[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[joker]

Ezeket a tűzszünetsértéseket az EBESZ is számolja? Mert ez így állóháború, és annak általában az államcsőd szokott véget vetni.

 

[krokomach]

http://mno.hu/kulfold/ujabb-hadgyakorlatokat-tervez-kijev-a-krimnel-1374472
"Incidens nélkül véget ért a Moszkva által hevesen kifogásolt kétnapos ukrán hadgyakorlat pénteken az Oroszország által bekebelezett, fekete-tengeri Krím félsziget közelében, Kijevben viszont jelezték, hogy a jövőben újabb fegyverteszteket terveznek a területen...
...Petro Porosenko ukrán elnök előző nap azzal magyarázta a gyakorlat szükségességét, hogy az ukrán fegyveres erőknek felkészültnek kell lenniük egy esetleges nagyszabású orosz támadásra, mivel Ukrajnát állandóan fenyegeti „agresszor” keleti szomszédja. Hozzátette, hogy egyúttal Kijev bizonyítani kívánja szövetségeseinek, hogy „az elmúlt két évben egy teljesen új ukrán hadsereget hozott létre”..."

 

[jani22]

Global Hawk járőrözik.

11 órával ezelőttУкраїна
USAF Global Hawk UAV again patrolling Ukrainian skies http://liveuamap.com/en/2016/2-december-usaf-global-hawk-uav-again-patrolling-ukrainian …

6 órával ezelőtt
USAF Global Hawk has still eye on occupied Eastern Ukraine

 

[krokomach]

Ezeket a tűzszünetsértéseket az EBESZ is számolja? Mert ez így állóháború, és annak általában az államcsőd szokott véget vetni.

Valamit számolnak. és nekik sem kicsi szám szokott kijönni. Csak az irányt nem mindig tudják valamiért megállapítani.

Én viszont már régóta azt számolgatom, meddig elég az Ukránok lőszer, tüzérségi és rakéta készlete hogy ezt folytassák. Általában egy erősebb időszak után hirtelen tűzszünetet szoktak bejelenteni, szerintem vélhetően többek közt a lőszerkészletek újbóli frontvonal közelébe való szállítása, fölhalmozása, és az egységekhez való kiszállítása miatt is. Kérdés miből mennyi van még. Már hónapokkal ezelött arról szóltak a hírek, hogy egyes készletekből, pl Grad rakéta, erősen fogyóban vannak. Lehet vásárolni, gyártani persze, de egyrészt idő, kapacitás/képesség, és főleg pénz kérdése. Ha a beszerzést nem ők fizetik, az persze más lapra tartozik, de a beszerzés kiszállítás, a hadtáp, akkor sem egyszerű.
Másik oldalról, a szakiknak LNR-ben van lőszergyáruk, egyebeket meg ugye vagy kapnak valahonnan - az oroszoktól, főleg vasúton- vagy nem. De az ő saját hadtápvonaluk mindenképpen sokkal sokkal rövidebb. De mivel már DNR-ben buszgyártást/összeszerelést is terveznek ( https://dninews.com/article/zakharchenko-dpr-launch-bus-production ) tehát tényleg egyre fejlettebb és összetettebb az iparuk , ezért gondolom csak megoldják a problémát.

 

[joker]

Valamit számolnak. és nekik sem kicsi szám szokott kijönni. Csak az irányt nem mindig tudják valamiért megállapítani.

