Taktikai lövészverseny a DNR-nél Donyeckben
http://biztpol.hungarianforum.net/t3-biztpol-ukrajna#522
http://biztpol.hungarianforum.net/t3-biztpol-ukrajna#522
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...50-ponton-volna-szukseg-csapatszetvalasztasra
"Leonyid Kucsma volt államfő, aki Ukrajnát képviseli a Donyec-medencei konfliktus rendezésére életre hívott, Ukrajna, Oroszország és az EBESZ képviselőiből álló minszki összekötőcsoportban, úgy véli, hogy a három pont a terrorellenes művelet (ATO) övezetében, ahol hátrébb vonják a harcoló alakulatokat a szembenálló felek, csupán kísérlet a béketeremtésre. Az UNIAN hírügynökség szerint az exelnök erről Dnyipróban tartott péntek esti sajtótájékoztatóján beszélt abból az alkalomból, hogy a héten csapatszétválasztásról állapodtak meg a minszki tárgyalásokon Zolote, Petrovszke és Sztanicja Luhanszka települések térségében - tudatja a Kárpátalja hetilap internetes változata...
... A minszki tárgyalások alacsony hatékonyságára vonatkozó kérdésre válaszolva a posztszovjet térség más konfliktusövezeteit, köztük Hegyi-Karabahot, a Dnyeszter-melléket hozta fel példának, ahol 1992 óta tart a konfliktus és a tárgyalások eredménytelenek. Jelezte azt is, hogy a Donyec-medencei béke biztosításához Ukrajnának erősödnie kell. „Ha a másik oldalon tudni fogják, hogy adunk a képükre, hallgatni fognak. De egyébként van ott egy 46 ezres hadseregük, fegyverük – Oroszország minden fegyvere –, ezért viselkednek így” – jelentette ki Kucsma."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...-kell-felkeszulnie-donbasz-lakosaival-szemben
"Az ukrán hatalomnak fel kell készülnie arra, hogy Donbász lakosai bírósági pereket indíthatnak az állam ellen az emberi jogok sérülése okán - fejtette ki véleményét Heorhij Tuka, a megszállt területek és a belső áttelepültek kérdésével foglalkozó helyettes miniszter...
...Szintén van egy sor olyan település, mely az úgynevezett „szürke zónába” tartozik. Ezek valójában az ukrán kormány ellenőrzése alatt állnak, de az ellenőrzésüket lehetetlen teljes mértékben megvalósítani ..."
Tuka általam idézet utolsó mondata nagyon fontos. Lényegében tisztán kimondja, hogy az úgynevezett szürke zóna, ami egyébként a Minszki megállapodások alapján egyik félé sem, lényegében Ukrán ellenőrzés alatt van. Ehhez pár dolgot kell tudni. Amikor a szakik nagyon előretörtek, Ukrajna elkezdett hirtelen Minszkezni. Egyes utólagos szaki magyarázkodások ezt úgy állították be, hogy ők lényegében azt hitték az Ukránok megadták magukat. Pedig ekkor a szakik alakulatai ( miliciák és partizánok... többek közt mélyen Mariupol mögött voltak már, bekerítették azt, ők uralták a Donyeck Volnovaha autópályát... Pushilin mégis úgy állapodott meg, hogy nemcsak felhagytak Mariupol bekerítésével, hanem visszavonultak Sirokinoig, és azt lényegében átadták az Ukránokbak. A megállapodások szerint a szürke zónák azok ahol korábban a frontvonalak voltak, és attól mindkét fél visszavonult pár km-et. A szakik ezt sok helyen meg is tették, aztán pedig oda bevonultak javarészt az Ukránok.
Tuka most lényegében hivatalosan elismerte hogy ebben a szürke zónában ott vannak a csapataik, és ők uralják az ott lévő városokat.
