[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://karpathir.com/2017/04/09/az-...k-a-megfigyelok-munkajat-a-donyec-medenceben/
"Alexander Hug, az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) Speciális Monitoring Missziójának helyettes vezetője újságíróknak kijelentette, hogy akadályozzák a megfigyelők munkáját a Donyec-medencei harcok övezetében – számolt be a Kárpátalja hetilap.
„A felek, elsősorban azok, amelyek a tényleges ellenőrzést gyakorolják Donyeck és Luhanszk megyék egy adott régiója felett, gyakran nem engedik meg, hogy végezzük a munkánkat, akadályozzák a megfigyeléssel összefüggő tevékenységünket, valójában aláássák azt a képességünket, hogy ellenőrizzük az elért megállapodások végrehajtását, miáltal megtagadják maguktól a bizalom helyreállítását, melyre pedig nagy szükségük van” – mondta el.
Hug szavai szerint az elmúlt hét folyamán 29 alkalommal korlátozták a megfigyelők mozgásszabadságát: kilencszer az ukrán kormány ellenőrzése alatt álló területen, és 20 alkalommal a kormány által nem ellenőrzött régiókban..."
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 217
57 572
113
http://mediarnbo.org/2017/04/09/map-ato-09-04-2017/?lang=en

09-04_eng.jpg


http://mediarnbo.org/2017/04/09/summary-information-from-ato-09-04-2017-video/?lang=en




Mekkora veszteséget szenvedek,hogy sosem nézem meg az ukrán helyzetjelentést?
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Mekkora veszteséget szenvedek,hogy sosem nézem meg az ukrán helyzetjelentést?

Azért rakom be az Ukrán térképet, mert ugyan elnagyolt, de azt nagyjából megmutatja merre felé vannak a harcok, maga a térkép ugyanis azt nem mutatja ki lőtt, és elég nagy öngól az Ukránoktól hogy beteszik, mert ahol az összecsapásokat mutatja az végig a szakik határán van...
Viszont Nem csak az Ukránoknál, hanem a szakiknál is nagy hírzárlat és cenzúra van. Főleg "tűzszünet" környékén. (és elég "vicces, hogy minden ukrán lőszerraktár kizárólag a biztonsági szabályok be nem tartása miatt robban fel az Ukránoknál a szakik hivatalos közleményei szerint - bár az utolsó tényleg érdekes volt. )
Ugyanakkor az Ukrán hadsereg hivatalos közleményéből sok részlet is kivehető az összecsapások helyéről, de legalábbis az irányáról. - ilyen módon sokszor gyakorlatilag megerősítik a szakik jelentéseit... Ki éppen mit akar kihámozni belőlük.

De alapjából a térkép a fontos - Viszont az Ukrán és a szaki helyzetjelentés érdekes tud lenni egymás mellett..
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 739
12 273
113
Azért rakom be az Ukrán térképet, mert ugyan elnagyolt, de azt nagyjából megmutatja merre felé vannak a harcok, maga a térkép ugyanis azt nem mutatja ki lőtt, és elég nagy öngól az Ukránoktól hogy beteszik, mert ahol az összecsapásokat mutatja az végig a szakik határán van...
Viszont Nem csak az Ukránoknál, hanem a szakiknál is nagy hírzárlat és cenzúra van. Főleg "tűzszünet" környékén. (és elég "vicces, hogy minden ukrán lőszerraktár kizárólag a biztonsági szabályok be nem tartása miatt robban fel az Ukránoknál a szakik hivatalos közleményei szerint - bár az utolsó tényleg érdekes volt. )
Ugyanakkor az Ukrán hadsereg hivatalos közleményéből sok részlet is kivehető az összecsapások helyéről, de legalábbis az irányáról. - ilyen módon sokszor gyakorlatilag megerősítik a szakik jelentéseit... Ki éppen mit akar kihámozni belőlük.

De alapjából a térkép a fontos - Viszont az Ukrán és a szaki helyzetjelentés érdekes tud lenni egymás mellett..

