vertek-ossze-egy-ukran-katonat-video
"Ismeretlen személyek ok nélkül megverték a fővárosi kávézó egyik vendégét Ukrajnában. Az áldozat súlyos fejsérülést szenvedett.
Kijev egyik kávézójában a rendőrök szeme láttára ismeretlen emberek megvertek egy férfit, aki a barátnőjével együtt tartózkodott a helyiségben. Az esetről készült videofelvételt az 1+1 ukrán tv-csatorna publikálta Youtube-csatornáján.
"Nem normális emberek. Az utolsó emlékem, hogy egy férfi székkel a kezébe rohan felém" - mondta a 32 éves Szerhij Zelenszkij, aki több mint egy évet a kelet-ukrajnai fronton szolgált, a 128-as dandárban..."
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 838
113
<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">A<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">Így is benne lesznek az EU-ban, Kárpátaljának elég a decentralizáció és a nagyobb autonómia, az összes állami feladatot nem tudnák ellátni. Önálló belügy, külügy, hadügy, pénzügy kéne. Olyan mintha Borsod vagy Szabolcs megyére rászakadna a függetlenség és minden állami tevékenységet maguknak kéne ellátni. Káosz lenne belőle nem kánaán.

Autonómia? Szerinted mikor fogja megadni Ukrajna Kárpátaljának az autonómiát? Hagyjuk már ezt a képtelen ötletet!</blockquote>

A decentralizáció nagyobb autonómiát jelent. Nem teljes autonómiára van szükségük, azzal semmire nem menne egy szegény és lepukkant kis megye. Szarból nem lehet várat építeni.

A teljes autonómiával sem tudnának maguktól kitörni a gödörből, Kárpátalja felzárkózása az EU-val lehetséges. A strukturális alapok legnagyobb kedvezményezettjei lesznek Ukrajna más szegény vidékeivel együtt. Kárpátalja remek helyen van a regionális fejlesztésekhez, ezeket az országok közösen kapják, Kárpátalja pályázhat majd régiós fejlesztésre Lengyelországgal, Szlovákiával, Magyarországgal és Romániával is.

Sok lehetőség lesz majd csak tudni kell pályázni és nem kell ellopni. Mert az EU is hiába segít ha nem élnek a lehetőségekkel, vagy nem tudnak jól pályázni, vagy ellopják a támogatást. Sok változás kell még Kárpátalján és egész Ukrajnában, hogy igazán beinduljon az együttműködés.</blockquote>

A decentralizáció sem ér semmit ha az ország szegény, szóval ez nem igazán jó érv. Az azonban biztos, hogy volt már egyszer egy autonómia szavazás amit a jelenlegi vezetés szépen kidobott. Ha már Ukrajna olyan nagyra van a fene nagy demokráciájával illene azt a gyakorlatban is átültetni, nem csak beszélni róla. Persze ehhez egy normális politikai vezetésre lenne szükség, nem egy rakás korrupt gazemberre, meg kaotikus, szélsőségesen extrém politikai közgondolkodásra és közéletre.</blockquote>

Nem a jelenlegi vezetés dobta ki hanem a húsz évvel ezelőtti. Kárpátalján nincsenek meg a feltételek egy államalapításra. Parlamentet állítani, minisztériumokat, önálló pénzügyi és ellátási rendszert, önálló hadsereget, diplomáciai kapcsolatot létesíteni a többi országgal, honnan, miből? És azt se feledjük, hogy ez a Kárpátalja is egy ukrán többségű ország lenne magyar, ruszin és román kisebbségekkel. Miért vegyék ezt a nyakukba? Mert neked tetszene?</blockquote>

Miért kellene egy autonóm területnek saját hadsereg, diplomáciai kapcsolat? Európában nemigen létezik olyan autonóm terület aminek lenne saját hadserege és nagykövetsége más országokban. Ott van pl Bolzano autonóm terület az olaszoknál. Még kisebb is mint Kárpátalja, mégis létezik, és igen tetszene, ahogy Székelyföld is tetszene vagy ahogy a Vajdaság is (ami elvben létezik is). Az meg, hogy nem jelenlegi vezetés dobta ki, nos de, ők volt azok mivel kimondták, hogy az akkori referendum érvénytelen. Újat meg nyilván nem fognak megszavaztatni.</blockquote>