Kucsma szeretne legalább 50 helyen csapatszétválasztást. Ez is több dolog miatt érdekes. Nemrég volt egy puccskísérlet LNR-ben, amiről lényegében semmit sem lehet tudni. Kik és milyen támogatással hajtották végre? Nem igazán tudni. Állítólag köze van hozzá az oligarcháknak, sőt Oroszországi oligarháknak is.. Viszont a puccskísérlet előtt pár héttel korábban merült föl az hogy pár helyen megpróbálkoznak (ismét) a demilitarizálással. Csakhogy mint azóta kiderült, ez nem érinti DNR területét, hanem a csak jóval kevésbé támadott LNR-nél összesen három helyen. Ezután következett valahogyan a puccs kísérlet. Amiről azóta már tudjuk hogy vagy közben vagy utána Zaharcsenko átdobta Plotnyickijhez a Spartat, Motorola (elit ) egységét. Zaharcsenko pedig többször is kijelentette a Szeptember 15-i tűzszünet óta, ha az egy hét lejártával az Ukránok nem állnak le a támadással, ők fognak átmenni támadásba. Az egy hét letelt, de az Ukránok nem álltak le teljesen, és közben volt a puccskísérlet is LNR-ben. Viszont ott van a DNR-be átdobott Motorola egység. És ez is több dolgot jelenthet. Plotnyickij ugyanis egyértelműen meggyengült, bárki is áll a puccskísérlete mögött. Zaharcsenko viszont, mintha valamekkora közvetlen gyámság alá vonta volna LNR-t is. És közben nem engedi a DNR területénél a "demilitarizálást, de közben a hírek szerint állítólag a DNR képviselői is ott voltak az LNR-nél a három pontot érintő demilitarizálási zóna kijelölésénél -aláírásánál.
Viszont, Zaharcsenko bejelentette, hogy nem ők fognak először visszavonulni, visszavonni az egységeiket (miközben azok a helyek ugyebár nem DNR-nél, hanem LNR-nél vannak) hanem azt először az Ukránoknak kell megtenni, és csak utána teszik meg ők. És ezért mondom azt, hogy mintha Zaharcsenko uralná valamekkora mértékben a helyzetet, sőt LNR-t is. Ha pedig ez így lenne, sőt megerősödne, akkor Zaharcsenko egy 4 milliós területet uralna közvetlenül- amit egyébként az elmúlt másfél évben több korábbi LNR és Novorossia politikus támogatott mint törekvést. Jelenleg viszont kérdés, bármiért és bárki által is irányított is volt a puccs, Plotnyickij helyzete mennyire rendült meg, és a DNR gyámsága mennyire és mekkora időre terjed ki / fog kiterjedni. Mert többek közt, ha formálisan vagy informálisan Zaharcsenko lenne Novorossia államalakulat (melynek létezését megszüntette, illetve felfüggesztette a Minszki megállapodás) feje, akár úgy is, hogy hívatalosan Plotnyickij marad LNR elnöke, de mégis Zaharcsenko irányítaná a két államot mint egységes egészt, akkor a közvetlen irányítása alatt levő erők és források nagyobbak lennének, és nem kellene Plotnyickijjal egyeztetnie. És akkor már az első lépés meglenne a korábbi B tervéhez.
"Leonyid Kucsma volt államfő, aki Ukrajnát képviseli a Donyec-medencei konfliktus rendezésére életre hívott, Ukrajna, Oroszország és az EBESZ képviselőiből álló minszki összekötőcsoportban, úgy véli, hogy a három pont a terrorellenes művelet (ATO) övezetében, ahol hátrébb vonják a harcoló alakulatokat a szembenálló felek, csupán kísérlet a béketeremtésre. Az UNIAN hírügynökség szerint az exelnök erről Dnyipróban tartott péntek esti sajtótájékoztatóján beszélt abból az alkalomból, hogy a héten csapatszétválasztásról állapodtak meg a minszki tárgyalásokon Zolote, Petrovszke és Sztanicja Luhanszka települések térségében - tudatja a Kárpátalja hetilap internetes változata...
... A minszki tárgyalások alacsony hatékonyságára vonatkozó kérdésre válaszolva a posztszovjet térség más konfliktusövezeteit, köztük Hegyi-Karabahot, a Dnyeszter-melléket hozta fel példának, ahol 1992 óta tart a konfliktus és a tárgyalások eredménytelenek. Jelezte azt is, hogy a Donyec-medencei béke biztosításához Ukrajnának erősödnie kell. „Ha a másik oldalon tudni fogják, hogy adunk a képükre, hallgatni fognak. De egyébként van ott egy 46 ezres hadseregük, fegyverük – Oroszország minden fegyvere –, ezért viselkednek így” – jelentette ki Kucsma."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...-kell-felkeszulnie-donbasz-lakosaival-szemben
"Az ukrán hatalomnak fel kell készülnie arra, hogy Donbász lakosai bírósági pereket indíthatnak az állam ellen az emberi jogok sérülése okán - fejtette ki véleményét Heorhij Tuka, a megszállt területek és a belső áttelepültek kérdésével foglalkozó helyettes miniszter...
