[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Törölt tag 1526]

Az EU-Ukrajna csúcstalálkozó - amire a mi Ulippónk méltán büszke - közös nyilatkozat elfogadása nélkül zárult. Ruszlan Bortnik ezt kudarcként minősítette, nem véletlenül. Azért nem lesz közös nyilatkozat, mert pl. Franciaország és Hollandia elutasította, hogy abban megjelenjen, hogy Ukrajna csatlakozási eséllyel bír.

Legalább van néhány politikus, aki nyilvánvaló hazugságot nem ír alá...

Uli, várjuk a lelkendezésedet...

Hát nem volt konszenzus a közös nyilatkozatban, az EU-ban ez cseppet sem ritka dolog. Az európaiak erre azt mondják, hogy tovább kell tárgyalni amíg konszenzus nem lesz. Így megy ez itt, ezt már igazán megszokhattuk. Mielőtt még nagyon megörülnél emlékezz, hogy kezdetben a társulási szerződésről sem volt konszenzus, aztán tovább tárgyaltak és most meg is kötötték a szerződést. Így működik ez az EU-ban, ez a rendes ügymenet. Ukrajna tagsága amúgy is későbbi cél, nem is most kellett dönteni róla, előbb még tagjelöltté kell válni aztán következik a kritériumok teljesítése.

Ahogy teljesülnek majd a kritériumok úgy alakul majd ki a konszenzus is, ebben biztos lehetsz. Rajtunk biztos nem fog múlni, a magyar kormány ugyanis elkötelezett támogatója Ukrajna európai integrációjának, szuverenitásának és területi egységének.

 

[krokomach]

http://karpathir.com/2017/07/14/ukrajnat-a-belso-konfliktusai-is-tavol-tartjak-az-eu-tol/
"A rendezetlen jogi státuszú területek mellett Ukrajnát a saját belső feszültségei is távol tartják az Európai Uniótól, ez utóbbiak közé tartoznak az ukrán sajtóban az utóbbi hónapokban megjelent, szervezettnek tűnő magyarellenes megnyilatkozások – mondta Fedinec Csilla, a Magyar Tudományos Akadémia Kisebbségkutató Intézetének tudományos főmunkatársa az M1 aktuális csatorna péntek reggeli műsorában.
Az Ukrajna-szakértőt a csütörtökön zárult kétnapos, Kijevben tartott Ukrajna-EU-csúcstalálkozóval kapcsolatban kérdezték. Emlékeztetett arra, hogy a gyakorlatilag Oroszországhoz csatolt Krím félsziget és a 2014 óta fegyveres konfliktusokkal terhelt két keleti megye mellett a Moldovával határos Transznisztria is rendezetlen jogi státuszú terület.
Fedinec Csilla hosszú távon teljesen elképzelhetetlennek tartja, hogy Oroszország kivonuljon a Krímből, és ez lehetetlenné teszi Ukrajna NATO-tagságát, hiszen az észak-atlanti szövetség tagja csak olyan ország lehet, amelynek a területén nem állomásozik idegen hadsereg.
A csúcstalálkozón Donald Tusk, az Európai Tanács elnöke azonban nem a külső, hanem a belső konfliktusokra figyelmeztette Ukrajnát, emlékeztetve a “demokratikus játékszabályokra”, vagyis a vélemények sokszínűségének és a közös megoldásokra törekvésnek a fontosságára – hangsúlyozta a szakértő.
Hozzátette, részben ezek a belső feszültségek voltak az okai annak is, hogy a csúcstalálkozó záródokumentum-aláírás nélkül ért véget: Ukrajna ragaszkodott ahhoz, hogy belevegyék az EU-tagságnak valamilyen konkrétumát, az uniós partnerek azonban az antidemokratikus jelenségek miatt ebbe nem egyeztek bele.
Kitért arra: az egyik ilyen jelenség, hogy az utóbbi hónapokban az ukrajnai hírek kilenc százaléka az írott és az elektronikus médiában “magyar fenyegetésről” és szeparatizmusról szól. A sajtóban Ukrajna belső egységének szétzilálására tesznek utalásokat, mondván, Kárpátalja az egyetlen olyan vidék, amelyik nem akar kellőképpen integrálódni..."



Csak azért, hogy mindenki tudatában legyen annak, Magyarországon, magas kvalifikáltságú hivatalokban/intézetekben mit is gondolnak.
A mai magyar politikai és katonai tudományos szakmai közösségeket egyáltalán nem az agyatlan propaganda uralja. Ők teszik a dolgukat.