Én viszont már régóta azt számolgatom, meddig elég az Ukránok lőszer, tüzérségi és rakéta készlete hogy ezt folytassák. Általában egy erősebb időszak után hirtelen tűzszünetet szoktak bejelenteni, szerintem vélhetően többek közt a lőszerkészletek újbóli frontvonal közelébe való szállítása, fölhalmozása, és az egységekhez való kiszállítása miatt is. Kérdés miből mennyi van még. Már hónapokkal ezelött arról szóltak a hírek, hogy egyes készletekből, pl Grad rakéta, erősen fogyóban vannak. Lehet vásárolni, gyártani persze, de egyrészt idő, kapacitás/képesség, és főleg pénz kérdése. Ha a beszerzést nem ők fizetik, az persze más lapra tartozik, de a beszerzés kiszállítás, a hadtáp, akkor sem egyszerű.
Másik oldalról, a szakiknak LNR-ben van lőszergyáruk, egyebeket meg ugye vagy kapnak valahonnan - az oroszoktól, főleg vasúton- vagy nem. De az ő saját hadtápvonaluk mindenképpen sokkal sokkal rövidebb. De mivel már DNR-ben buszgyártást/összeszerelést is terveznek ( https://dninews.com/article/zakharchenko-dpr-launch-bus-production ) tehát tényleg egyre fejlettebb és összetettebb az iparuk , ezért gondolom csak megoldják a problémát.

De kezdenek is valamit ezekkel a számokkal? Mert ha nem akkor nincs aminek ott legyenek. Ha az ukrán vezetést nem állítják falhoz, hogy vagy befejezik vagy elvágnak minden segélyt, hitelt, támogatást és egyéb megállapodást, akkor nincs amiért az én adómbol is az EBESZ-esek ott parádézzanak. Akkor menjenek haza és vállaljanak valami rendes munkát versenyszférában ahol nem csak aközpénzeket szívják el a nagy semmiért.

 

[Törölt tag 1526]

Az EBESZ az utolsó jelentésében 150 robbanást számolt Donyeckben mindkét oldalról együtt.
http://www.osce.org/ukraine-smm/285766

Basurin csak egyik oldal tűzszünetsértéseit számolja, de az is mindig tízszer-hússzor annyi szokott lenni mint amennyit az EBESZ számol összesen. Ha szerinte 11599 alkalomból 47 épület sérült meg akkor a lövések 0.004%-a sértett meg épületet tehát a lövések 99.996%-a máshova megy.

 

[cinikus]

Ismételten megkérdezem, mert Uli szokás szerint elegánsan átsiklik felette: Mi is az igazság az áthelyezett rakétakísérleti területek ügyében?
Most, hogy kiderült, hogy ordas nagyot hazudott megint csak elsunnyogja a dolgot! Közben meg másban osztja az észt...

Felesleges. Azért fizetik, hogy hazudjon. Önként senki nincs ekkora hülye.

 

[antigonosz]

Az ukránok illegális határsértésnek tekintik valószínűleg, mert sajátjuknak tartják a Krímet. Gyakorlatilag meg orosz, így akit lehet basztatni azok a Krímet látogató hajósok. Most kérdés, hogy mi lesz tovább. Ha elenegedik őket bármilyen retorzió nélkül, akkor elűl a dolog, ha nem akkor diplomáciai visszhangja lesz, ha megismétlődik akkor lehet ha szét lesz lőve 1-2 ukrán határőrhajó, aztán többet nem fog előfordulni.

Akkor a jól bevált 2 útleveles dolog lesz bevezetve arrafelé. Sokat nem tudnak kezdeni velük ha sima határsértés volt. Sőt én bedobnám a kaprosoknak hogy na de a Krím az ukrán nem? A cirill betűt meg nem muszáj ismerni. Hiszti az egész az ukránok részéről és ha nem figyelnek oda hogy törvényesen járjanak el egy ilyen kétes ügyben nagyon megüthetik a bokályukat ha a hajósok nemzetközi jogsegélyt kérnek.