Tulajdonképpen teljesen igaz az az állítás, hogy "a biztonsági szabályok be nem tartása", hiszen ha betartották volna, akkor elkapják a robbantani szándékozót, vagy eleve meg sem próbál ott robbantani.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 011
113
Na most ezzel mi van, mert egy hete arról megy a vita hogy ott volt/nem volt, csak az ukrán Buk kezelője volt o_O ott akkor és csak feltöltötte a netre, ezért a koordináta. Meg a Buk máshol volt, meg más a száma, meg ott volt a Buk de 2 nappal korábban és csak aznap töltötték fel a netre, meg az egyéb szerecsen mosdatás.
Én meg azt mondtam már akkor is hogy az ukránok lőtték le.
http://www.vilaglato.info/megis-az-ukranok-lohettek-le-donbass-folott-a-malaj-utasszallito-gepet/
b16-640x430.png
Ulippo , ha hazaértél a tüntiről lécci szakértsd meg nekem ezt a sztorit.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 617
22 095
113
Na most ezzel mi van, mert egy hete arról megy a vita hogy ott volt/nem volt, csak az ukrán Buk kezelője volt o_O ott akkor és csak feltöltötte a netre, ezért a koordináta. Meg a Buk máshol volt, meg más a száma, meg ott volt a Buk de 2 nappal korábban és csak aznap töltötték fel a netre, meg az egyéb szerecsen mosdatás.
Én meg azt mondtam már akkor is hogy az ukránok lőtték le.
http://www.vilaglato.info/megis-az-ukranok-lohettek-le-donbass-folott-a-malaj-utasszallito-gepet/
b16-640x430.png
Azok a fényképezőgépek (nagy többségük telefon) amelyekben van GPS, a kép készítésekor elteszik a koordinátákat az EXIF (expozíciós információk) táblába. Ez vagy kikapcsolható vagy nem, vagy volt GPS kapcsolat a kép készítésekor vagy nem. Elvben, ha van ilyen adat, mutatja hol készült a kép.
Amit Bellingcat ír, hogy az internetre feltöltés pozíciója szerepel itt, az baromság. Az eredeti cél az volt, hogy utólag is meg lehessen nézni: pontosan hol készült a kép.

Viszont.

Az EXIF táblázat adatai hozzáférhetők, nyugodtan át is írhatók. Tehát ha valaki manipulálni akar nincs akadálya. Átírja a GPS koordinátákat és azután tölti fel a képet, amit aztán mások is nézegethetnek.

Magyarul: ha nincs garancia arra, hogy a kép teljes egészében érintetlen, akkor az EXIF adatok nem bizonyítanak semmit. És egy interneten fellelhető képen mi garantálja, hogy az eredeti és érintetlen? Semmi.

Hinni persze bármit lehet és tudjuk, hogy a hit nagyon fontos dolog.
(Esetünkben, ha eredetileg volt donyecki koordináta, feltehetően az az igazi, feltéve, hogy a kép az esemény után 1-2 nappal jelent meg a neten. Garancia nincs, akkor is lehetett tudatos manipuláció.)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 835
113
Inkább Ukrajna az akinek nem kell már félni a Trump-Putyin összeborulástól. Ez a szerelem elhervadt mielőtt bimbózni kezdett volna. Pedig Trump komolyan gondolta, ő tényleg őszinte békejobbot nyújtott neki, de Putyin beleköpött a tenyerébe.

Hmm. Mi volt konkrétan az az őszínte békejobb? Mert eddig semmiben sem másabb az USA viselkedése Oroszországgal szemben mint amilyen az obama adminisztrációé volt. Még egy személyes találkozó sem volt. Én nem emlékszem, hogy lett volna hivatalos magas színtű USA - Oroszország találkozó. Aztán persze lehet én emlékszem rosszúl.
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette
T

Törölt tag 1526

Guest
Ulippo , ha hazaértél a tüntiről lécci szakértsd meg nekem ezt a sztorit.
Kezdjük azzal, hogy a "világlátó" híre az valójában a "balrad" híre amit tőlük vettek át szó szerint. Hogy a "balrad" honnan vette azt szokásuk szerint nem közlik.
http://www.vilaglato.info/megis-az-ukranok-lohettek-le-donbass-folott-a-malaj-utasszallito-gepet/
http://www.balrad.com/2017/04/08/uj-fejlemeny/