...Szintén van egy sor olyan település, mely az úgynevezett „szürke zónába” tartozik. Ezek valójában az ukrán kormány ellenőrzése alatt állnak, de az ellenőrzésüket lehetetlen teljes mértékben megvalósítani ..."
Tuka általam idézet utolsó mondata nagyon fontos. Lényegében tisztán kimondja, hogy az úgynevezett szürke zóna, ami egyébként a Minszki megállapodások alapján egyik félé sem, lényegében Ukrán ellenőrzés alatt van. Ehhez pár dolgot kell tudni. Amikor a szakik nagyon előretörtek, Ukrajna elkezdett hirtelen Minszkezni. Egyes utólagos szaki magyarázkodások ezt úgy állították be, hogy ők lényegében azt hitték az Ukránok megadták magukat. Pedig ekkor a szakik alakulatai ( miliciák és partizánok... többek közt mélyen Mariupol mögött voltak már, bekerítették azt, ők uralták a Donyeck Volnovaha autópályát... Pushilin mégis úgy állapodott meg, hogy nemcsak felhagytak Mariupol bekerítésével, hanem visszavonultak Sirokinoig, és azt lényegében átadták az Ukránokbak. A megállapodások szerint a szürke zónák azok ahol korábban a frontvonalak voltak, és attól mindkét fél visszavonult pár km-et. A szakik ezt sok helyen meg is tették, aztán pedig oda bevonultak javarészt az Ukránok.
Tuka most lényegében hivatalosan elismerte hogy ebben a szürke zónában ott vannak a csapataik, és ők uralják az ott lévő városokat.
Kucsma szeretne legalább 50 helyen csapatszétválasztást. Ez is több dolog miatt érdekes. Nemrég volt egy puccskísérlet LNR-ben, amiről lényegében semmit sem lehet tudni. Kik és milyen támogatással hajtották végre? Nem igazán tudni. Állítólag köze van hozzá az oligarcháknak, sőt Oroszországi oligarháknak is.. Viszont a puccskísérlet előtt pár héttel korábban merült föl az hogy pár helyen megpróbálkoznak (ismét) a demilitarizálással. Csakhogy mint azóta kiderült, ez nem érinti DNR területét, hanem a csak jóval kevésbé támadott LNR-nél összesen három helyen. Ezután következett valahogyan a puccs kísérlet. Amiről azóta már tudjuk hogy vagy közben vagy utána Zaharcsenko átdobta Plotnyickijhez a Spartat, Motorola (elit ) egységét. Zaharcsenko pedig többször is kijelentette a Szeptember 15-i tűzszünet óta, ha az egy hét lejártával az Ukránok nem állnak le a támadással, ők fognak átmenni támadásba. Az egy hét letelt, de az Ukránok nem álltak le teljesen, és közben volt a puccskísérlet is LNR-ben. Viszont ott van a DNR-be átdobott Motorola egység. És ez is több dolgot jelenthet. Plotnyickij ugyanis egyértelműen meggyengült, bárki is áll a puccskísérlete mögött. Zaharcsenko viszont, mintha valamekkora közvetlen gyámság alá vonta volna LNR-t is. És közben nem engedi a DNR területénél a "demilitarizálást, de közben a hírek szerint állítólag a DNR képviselői is ott voltak az LNR-nél a három pontot érintő demilitarizálási zóna kijelölésénél -aláírásánál.
Viszont, Zaharcsenko bejelentette, hogy nem ők fognak először visszavonulni, visszavonni az egységeiket (miközben azok a helyek ugyebár nem DNR-nél, hanem LNR-nél vannak) hanem azt először az Ukránoknak kell megtenni, és csak utána teszik meg ők. És ezért mondom azt, hogy mintha Zaharcsenko uralná valamekkora mértékben a helyzetet, sőt LNR-t is. Ha pedig ez így lenne, sőt megerősödne, akkor Zaharcsenko egy 4 milliós területet uralna közvetlenül- amit egyébként az elmúlt másfél évben több korábbi LNR és Novorossia politikus támogatott mint törekvést. Jelenleg viszont kérdés, bármiért és bárki által is irányított is volt a puccs, Plotnyickij helyzete mennyire rendült meg, és a DNR gyámsága mennyire és mekkora időre terjed ki / fog kiterjedni. Mert többek közt, ha formálisan vagy informálisan Zaharcsenko lenne Novorossia államalakulat (melynek létezését megszüntette, illetve felfüggesztette a Minszki megállapodás) feje, akár úgy is, hogy hívatalosan Plotnyickij marad LNR elnöke, de mégis Zaharcsenko irányítaná a két államot mint egységes egészt, akkor a közvetlen irányítása alatt levő erők és források nagyobbak lennének, és nem kellene Plotnyickijjal egyeztetnie. És akkor már az első lépés meglenne a korábbi B tervéhez.