 

[grigorij3]

... Ukrajna tagsága amúgy is későbbi cél, nem is most kellett dönteni róla, előbb még tagjelöltté kell válni aztán következik a kritériumok teljesítése.Ahogy teljesülnek majd a kritériumok úgy alakul majd ki a konszenzus is, ebben biztos lehetsz. ...

Teljesülnek a kritériumok??? Mire gondolsz? Az ukrán rezsim világszínvonalon korrumpálódott, belháborút vív a saját állampolgárai ellen, tűri és támogatja a nyíltan náci politikai erőket, akik teljes nyíltsággal vannak jelen a politikában, sőt annak meghatározó elemei... Emellett az egész ukrán gazdaság segélyekből tengődik, a vízummentesség csak azt eredményezi, hogy aki csak egy kicsit is szakember valamiben az fejvesztve menekül onnan...

Milyen kritériumok fognak teljesülni??? Csak te vagy olyan szemellenzős propagandista, aki nem látja, hogy hova vezet mindez. Nyomod itt a happyinfót, floodolsz rogyásig, hogy fenntartsd a látszatot, miszerint minden a legnagyobb rendben halad és szeretett Ukrajnád már majdnem európai... Ugyanakkor a valóság, hogy Ukrajna olyan mint egy menekültekkel teli lyukas gumicsónak ami az egyik biztos partról már a horizont alá hajózott, de a másik part még elérhetetlenül messze van, és most várja, hogy valamelyik NGO kimentse. Elkeserítelek: nem fogja. Ukrajna Európának csak egy piac, a NATO-nak csak felvonulási terület, még Magyarországnak is csak egy rossz szomszéd aki a kisebbségeket tapossa. Az oroszoknak pedig most már ellenség... Ezt magának erőlködte ki, megkapta. Józan ésszel ne számíts arra, hogy van olyan helyzet, hogy a Krím vagy Donbassz visszatérhetne. Okosabb lenne beletörődni, hogy a hülyeség meghozta a gyümölcsét...

 

[papajoe]

Teljesülnek a kritériumok??? Mire gondolsz? Az ukrán rezsim világszínvonalon korrumpálódott, belháborút vív a saját állampolgárai ellen, tűri és támogatja a nyíltan náci politikai erőket, akik teljes nyíltsággal vannak jelen a politikában, sőt annak meghatározó elemei... Emellett az egész ukrán gazdaság segélyekből tengődik, a vízummentesség csak azt eredményezi, hogy aki csak egy kicsit is szakember valamiben az fejvesztve menekül onnan...

Milyen kritériumok fognak teljesülni??? Csak te vagy olyan szemellenzős propagandista, aki nem látja, hogy hova vezet mindez. Nyomod itt a happyinfót, floodolsz rogyásig, hogy fenntartsd a látszatot, miszerint minden a legnagyobb rendben halad és szeretett Ukrajnád már majdnem európai... Ugyanakkor a valóság, hogy Ukrajna olyan mint egy menekültekkel teli lyukas gumicsónak ami az egyik biztos partról már a horizont alá hajózott, de a másik part még elérhetetlenül messze van, és most várja, hogy valamelyik NGO kimentse. Elkeserítelek: nem fogja. Ukrajna Európának csak egy piac, a NATO-nak csak felvonulási terület, még Magyarországnak is csak egy rossz szomszéd aki a kisebbségeket tapossa. Az oroszoknak pedig most már ellenség... Ezt magának erőlködte ki, megkapta. Józan ésszel ne számíts arra, hogy van olyan helyzet, hogy a Krím vagy Donbassz visszatérhetne. Okosabb lenne beletörődni, hogy a hülyeség meghozta a gyümölcsét...

Igen,és ezzel az a legnagyobb baj,hogy az átlagember nem erre szavazott,nem ez volt a pártprogramban,egyik párt sem említette,hogy a fiatalokat besorozzák majd egy,az Orosz kisebbség-ami közvetve az Orosz föderáció- elleni háborúba pl.
Mióta kiváltak a szuból,kb még a Magyar(értsd "magyar") politikai elit szellemi nívótlanságát,hazaárulását,kisszerűségét,pitiánerségét is sikerült alulmúlni,ami a nagyjából közép-dél amerikában is dobogós hely,itt európában,még a régiónkban is vitathatatlan bajnoki cím.
Az,hogy egy mérhetetlen mennyiségű ásványkinccsel,nehéz,és könnyűiparral,a világ második legnagyobb,és legerősebb hagyományos hadseregével,és bárkiével pariban lévő nuki arzenállal rendelkező nagytesóval,akivel egy nyelvet beszélnek,ugyanúgy írnak,közös határaik vannak,és ezekkel összerúgni a port,hát,hogy is mondjam,még Győzike sem vitázik össze a rtl klubbal......
Minimális életösztönnel,amíg van olaj,gáz export Oroszországból,elpötyöghettek volna a tranzitdíjakból,meg mégis mire gondoltak,hogy majd mire kellenek ők a nyugatnak?
Csak felidegesítem magam,az Ukrajnában élő átlegembereket sajnálom,nem ezt érdemelték volna a vezetőiktől.