 

[antigonosz]

Rühellek egyetérteni a kollégával, de szerintem ebben neki lesz igaza. Valamikor dolgoztam az Inter-Lighter nevezetű ukrán-bolgár-szlovák-magyar hajózási irodának mint tolmács és lótifuti. Na amiket ott hallottam a Duna delta ukrán oldaláról az a kopasznak is hajmeresztő volt. A hajósok állítólag szeretnek lódítani, de ha a fele igaz volt amit meséltek, akkor az a rész a csempészek paradicsoma. Egyesek szerint az Izmaili Csatorna Európa bermuda háromszöge ahol konténer szám tűnik el árú, hogy aztán máshol előkerüljön. Szerintem valami csencselő hajó lehetett mert elég szedett-vedett társulatról van szó. Lehet nem adták le a jattot a folyamőrük mefg begorombultak.

Valószínű hogy igen. Az a rész elég hírhedt, olvastam pár hajós sztorit régebben arról a területről. A Macskajaj kb csak 100x.

 

[karpatalja]

Rühellek egyetérteni a kollégával, de szerintem ebben neki lesz igaza. Valamikor dolgoztam az Inter-Lighter nevezetű ukrán-bolgár-szlovák-magyar hajózási irodának mint tolmács és lótifuti. Na amiket ott hallottam a Duna delta ukrán oldaláról az a kopasznak is hajmeresztő volt. A hajósok állítólag szeretnek lódítani, de ha a fele igaz volt amit meséltek, akkor az a rész a csempészek paradicsoma. Egyesek szerint az Izmaili Csatorna Európa bermuda háromszöge ahol konténer szám tűnik el árú, hogy aztán máshol előkerüljön. Szerintem valami csencselő hajó lehetett mert elég szedett-vedett társulatról van szó. Lehet nem adták le a jattot a folyamőrük mefg begorombultak.

Ismersz olyan hajóst, aki nem csempészik?
Erről jut eszembe. A minap bajba jutott ukrán hajó, akit az oroszok metettek ki. Őket a kapitány kérésére egy gorog kikötőbe vontatták. Ott meg letartóztatták őket cigaretta csempészetért. Mert volt náluk nem kis mennyiségben

 

[joker]

Ismersz olyan hajóst, aki nem csempészik?
Erről jut eszembe. A minap bajba jutott ukrán hajó, akit az oroszok metettek ki. Őket a kapitány kérésére egy gorog kikötőbe vontatták. Ott meg letartóztatták őket cigaretta csempészetért. Mert volt náluk nem kis mennyiségben

Minden nemzetközi fuvarozó ezt csinálja. Jó régen Németországban voltam busszal, hazafele annyi csempész cigit meg kávét pakoltak ki az űlések alól, hogy a két táskába 1-1 felnőtt hulla elfért volna, a sofőr alig tudta levinni. Mostanában meg jött import alapanyag az oroszoktól a céghez ahol dolgozom, eddig egy sofőr volt aki nem árult csempész cigit.

 

[jurgenbauer]

"888.hu: Röviden kitérve az ukrán helyzetre is: december elsején és másodikán az ukrán haderő nagyszabású hadgyakorlatot folytatott a Krím-félsziget közelében. Ez alapján és a közelmúltban történt események kapcsán láthatjuk, hogy ismét nő a feszültség Ukrajna és Oroszország között. Lehetségesnek gondolja, hogy kitör egy ukrán-orosz háború?

Gordon: Nem hiszem, hogy háborúvá fajulhat a helyzet. Oroszország katonai kiadásai nyolcvanszorosan meghaladják Ukrajnáét. Nyolcvanszorosan. Azt hiszem, hogy az ukránoknak a politikai rendezés áll az érdekükben. Ebben az EU hathatós segítséget nyújthat számukra. Az természetesen érthető, hogy az ukránok szomorúak a Krím elvesztése és a donyecki események miatt. Szerintem ez a konfliktus nem fog nyílt háborúvá fajulni. Ehelyett egy politikai megoldást tartok valószínűnek, amely során a donyecki régió különleges státuszt kaphat. Azt még nem tudni, hogy mindez autonómiát jelent, vagy esetleg valami mást."

http://888.hu/article-jeffrey-d-gordon-obamaek-beleszoltak-a-magyar-belugyekbe

 