Én nem látom, hogy a kárpátaljai ukrán többség ezt nagyon akarná. Amikor erről hallok azt rendszerint olyanok feszegetik akik nem is ott élnek. A jelenlegi helyzetben amikor Oroszország erőszakkal akar részeket kiszakítani Ukrajnából nem is lehet erről normálisan tárgyalni. Ezt is csak akkor lehetne érdemben elővenni ha Putyin feladja a háborúját.</blockquote>

A mindenkori ukrán vezetésnek több mint 20 éve volt rá, hogy megtegye. Gondolod, hogy egy szélsőjobbosokkal és félkatonai szervezetekkel meg oligarchákkal teli országban majd a balhé vége után ez menni fog? Kizárt. Ahhoz egy merőben más Ukrajna kellene. Elsősorban egy olyan aki a kisebbségeit nem gyűlöli és nem ellenségnek látja, hanem a társadalmuk szerves részének. Az orosz kisebbség csak egy része a történetnek. A magyarokat is gyűlöli a vezetés pedig nekik eszük ágában sincsen kiszakadni Ukrajnából. Max annyit akarnak, hogy élhessenek a nemzetiségi jogaikkal és, hogy ne kelljen félniük azért mert magyarnak születtek.</blockquote>

Szerintem neked fogalmad sincs az ottani helyzetről csak a hazug orosz propagandát szajkózod. Kívülállóként ti akarjátok bemagyarázni, hogy Kárpátalján leköpik a magyart és a kárpátaljainak kell kijavítani titeket, hogy nem úgy van az. Fingod sincs a valóságról, csak a Kreml uszító propagandáját böfögöd vissza amelyben mindenki náci és a kisebbségeket akarja megölni, miközben ezzel pont te szítanád az etnikai feszültséget egy olyan helyen ahol szerencsére ez nem jellemző.

Kárpátalján az ukránok, ruszinok, magyarok és románok békében élnek egymás mellett. Hiába uszít az orosz propaganda, esélytelen hogy ott egymásnak ugrasszák az embereket. A te próbálkozásod is esélytelen, inkább menj el Kárpátaljára és beszélgess el egy ukránnal, russzinnal vagy románnal, ahelyett hogy a szélsőséges orosz propaganda által sulykolt magyarellenességet szajkózod te is.

Komolyan, menj ki és számold meg hányszor köpnek le és vernek meg a magyar beszéd miatt, mert én már voltam ott párszor senki nem vert meg de még csak le se köptek. A saját szemednek higgy ne csak a szélsőséges uszító sajtóból tájékozódj.</blockquote>

Vicces ezt egy olyan ember szájából hallani aki mást sem csinál mint tolja az ukrán propagandát. Egyébiránt meg az egyik unokatestvérem Beregsomon lakik. Nézz utána hol van. Igen, Kárpátalján.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">A<blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">Így is benne lesznek az EU-ban, Kárpátaljának elég a decentralizáció és a nagyobb autonómia, az összes állami feladatot nem tudnák ellátni. Önálló belügy, külügy, hadügy, pénzügy kéne. Olyan mintha Borsod vagy Szabolcs megyére rászakadna a függetlenség és minden állami tevékenységet maguknak kéne ellátni. Káosz lenne belőle nem kánaán.

Autonómia? Szerinted mikor fogja megadni Ukrajna Kárpátaljának az autonómiát? Hagyjuk már ezt a képtelen ötletet!</blockquote>

A decentralizáció nagyobb autonómiát jelent. Nem teljes autonómiára van szükségük, azzal semmire nem menne egy szegény és lepukkant kis megye. Szarból nem lehet várat építeni.

A teljes autonómiával sem tudnának maguktól kitörni a gödörből, Kárpátalja felzárkózása az EU-val lehetséges. A strukturális alapok legnagyobb kedvezményezettjei lesznek Ukrajna más szegény vidékeivel együtt. Kárpátalja remek helyen van a regionális fejlesztésekhez, ezeket az országok közösen kapják, Kárpátalja pályázhat majd régiós fejlesztésre Lengyelországgal, Szlovákiával, Magyarországgal és Romániával is.