 

[grigorij3]

Ami pedig Ukrajna területi egységét illeti: apám mondta mindig, hogy a harag hatalom nélkül ló@szt sem ér. Hiába erőlködsz Uli, a területi egység már megbomlott és azt békés úton nem lehet reintegrálni. Marad a nyílt konfrontáció, ami viszont szeretett Ukrajnád végleges megsemmisülését okozhatja. Még NATO támogatással sem fog menni, az oroszok tulajdonképpen otthon vannak, és senki nem olyan hülye, hogy a medvét a saját barlangjában próbálja s...gbe rúgni. Ukrajna egyetlen esélye, hogy a következő választásokon elzavarják ezt a korrupt náci bandát, és megpróbálnak normális viszonyt kialakítani a keleti határaikon. Ha valóban hatékony és életszerű kisebbségvédelmi törvényeket hoznak, még a két donbasszi megyét is megtarthatják talán (persze inkább csak közigazgatásilag). A Krím végleg elúszott, abba ésszerűbb beletörődni...

 

[angelsoul]

Ami pedig Ukrajna területi egységét illeti: apám mondta mindig, hogy a harag hatalom nélkül ló@szt sem ér. Hiába erőlködsz Uli, a területi egység már megbomlott és azt békés úton nem lehet reintegrálni. Marad a nyílt konfrontáció, ami viszont szeretett Ukrajnád végleges megsemmisülését okozhatja. Még NATO támogatással sem fog menni, az oroszok tulajdonképpen otthon vannak, és senki nem olyan hülye, hogy a medvét a saját barlangjában próbálja s...gbe rúgni. Ukrajna egyetlen esélye, hogy a következő választásokon elzavarják ezt a korrupt náci bandát, és megpróbálnak normális viszonyt kialakítani a keleti határaikon. Ha valóban hatékony és életszerű kisebbségvédelmi törvényeket hoznak, még a két donbasszi megyét is megtarthatják talán (persze inkább csak közigazgatásilag). A Krím végleg elúszott, abba ésszerűbb beletörődni...

Hát kb. de addig az USA megpróbál akkora anyagi veszteséget okozni az ukránok felfegyverzésével, amennyit csak tud - hogy drága legyen nekik a dolog (mint annó afganisztán).
Én csak a ruszkik mosdatását nem bírom, mintha azok bármivel is jobbak lennének. Csak ott jobban kontrollálják a sajtót (vagyis totálisan uralják), így nem kerül ki, hogy ott is ugyanaz megy, csak ott más a neve. Nem mondom a nyugat sokkal jobb, de itt legalább pár fokkal nagyobb a szabadság, nyitottabb a tudáshoz a hozzáférés. Persze a nagyhatalmak ugyanúgy gyilkolnak, de legalább ebből nekünk is hasznunk van, nem csak a felső elitnek.

 

[zeal]

Én csak a ruszkik mosdatását nem bírom, mintha azok bármivel is jobbak lennének.

Az ukrajnai magyar kisebbseg szamara egyertelmu melyik a jobb.

Persze a nagyhatalmak ugyanúgy gyilkolnak, de legalább ebből nekünk is hasznunk van, nem csak a felső elitnek.

Nem ugyanugy. Ossze sem hasonlithato, nem is ertem miert probalod meg osszemosni vagy relativizalni a dolgokat. Dzsihadista(!) muzulmanokat tamogat a nyugat. Talan par evig nehany olajipari es hadiipari ceg reszvenye emelkedik, de a lakossag csak nogo zonakat es terrorizmust kap. Kozep vagy hosszu tavon pedig muzulman Europat... Koszi, de en ebbol nem kerek.

