[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Törölt tag]

Egy elemzés a krími etnikumokról:

https://www.google.hu/url?sa=t&sour...ghgMAg&usg=AFQjCNEBX85E7tRoKb5eRt9sim_THyBKWA

A tanulmány érdekessége, hogy a Krím annexiója előtt készült.

Azoknak akik szerint a tatárok élete csupa móka és derű volt az ukrán Krím-Félszigeten:

"Akrími tatárok társadalmi szervezetei 2007 novemberében levélben fordultak az EBESZ emberi jogi főbiztosához a krími tatárokkal szembeni atrocitások megszaporodása és az ukrán diszkriminációs politika miatt, kérve a szervezetet, hogy a nemzeti kisebbséget alkotó krími tatárok kollektív jogainak szavatolása és az egyéni szabadságjogok védelme érdekében kövesse fokozott figyelemmel a Krímben zajló eseményeket49 (emlékeztetőül: az EBESZ a ’90-es években egyszer már hathatósan hozzájárult a krími etnikai feszültségek megoldásához)."

És hogy miért nem volt orosz beavatkozás 2014-ig:

"Akrími helyzet jelenleg viszonylag stabilnak értékelhető, melyhez nagyban hozzájárul, hogy egy pragmatikusabb Oroszország-politikát előrevetítő elnök került hatalomra 2010 elején. Egyelőre tehát lekerült a napirendről számos, az elmúlt időszakban komoly orosz–ukrán ellentétet szító kérdés: a jelenlegi központi ukrán vezetés nem törekszik az ukrán nyelv elsődlegességének megteremtésére az oroszok lakta területeken (így a Krím-félszigeten), és a most hirdetett blokkon kívüli státusszal a NATO-csatlakozási törekvések is megszünttek. "

Mégis az orosz megszállás után vették el a tatárok Medzsliszét, nem Ukrajnában, és a megszállás után kezdődött olyan vegzálás a tatárok ellen amire korábban nem volt példa. A Nemzetközi Bíróság is felszólította a megszállókat, hogy adják vissza, máig nem tették.

Ez a tanulmány is leírja a Krím etnikai viszonyait: 58,5%-a orosz, 24,4%-a ukrán és 12,1%-a krími tatár. Ebből is látszik mekkora hazugság a 98%-os részvételű 98%-os arányú "népszavazás". Én készséggel elismerem, hogy egy valódi népszavazáson nyerhettek volna elszakadás pártiak, reálisan egy 60%-os eredmény kijöhetett volna nekik, de valódi szavazás helyett nekik egy 98%-os hamisított eredmény kellett. Ezt a hamisított eredmény soha senki nem fogja elismerni. Ahogy a határok megsértését, a katonai agressziót sem fogja senki legitim eszköznek elismerni.

Marad tehát az, hogy de facto megszállva tarthatják a Krímet ameddig akarják, de soha senki nem fogja jogosnak nevezni a hamisított népszavazást és a katonai megszállást. A Krím soha nem lesz Oroszország része, csak a megszállt övezete.

 

[gioo]

Ebből is látszik mekkora hazugság a 98%-os részvételű 98%-os arányú "népszavazás".

Mert az ugye elképzelhetetlen,hogy egy ukrán meg egy tatár nem akar ukrajnában élni!? Most lobbizott két sorral feljebb MIG-25 "magyar" cimborád,hogy a felvidék jobb ha szlovák marad! Szóval?

 

[gioo]

Szerintem nem lehet egyik agressziót a másikkal igazolni. Felvidékiként azt érzem az itteni jobbosok és a hazaiak is abban reménykednek hogy majd az oroszoktól visszakapunk területeket. Hosszabb távon vesztenénk ezzel, utána meg menne a siránkozás a most fújolt nyugat után.

Hány amerikai él Irakban,Líbiában,Szerbiában stb...? Csúsztatsz itt össze vissza,azt hiszed,hogy ez a fórum az európai parlament ülésterme?

 

[Törölt tag]

Mert az ugye elképzelhetetlen,hogy egy ukrán meg egy tatár nem akar ukrajnában élni!? Most lobbizott két sorral feljebb MIG-25 "magyar" cimborád,hogy a felvidék jobb ha szlovák marad! Szóval?