Sok lehetőség lesz majd csak tudni kell pályázni és nem kell ellopni. Mert az EU is hiába segít ha nem élnek a lehetőségekkel, vagy nem tudnak jól pályázni, vagy ellopják a támogatást. Sok változás kell még Kárpátalján és egész Ukrajnában, hogy igazán beinduljon az együttműködés.</blockquote>

A decentralizáció sem ér semmit ha az ország szegény, szóval ez nem igazán jó érv. Az azonban biztos, hogy volt már egyszer egy autonómia szavazás amit a jelenlegi vezetés szépen kidobott. Ha már Ukrajna olyan nagyra van a fene nagy demokráciájával illene azt a gyakorlatban is átültetni, nem csak beszélni róla. Persze ehhez egy normális politikai vezetésre lenne szükség, nem egy rakás korrupt gazemberre, meg kaotikus, szélsőségesen extrém politikai közgondolkodásra és közéletre.</blockquote>

Nem a jelenlegi vezetés dobta ki hanem a húsz évvel ezelőtti. Kárpátalján nincsenek meg a feltételek egy államalapításra. Parlamentet állítani, minisztériumokat, önálló pénzügyi és ellátási rendszert, önálló hadsereget, diplomáciai kapcsolatot létesíteni a többi országgal, honnan, miből? És azt se feledjük, hogy ez a Kárpátalja is egy ukrán többségű ország lenne magyar, ruszin és román kisebbségekkel. Miért vegyék ezt a nyakukba? Mert neked tetszene?</blockquote>

Miért kellene egy autonóm területnek saját hadsereg, diplomáciai kapcsolat? Európában nemigen létezik olyan autonóm terület aminek lenne saját hadserege és nagykövetsége más országokban. Ott van pl Bolzano autonóm terület az olaszoknál. Még kisebb is mint Kárpátalja, mégis létezik, és igen tetszene, ahogy Székelyföld is tetszene vagy ahogy a Vajdaság is (ami elvben létezik is). Az meg, hogy nem jelenlegi vezetés dobta ki, nos de, ők volt azok mivel kimondták, hogy az akkori referendum érvénytelen. Újat meg nyilván nem fognak megszavaztatni.</blockquote>

Én nem látom, hogy a kárpátaljai ukrán többség ezt nagyon akarná. Amikor erről hallok azt rendszerint olyanok feszegetik akik nem is ott élnek. A jelenlegi helyzetben amikor Oroszország erőszakkal akar részeket kiszakítani Ukrajnából nem is lehet erről normálisan tárgyalni. Ezt is csak akkor lehetne érdemben elővenni ha Putyin feladja a háborúját.</blockquote>

A mindenkori ukrán vezetésnek több mint 20 éve volt rá, hogy megtegye. Gondolod, hogy egy szélsőjobbosokkal és félkatonai szervezetekkel meg oligarchákkal teli országban majd a balhé vége után ez menni fog? Kizárt. Ahhoz egy merőben más Ukrajna kellene. Elsősorban egy olyan aki a kisebbségeit nem gyűlöli és nem ellenségnek látja, hanem a társadalmuk szerves részének. Az orosz kisebbség csak egy része a történetnek. A magyarokat is gyűlöli a vezetés pedig nekik eszük ágában sincsen kiszakadni Ukrajnából. Max annyit akarnak, hogy élhessenek a nemzetiségi jogaikkal és, hogy ne kelljen félniük azért mert magyarnak születtek.</blockquote>

Szerintem neked fogalmad sincs az ottani helyzetről csak a hazug orosz propagandát szajkózod. Kívülállóként ti akarjátok bemagyarázni, hogy Kárpátalján leköpik a magyart és a kárpátaljainak kell kijavítani titeket, hogy nem úgy van az. Fingod sincs a valóságról, csak a Kreml uszító propagandáját böfögöd vissza amelyben mindenki náci és a kisebbségeket akarja megölni, miközben ezzel pont te szítanád az etnikai feszültséget egy olyan helyen ahol szerencsére ez nem jellemző.

Kárpátalján az ukránok, ruszinok, magyarok és románok békében élnek egymás mellett. Hiába uszít az orosz propaganda, esélytelen hogy ott egymásnak ugrasszák az embereket. A te próbálkozásod is esélytelen, inkább menj el Kárpátaljára és beszélgess el egy ukránnal, russzinnal vagy románnal, ahelyett hogy a szélsőséges orosz propaganda által sulykolt magyarellenességet szajkózod te is.