 

[haubagoi]

Hát kb. de addig az USA megpróbál akkora anyagi veszteséget okozni az ukránok felfegyverzésével, amennyit csak tud - hogy drága legyen nekik a dolog (mint annó afganisztán).
Én csak a ruszkik mosdatását nem bírom, mintha azok bármivel is jobbak lennének. Csak ott jobban kontrollálják a sajtót (vagyis totálisan uralják), így nem kerül ki, hogy ott is ugyanaz megy, csak ott más a neve. Nem mondom a nyugat sokkal jobb, de itt legalább pár fokkal nagyobb a szabadság, nyitottabb a tudáshoz a hozzáférés. Persze a nagyhatalmak ugyanúgy gyilkolnak, de legalább ebből nekünk is hasznunk van, nem csak a felső elitnek.

angelsoul, nem érzed ebben az erkölcstelenséget? Ott van Ukrajna, amely alapvetően mindig is Oo. része volt, részben oroszok lakják, és részben ukránok, akik mind kulturálisan, mind történelmileg, vallásilag nagyon közel állnak az oroszokhoz. Aztán ott van az USA/Nyugat, amelynek nem kell Ukrajna, de csak azért, hogy beleköpjön az oroszok levesébe, hogy ne az övék legyen Ukrajna, képes volt egy népek közötti testvérháborút (ukrán vs. orosz) szítani.
Szóval, nem érzed ebben az erkölcstelenséget, amikor csak azért akar valamit az USA - ami valójában nem is kell neki-, hogy az ne legyen másé?

 

[angelsoul]

Az ukrajnai magyar kisebbseg szamara egyertelmu melyik a jobb.

Nem ugyanugy. Ossze sem hasonlithato, nem is ertem miert probalod meg osszemosni vagy relativizalni a dolgokat. Dzsihadista(!) muzulmanokat tamogat a nyugat. Talan par evig nehany olajipari es hadiipari ceg reszvenye emelkedik, de a lakossag csak nogo zonakat es terrorizmust kap. Kozep vagy hosszu tavon pedig muzulman Europat... Koszi, de en ebbol nem kerek.

Na ja, az oroszok (vagyis USSR) meg az egész muzulmán bandát támogatta annó Izrael ellen (egyiptom/szíria/irak/stb...) szóval ez így kissé sarkítás. És hidd el, az USA egy fokkal közelebb áll Európához, mint a ruszkik, ők inkább akarják az összes muszlimot idezavarni, hogy itt zúzzanak szét mindent.
Amit én mondok, hogy egyik oldal sem jobb, egyformán a saját érdekeiket nézik a mi kárunkra - mivel Európa katonailag egyenge.
És ezért visszás, hogy szorítanak egyesek az egyik oldalnak vagy a másiknak azok közül, akiknek egyformán ágyútöltelék vagyunk.

angelsoul, nem érzed ebben az erkölcstelenséget? Ott van Ukrajna, amely alapvetően mindig is Oo. része volt, részben oroszok lakják, és részben ukránok, akik mind kulturálisan, mind történelmileg, vallásilag nagyon közel állnak az oroszokhoz. Aztán ott van az USA/Nyugat, amelynek nem kell Ukrajna, de csak azért, hogy beleköpjön az oroszok levesébe, hogy ne az övék legyen Ukrajna, képes volt egy népek közötti testvérháborút (ukrán vs. orosz) szítani.
Szóval, nem érzed ebben az erkölcstelenséget, amikor csak azért akar valamit az USA - ami valójában nem is kell neki-, hogy az ne legyen másé?

Azt ugye tudod, hogy az oroszok pont ugyanúgy leszarják majd az ott élő magyarokat mint az ukránok? Sőt, jó szokás szerint majd ha megszerezték az országot jön a szokásos bosszú, ami csúnya és fájdalmas lesz. Csak simán lecserélődik az egyik gonosz vezetés egy másikra. Semmi más.

Itt egyesek nagyon félreértik, mit akarok. Éspedig annak a felismerése, hogy a birodalmak (Oo, USA, Kína, stb...) rohadtul porszemnek, max némi haszonnal kecsyegtető senkinek néznek bennünket - és emiatt visszázs, hogy egyesek áhitattal tekintenek rájuk. Személy szerint én azt élvezem, ha szétdarálják egymást, nem sajnálom egyiket sem. Az egész bagázs mást sem csinált Magyarországgal, csak baszta széjjel. Max az nyugat felől kaptunk minőségibb életszínvonalat.

 

[papajoe]

Kezdődik megint....

 

[haubagoi]

Azt ugye tudod, hogy az oroszok pont ugyanúgy leszarják majd az ott élő magyarokat mint az ukránok? Sőt, jó szokás szerint majd ha megszerezték az országot jön a szokásos bosszú, ami csúnya és fájdalmas lesz. Csak simán lecserélődik az egyik gonosz vezetés egy másikra. Semmi más.