http://rusnext.ru/news/1474807116
Basurin tájékoztatása szerint DNR-ben a helyzet romlik, az Ukránok az elmúlt napon 130 alkalommal sértették meg a tűzszünetet.
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/73372
Basurin tájékoztatása szerint DNR-ben a helyzet romlik, az Ukránok az elmúlt napon 130 alkalommal sértették meg a tűzszünetet.
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/73372
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/porosenko-szerint-putyin-nem-eros-vezeto
"Petro Porosenko ukrán elnök nem tekinti Vlagyimir Putyint erős vezetőnek, mert szerint az orosz államfő nem tartja be a szavát – írja az Ukrajinszka Pravda.
Tükörvád.
"Petro Porosenko ukrán elnök nem tekinti Vlagyimir Putyint erős vezetőnek, mert szerint az orosz államfő nem tartja be a szavát – írja az Ukrajinszka Pravda.
Tükörvád.
Van még ,aki komolyan veszi Porosenko nyilatkozatait, kijelentéseit ?!
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...legyen-masodik-allami-nyelv-krimi-tatar-nyelv
"Petro Porosenko ukrán elnök hivatalos oldalán megjelent egy elektronikus petíció, melyben azt javasolják az államfőnek, hogy Ukrajna második állami nyelve legyen a krími tatár nyelv – adta hírül az UNN hírügynökség..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/szavcsenko-adjanak-kulonleges-statuszt-egesz-ukrajnanak
"A parlamenti képviselő véleménye szerint szükség van a decentralizációra.
Nagyija Szavcsenko, a Legfelsőbb Tanács parlamenti képviselője felajánlotta, hogy ne csak Donbásznak, hanem az egész ország területének adjanak különleges státuszt – írja a Vesztyi ukrán hírportál.
„A különleges státusz nem csak Donyecknek, Donbásznak vagy Luhanszknak jár. A különleges státuszt egész Ukrajnának meg kell adni. Már régóta esedékes a decentralizáció ideje, ezért volt a Majdan. Az emberek nem akarták, hogy minden pénz csak Janukovics kezében legyen, ahogy most sem akarják, hogy a jelenlegi elnök kezébe összpontosuljanak az anyagi források.”- mondta Szavcsenko.
Nagyija Szavcsenko elmondása szerint, változásokat kell véghezvinni az ukrán alkotmányban is, de az csak akkor lehetséges, ha az ukrán kormány megfelelően végzi majd a munkáját."
"Petro Porosenko ukrán elnök hivatalos oldalán megjelent egy elektronikus petíció, melyben azt javasolják az államfőnek, hogy Ukrajna második állami nyelve legyen a krími tatár nyelv – adta hírül az UNN hírügynökség..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/szavcsenko-adjanak-kulonleges-statuszt-egesz-ukrajnanak
"A parlamenti képviselő véleménye szerint szükség van a decentralizációra.
Nagyija Szavcsenko, a Legfelsőbb Tanács parlamenti képviselője felajánlotta, hogy ne csak Donbásznak, hanem az egész ország területének adjanak különleges státuszt – írja a Vesztyi ukrán hírportál.
„A különleges státusz nem csak Donyecknek, Donbásznak vagy Luhanszknak jár. A különleges státuszt egész Ukrajnának meg kell adni. Már régóta esedékes a decentralizáció ideje, ezért volt a Majdan. Az emberek nem akarták, hogy minden pénz csak Janukovics kezében legyen, ahogy most sem akarják, hogy a jelenlegi elnök kezébe összpontosuljanak az anyagi források.”- mondta Szavcsenko.