[krokomach]

http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...ogy-az-ukran-hadvezetes-hibazott-ilovajszknal
"A 2014 nyarán a kelet-ukrajnai terrorellenes művelet során Ilovajszknál történtekről készített bírósági szakvélemény nem zárja ki annak lehetőségét, hogy az Ukrán Fegyveres Erők (ZSZU) vezetői is hibáztak – közölte Jurij Lucenko, Ukrajna legfőbb ügyésze az 1+1 tévécsatorna Pravo na vladu című műsorában.
„Jelenleg végéhez közeledik a bíróságon a ZSZU egyik tábornokának pere. Többtízezer dokumentum, szakértői vizsgálatok alapján szakvélemény készült az Ilovajszki katlanról, amely megállapította, hogy az ukrán hadsereg emberveszteségeihez vezető alapvető és egyetlen tényező az Oroszországi Föderáció tizenhétszeres túlerőben lévő fegyveres erőinek a hátországra mért csapása volt. Ez nem zárja ki a hibák, sőt talán a bűncselekmények lehetőségét a ZSZU vezetése részéről, amit jelenleg is vizsgálnak a szakértők” – idézte Lucenko szavait a Kárpátalja hetilap internetes változata..."

http://www.balrad.com/2016/12/03/donbassz-305/


Gorlovka,

 

[krokomach]

https://dninews.com/article/donetsk-defense-situation-report-3122016
DNR helyzetjelentés... Basurin tájékoztatása szerint, az Ukránok az elmúlt napon 1205 alkalommal sértették meg a tűzszünetet.

https://dninews.com/article/10-houses-gas-pipeline-damaged-afu-shell-gorlovka

https://dninews.com/article/lugansk-defense-weekly-situation-report-031216
LNR helyzetjelentés.

http://www.mariupolnews.com.ua/descr/75705

 

[krokomach]

http://rusvesna.su/news/1480762569

Dmitrij Jaros -csalási fotó.

Ha valaki nem értené, mi a baj az Ukrán neveléspolitikával (is) meg amúgy az Ukrán állammal. Mert az ilyesmi egyáltalán megtörténhet, - aztán meg nem történik semmi.

 

[grigorij3]

Éééés akkor ismét megpróbálom, hogy ne érezze magát olyan jól:
Uli mi is az igazság az áthelyezett rakétakísérleti területek ügyében?
Persze átlendülhetünk rajta mi is, de akkor megadjuk a lehetőséget, hogy Uli továbbra is bitang nagyokat hazudjon, majd
amikor ez kiderül csendben elsunnyogjon. Vagy dezinformátorként ez jogos? Mert akkor mi vagyunk rossz helyen...

 

[joker]

Még mindig nem kaptatok választ, hogy milyen stratégiai megfontolásból helyezték át az ukránok a tesztterületet vagy egyáltalán áthelyezték-e? Itt valami kommunikációs probléma kell legyen, próbáljátok meg ukránul kérdezni, ja de azt nem beszélik arrafele, akkor oroszul.

 

[gioo]

Még mindig nem kaptatok választ, hogy milyen stratégiai megfontolásból helyezték át az ukránok a tesztterületet vagy egyáltalán áthelyezték-e? Itt valami kommunikációs probléma kell legyen, próbáljátok meg ukránul kérdezni, ja de azt nem beszélik arrafele, akkor oroszul.

Érti ezt magyarul is.Sajnos....

 

[harald]

http://rusvesna.su/news/1480762569
Szép család! Úgy látom, fegyverbeszerzés terén nincs nemzeti elkötelezettség...
Dmitrij Jaros -családi fotó.

Ha valaki nem értené, mi a baj az Ukrán neveléspolitikával (is) meg amúgy az Ukrán állammal. Mert az ilyesmi egyáltalán megtörténhet, - aztán meg nem történik semmi.

 

[krokomach]

jav: Dmitrij Jaros -családi fotó.