Ne terelj! Most nem a magyarokról volt szó! Azt kérdeztem, hogy nem érzed-e erkölcstelennek, hogy az USA két testvérnépet, az ukránt és az oroszt, testvérháborúba taszít, csak azért, hogy ne Oo.-é legyen az az Ukrajna, amely nyelvileg, kulturálisan és vallásilag is mindig is Oo.-hoz állt közel?

 

[camee]

Ne terelj! Most nem a magyarokról volt szó! Azt kérdeztem, hogy nem érzed-e erkölcstelennek, hogy az USA két testvérnépet, az ukránt és az oroszt, testvérháborúba taszít, csak azért, hogy ne Oo.-é legyen az az Ukrajna, amely nyelvileg, kulturálisan és vallásilag is mindig is Oo.-hoz állt közel?

Igazából az ukrán közelebb van a lengyelekhez mint az oroszokhoz, ha a történelmi hátteret nézzük.

 

[haubagoi]

Igazából az ukrán közelebb van a lengyelekhez mint az oroszokhoz, ha a történelmi hátteret nézzük.

Igazából véve a lengyel is közel van az oroszokhoz. Ha lengyel beszédet hallgatsz, majdnem olyan mint az orosz.

 

[camee]

Igazából véve a lengyel is közel van az oroszokhoz. Ha lengyel beszédet hallgatsz, majdnem olyan mint az orosz.

De nézzük a történelmet arra céloztam, az ukránok nagy része a lengyel-litván nagyfejedelemség alá tartozott. Mellesleg szerintem meghagyhatjuk azt az ukránoknak hogy nem kérnek többet az orosz elnyomásból, akármennyire is "rokonok".

 

[Python]

 

[joker]

nem kérnek többet az orosz elnyomásból, akármennyire is "rokonok".

Abból az elnyomásból, hogy folyamatosan elnézték a hülyeségeiket, támogatták őket, szarér-húggyér kaptak gázt az oroszoktól, a lakosság keleti része meg átjárt dolgozni Oroszországba?

 

[camee]

Abból az elnyomásból, hogy folyamatosan elnézték a hülyeségeiket, támogatták őket, szarér-húggyér kaptak gázt az oroszoktól, a lakosság keleti része meg átjárt dolgozni Oroszországba?

Én a tömegmészárlásokra gondoltam, a SZU idején elkövetett bűnökre....Milyen hülyeségeiket? alternatív történelem? Az oroszoknak persze hogy fontos volt/ma is ukrajna, mivel az egy fejlettebb térség, nem véletlenül volt ott rengeteg fontos katonai gyár stb..

 

[joker]

Én a tömegmészárlásokra gondoltam, a SZU idején elkövetett bűnökre....Milyen hülyeségeiket? alternatív történelem? Az oroszoknak persze hogy fontos volt/ma is ukrajna, mivel az egy fejlettebb térség, nem véletlenül volt ott rengeteg fontos katonai gyár stb..

Most ugy-e nem bizonyítod be itt, hogy az összes hulla az SZU-ban Ukrajna területén volt?
Olyan hülyeséget, hogy nem fizetnek, lopnak, elvárják, hogy a nagytesó eltartsa őket, amit meg is tett és furcsa módon nem kérte cserébe Ukraja teljes kiárusítását. Most az új "barátok" az is viszik ami nem mozdítható, kb ingyen vagy kevesebbért.

 

[haubagoi]

De nézzük a történelmet arra céloztam, az ukránok nagy része a lengyel-litván nagyfejedelemség alá tartozott. Mellesleg szerintem meghagyhatjuk azt az ukránoknak hogy nem kérnek többet az orosz elnyomásból, akármennyire is "rokonok".

Én úgy tudom, hogy volt az ukránoknak olyan időszaka is, amikor épp a lengyel uralom alól menekültek az oroszokhoz védelemért.

 

[haubagoi]

Én a tömegmészárlásokra gondoltam, a SZU idején elkövetett bűnökre....Milyen hülyeségeiket? alternatív történelem? Az oroszoknak persze hogy fontos volt/ma is ukrajna, mivel az egy fejlettebb térség, nem véletlenül volt ott rengeteg fontos katonai gyár stb..

Ukrajna fejlettebb térség mint Oo.?! Te hol élsz??????

(Ja, mondjuk a SZU-ban elég fejlett volt, az igaz. Az oroszoknak köszönhetően.)