Nagyija Szavcsenko elmondása szerint, változásokat kell véghezvinni az ukrán alkotmányban is, de az csak akkor lehetséges, ha az ukrán kormány megfelelően végzi majd a munkáját."
http://karpathir.com/2016/09/25/kijev-udvozli-az-usa-fegyverszallitasi-donteset/
"Az Amerikai Egyesült Államok Kongresszusának alsóháza szeptember 22-én elfogadta azt a törvényjavaslatot, amely megerősíti a Moszkva elleni szankciókat, és lehetővé teszi az emberi élet kioltására alkalmas fegyverek szállítását Ukrajnának.
„Üdvözöljük ezt a döntést, azt hiszem, hogy ez az egyik legfontosabb hozománya azoknak a megbeszéléseknek, amelyeket Porosenko New Yorkban folytatott”
– nyilatkozta Konsztantyin Jeliszejev, az elnöki adminisztráció helyettes vezetője..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/porosenko-oroszorszag-finanszirozza-az-euroszkeptikusokat
"Petro Porosenko az ukrán elnök szerint Oroszország fő ellensége az egységes Európa..."
És ennek a kijelentésének persze biztosan nincs köze Biden neki mondott szavainak - Legalább öt EU-s ország készen áll az Oroszország elleni szankciók feloldására..
"Az Amerikai Egyesült Államok Kongresszusának alsóháza szeptember 22-én elfogadta azt a törvényjavaslatot, amely megerősíti a Moszkva elleni szankciókat, és lehetővé teszi az emberi élet kioltására alkalmas fegyverek szállítását Ukrajnának.
„Üdvözöljük ezt a döntést, azt hiszem, hogy ez az egyik legfontosabb hozománya azoknak a megbeszéléseknek, amelyeket Porosenko New Yorkban folytatott”
– nyilatkozta Konsztantyin Jeliszejev, az elnöki adminisztráció helyettes vezetője..."
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/porosenko-oroszorszag-finanszirozza-az-euroszkeptikusokat
"Petro Porosenko az ukrán elnök szerint Oroszország fő ellensége az egységes Európa..."
És ennek a kijelentésének persze biztosan nincs köze Biden neki mondott szavainak - Legalább öt EU-s ország készen áll az Oroszország elleni szankciók feloldására..
T
Törölt tag
Guest
Az Európai Parlament illetékes bizottsága ma szavaz Ukrajna ügyében a vízum liberalizációs akciótervről. A bizottság ülését élőben közvetítik 15 órától.
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20160926-1500-COMMITTEE-LIBE
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20160926-1500-COMMITTEE-LIBE
http://karpathir.com/2016/09/26/porosenko-trump-bejelentese-a-krimrol-csupan-kampanyfogas/
"Petro szerint Donald Trump, az Egyesült Államok elnökjelöltjének szavai a Krím-félszigetről nem más, mint kampányfogás.
Az ukrán elnök a CNN-nek adott interjút, amiben bejelentette, hogy akárki is legyen majd az Egyesült Államok elnöke, nagyon felelősségteljes lesz. Donald Trump a kampánya alatt több alkalommal is azt nyilatkozta, hogy megválasztása esetén megvizsgálja a Krím-félsziget Oroszországhoz tartozásának kérdését. Szavai szerint a félsziget lakói inkább az oroszokkal akarnak lenni az ukránok helyett..."
Fütyül a sötétben. Van néhány dolog amit nem igazán tud befolyásolni: Az időjárás, a csillagok folyamatai,... és az USA politikája.
"Petro szerint Donald Trump, az Egyesült Államok elnökjelöltjének szavai a Krím-félszigetről nem más, mint kampányfogás.
Az ukrán elnök a CNN-nek adott interjút, amiben bejelentette, hogy akárki is legyen majd az Egyesült Államok elnöke, nagyon felelősségteljes lesz. Donald Trump a kampánya alatt több alkalommal is azt nyilatkozta, hogy megválasztása esetén megvizsgálja a Krím-félsziget Oroszországhoz tartozásának kérdését. Szavai szerint a félsziget lakói inkább az oroszokkal akarnak lenni az ukránok helyett..."
Fütyül a sötétben. Van néhány dolog amit nem igazán tud befolyásolni: Az időjárás, a csillagok folyamatai,... és az USA politikája.
T
Törölt tag
Guest
Stoltenberg és Porosenko a védelmi szektor reformjáról és a NATO-szabványokra való átállásról egyeztetett.