Komolyan, menj ki és számold meg hányszor köpnek le és vernek meg a magyar beszéd miatt, mert én már voltam ott párszor senki nem vert meg de még csak le se köptek. A saját szemednek higgy ne csak a szélsőséges uszító sajtóból tájékozódj.</blockquote>

Vicces ezt egy olyan ember szájából hallani aki mást sem csinál mint tolja az ukrán propagandát. Egyébiránt meg az egyik unokatestvérem Beregsomon lakik. Nézz utána hol van. Igen, Kárpátalján. </blockquote>

Én főleg az EBESZ és EU propagandát tolom, de bemutatom az ukrán propagandát is hogy ne csak az orosz propaganda látsszon. Az unokatestvéred is olyan ukránellenes mint te? Ő is leköpi őket? Mert akkor ne csodálkozzon ha őt is leköpik.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szociológusok felmérése szerint Szavcsenkoban bízik leginkább a lakosság az ukrán politikusok közül.
http://www.pravda.com.ua/news/2016/06/9/7111301/
Ckg6dROW0AAx-Jr.jpg
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Bryansk régió, Klintsy terület, orosz csapatok a belarusz határ mellett.
https://www.youtube.com/watch?v=qJfvDn5EsCE
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Porosenko aláírta a törvényt ami 3 milliárd dollárt juttat a Donbasz helyreállítására.
CkgsK6mWEAAzkUo.jpg
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Porosenko aláírta a törvényt ami 3 milliárd dollárt juttat a Donbasz helyreállítására.
CkgsK6mWEAAzkUo.jpg

Ne hazudj a fórumozóknak! 3 milliárd ukrán hrivnyát , amit , ha elosztod a dollár árfolyamával megkapod USD-ben. Még azt is tedd hozzá , hogy az ukránok által megszállva tartott teruletekre szánta.
Honnan venne ez az idióta 3 milliárd USD-t?

Az ukránok által okozott károk Donbasszban elérik a 10 milliárd USD-t.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo">Porosenko aláírta a törvényt ami 3 milliárd dollárt juttat a Donbasz helyreállítására.
CkgsK6mWEAAzkUo.jpg

Ne hazudj a fórumozóknak! 3 milliárd ukrán hrivnyát , amit , ha elosztod a dollár árfolyamával megkapod USD-ben. Még azt is tedd hozzá , hogy az ukránok által megszállva tartott teruletekre szánta.
Honnan venne ez az idióta 3 milliárd USD-t?

Az ukránok által okozott károk Donbasszban elérik a 10 milliárd USD-t.</blockquote>

Te ne hazudj! 3 milliárd dollár amiből javítási és rekonstrukciós munkát végeznek 21 iskolán, 23 klinikán és 29 óvodán. A pénzt a nemrég bevezetett Prozorro e-közbeszerzési rendszerrel utalják.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2016/06/10/porosenko-harommilliardot-utal-donbassz-infrastrukturajara/
"Porosenko elnök sajtóosztálya bejelentette, hogy az elnök hárommilliárd hrivnyát utalt a donbásszi infrastruktúra helyreállítására.
Nagyjából egymilliárdból 21 iskolát, 23 rendelőt és 29 óvodát fognak helyreállítani. Továbbá 113 vízszolgáltatással kapcsolatos objektumot fognak ebből az összegből finanszírozni. Luganszk megyében 60 kilométernyi utat is helyre fognak állítani. Az elnöki pénzből egy megyei zene-drámai színház működését is helyre akarják állítani."
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Hogy ki hazudik.....
Itt az ukrán elnok honlapja és ide van írva, hogy 3 milliárd Hrivnya ami nem 3 milliárd dollár.
http://www.president.gov.ua/ru/news/prezident-pidpisav-zakon-yakij-dozvolit-napraviti-dodatkovo-37333

«Мы сделали все возможное для того, чтобы найти более <b>3 млрд гривен</b>, которые сейчас будут направлены в местные бюджеты Донецкой и Луганской областей, и будут использованы для скорейшего финансирования восстановления пострадавшего Донбасса»