A "világlátó" a legszaftosabb információkat át sem vette a "balrad"-tól, de érdemes vetni rá egy pillantást, hogy lássuk milyen szellemi közegnek készült ez a hír:
"Gépen utazok vére helyet zöld foszforeszkálo folyadék volt.( szemtenuk és a fotok alapján) Magyarán már hallotak voltak mikor a gépre rakták öket. Megrendezett usa jelenet."
"Lehet,hogy az a repülőgép az MH- 370-es volt, a nyomtalanil eltünt Maláj gép, utasaival ,-már halva -együtt. Felhasználták Orosz ellenes hisztériára, gyülöletre. Donbasz felett meg már MH-17-es lett."
"A nyomtalanul eltűnt maláj gépen kínai üzletemberek voltak. Akiknek a vagyona és az üzletei rokafellerékhez és rócsiloknok vándoroltak érdekes módon."

Azt se feledjük, hogy a "balrad" már az összes létező hazugságot lehozta a maláj géppel kapcsolatban a "gépágyúval", "belső bombával", "CIA-lézerrel" kezdve a "Szu-25"-ön, "Volosin kapitányon" "Python rakétán" át a "Szu-27-es műholdképen", "halottak voltak a gépen", "Putyint akarták lelőni" és számos más álhírig bezárólag. Tehát a balrad már eddig is bizonyíthatóan több tucatnyi hamis hírt és hamis "bizonyítékot" mutatott be és ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni amikor most bemutatják az n+1-edik "bizonyítékukat" miután az összes eddigi ilyenjük hamisnak bizonyult.

De tegyük félre, hogy a "balrad" még a putyinisták között is a hiteltelenség és a hamis hírek szinonimája. Nézzük úgy a hírüket mintha egy komolyan vehető forrás állítaná. A cikk ekkor is egy komolytalan álhír ami mindjárt az elején egy ordas hazugsággal indít.

Az álhír szerint a kép az Osztraja Mogila nevű magaslatot mutatja ami 13 kilométerre van a lelövés helyszínétől. Még a koordinátákat is megadják (
48 ° 11’25.84 »N, 38 ° 28’40.07» E) amivel magukat buktatják le mert így bárki megnézheti, hogy nem 13 kilométerre van a lelövés helyszínétől hanem 130 kilométerre! Luhanszk alatt van, 130 kilométerre a lelövéstől bőven a BUK hatótávján kívül.

Emlékeztetőül, itt a kilövési helyszín három oldalról (az orosz Almaz-Antej, egy ukrán kijevi intézet és a holland vizsgálóbizottság) is meg van erősítve.
dsb_combined_maps.png

A "balrad által mutatott ukrán BUK 130 kilométerre volt a kilövési helytől bőven a hatótávján kívül, ellenben az Oroszországból a kurszki 53. légvédelmi rakétás zászlóaljtól származó BUK ami a kilövés napján Donyeck-Makaivka-Zuhres-Torez útvonalon Permovajszkhoz ért és ott kilövést hajtott végre mind az orosz mind az ukrán mind a holland kalkulációnak a metszéspontjában volt 0 kilométerre a kilövés helyszínétől, ami után egy hiányzó rakétával Luhanszkon át Oroszországba tért vissza.

Tehát a konklúzió: a "balrad" megint ordas hazugságokat hord össze agyhalottak számára akik bármit elhisznek ami elkeni a tettes oroszok felelősségét az ügyben. A Luhanszk alatti BUK semmiképp nem lőhette le a maláj gépet. Azt a Permovajszk mellett tüzet nyitó orosz BUK lőtte le.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A Világbank előrejelzése az ukrán gazdaság számára. Kockázatot jelent Oroszország háborúja keleten, de a reformok miatt a növekedés begyorsulhat.
C9DH-NsWAAER2Wb.jpg:large