Most meg ugyanezek ugyanebben a teremben két év után "találtak" egy új "elfeledett" radarfelvételt ami azt "bizonyítja", hogy az előző "bizonyítékuk" hamis volt és nem volt ott semmilyen Szu-25, viszont nem volt ott semmilyen BUK sem, semmi nem volt ott, nem lehet megállapítani mi lőtte le a gépet, immár soha nem derülhet ki mi volt.
Mindezt két nappal a nyomozó bizottság jelentésének nyilvánosságra hozása előtt...
Most akkor az orosz védelmi minisztérium elismerte, hogy hazudott? Két éve ugyanezek ugyanebben a teremben még egy másik radarfelvételt mutattak be ami azt "bizonyította", hogy egy Szu-25 repült a Boeing közelében.
Most meg ugyanezek ugyanebben a teremben két év után "találtak" egy új "elfeledett" radarfelvételt ami azt "bizonyítja", hogy az előző "bizonyítékuk" hamis volt és nem volt ott semmilyen Szu-25, viszont nem volt ott semmilyen BUK sem, semmi nem volt ott, nem lehet megállapítani mi lőtte le a gépet, immár soha nem derülhet ki mi volt.
Mindezt két nappal a nyomozó bizottság jelentésének nyilvánosságra hozása előtt...
T
Törölt tag
Guest
Az új "elfeledett" de két nappal a nyomozóbizottsági jelentés előtt szerencsésen előkerült "bizonyíték" szerint se Szu-25 se BUK rakéta nem volt még a közelben sem. Az új "bizonyítékon" még egy ukrán-orosz határ mellett repülő apró Orlan-10 drón is tökéletesen látszik, márpedig ha az látszik akkor egy BUK rakétának is tökéletesen kéne látszania, de nem látszik semmi, ez derül ki az új "bizonyítékból".
https://www.rt.com/news/360634-mh17-ukraine-radar-data/
Magyarul az új orosz bizonyítékok alapján nem kerülünk közelebb a rejtély megoldásához hanem még távolabb kerülünk tőle. Még több a kérdőjel, még homályosabb az egész, eddig semmi nem volt igaz, mindenki hazudott még ők maguk is, még az is lehet, hogy a gép le sem zuhant, minden csak dezinformáció, nem is létezik igazság vagy ha létezik is azt mi soha nem tudhatjuk meg.
https://www.rt.com/news/360634-mh17-ukraine-radar-data/
Magyarul az új orosz bizonyítékok alapján nem kerülünk közelebb a rejtély megoldásához hanem még távolabb kerülünk tőle. Még több a kérdőjel, még homályosabb az egész, eddig semmi nem volt igaz, mindenki hazudott még ők maguk is, még az is lehet, hogy a gép le sem zuhant, minden csak dezinformáció, nem is létezik igazság vagy ha létezik is azt mi soha nem tudhatjuk meg.
T
Törölt tag
Guest
Ha se Szu-25 se BUK rakéta nem volt, akkor viszont újra elő lehet venni a CIA belső bomba verziót.
A BUK rakéta repeszdarabokat pedig biztos az FBI csempészte a pilóták testébe...
Vagy a Moszad...
A BUK rakéta repeszdarabokat pedig biztos az FBI csempészte a pilóták testébe...
Vagy a Moszad...
T
Törölt tag
Guest
Plusz az orosz védelmi minisztérium új bizonyítéka leleplezi az orosz védelmi minisztérium másik korábbi hazugságát is. Ezt a képet 2014-ben mutatták be és az látszik rajta, hogy az MH17 a lelövés előtt jelentősen módosította a pályáját. Ebből született aztán az "ukrán légi irányítás terelte a gépet a lelövés helyszínére" verzió, amit megerősített "Carlos" a spanyol légidiszpécser is.
Az új bizonyítékon viszont már nyílegyenes az MH17 útja, tehát az orosz védelmi minisztérium korábbi bizonyítéka hamis volt,
Az új bizonyítékon viszont már nyílegyenes az MH17 útja, tehát az orosz védelmi minisztérium korábbi bizonyítéka hamis volt,
Ez csak a béke , a tűzszünet és a minszki egyezmények betartása érdekében van.
A muszlim migráncs nem jó munkaerő, az alkoholista ukran talán jobb lesz.