Nem hiszem még azt sem, hogy az ukránok többsége Ukrajna ellen szavazott, azt meg végképp nem, hogy a 98%-uk. Nem hiszem azt sem, hogy a tatárok Oroszországba vágytak, jól tudták hogy Moszkvából egyszer már deportálták őket, és a rossz emlékeik a megszállás után újra valósággá váltak.

A 98%-os "népszavazás" egy hazugság, egy ilyen nyilvánvalóan fabrikált eredményt soha egyetlen ország sem fog legitim szavazásnak elismerni.

 

[camee]

Na látod megy ez neked el is húzhatnátok innen a pi..ba végre egy romkocsmába észt osztani.

Jaja hozzászoktam az egyetemi közeghez teljesen jogos, húzok is oda vissza

 

[gioo]

Jaja hozzászoktam az egyetemi közeghez teljesen jogos, húzok is oda vissza

Szavadon foglak

 

[Törölt tag]

Egy elemzés a krími etnikumokról:

https://www.google.hu/url?sa=t&sour...ghgMAg&usg=AFQjCNEBX85E7tRoKb5eRt9sim_THyBKWA

A tanulmány érdekessége, hogy a Krím annexiója előtt készült.

Azoknak akik szerint a tatárok élete csupa móka és derű volt az ukrán Krím-Félszigeten:

"Akrími tatárok társadalmi szervezetei 2007 novemberében levélben fordultak az EBESZ emberi jogi főbiztosához a krími tatárokkal szembeni atrocitások megszaporodása és az ukrán diszkriminációs politika miatt, kérve a szervezetet, hogy a nemzeti kisebbséget alkotó krími tatárok kollektív jogainak szavatolása és az egyéni szabadságjogok védelme érdekében kövesse fokozott figyelemmel a Krímben zajló eseményeket49 (emlékeztetőül: az EBESZ a ’90-es években egyszer már hathatósan hozzájárult a krími etnikai feszültségek megoldásához)."

És hogy miért nem volt orosz beavatkozás 2014-ig:

"Akrími helyzet jelenleg viszonylag stabilnak értékelhető, melyhez nagyban hozzájárul, hogy egy pragmatikusabb Oroszország-politikát előrevetítő elnök került hatalomra 2010 elején. Egyelőre tehát lekerült a napirendről számos, az elmúlt időszakban komoly orosz–ukrán ellentétet szító kérdés: a jelenlegi központi ukrán vezetés nem törekszik az ukrán nyelv elsődlegességének megteremtésére az oroszok lakta területeken (így a Krím-félszigeten), és a most hirdetett blokkon kívüli státusszal a NATO-csatlakozási törekvések is megszünttek. "

Valamint ez a tanulmány rávilágít arra a tényre is, hogy a Krím volt az egyetlen orosz többségű régiója Ukrajnának.
Ezzel le is hullt a lepel a Harkovtól Odesszáig tartó úgynevezett "oroszajkú területek" mítoszáról...

 

[gioo]

Nem hiszem még azt sem, hogy az ukránok többsége Ukrajna ellen szavazott, azt meg végképp nem, hogy a 98%-uk. Nem hiszem azt sem, hogy a tatárok Oroszországba vágytak, jól tudták hogy Moszkvából egyszer már deportálták őket, és a rossz emlékeik a megszállás után újra valósággá váltak.

A 98%-os "népszavazás" egy hazugság, egy ilyen nyilvánvalóan fabrikált eredményt soha egyetlen ország sem fog legitim szavazásnak elismerni.

Hinni a templomba kell Uli! Amíg nincs erről egy másik népszavazás márpedig nem lesz bármi fájó de ezzel kell beérned.

 

[gioo]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[gioo]

Uli! Ezt neked találtam gondolom érted a célzást.

 

[Törölt tag]

Hinni a templomba kell Uli! Amíg nincs erről egy másik népszavazás márpedig nem lesz bármi fájó de ezzel kell beérned.

Amíg nincs róla tisztességes szavazás addig a megszállóknak is bármi fájó de be kell érniük azzal, hogy 0 azaz nulla ország ismeri el Oroszország részeként a Krímet.

 

[szuvorov]

Amíg nincs róla tisztességes szavazás addig a megszállóknak is bármi fájó de be kell érniük azzal, hogy 0 azaz nulla ország ismeri el Oroszország részeként a Krímet.

Szerintem ha volna egy újabb népszavazás és ott is az igenek nyernének, akkor sem ismerné el szinte senki (legalábbis a nagyobb hatalmak közzül senki), hogy a Krím-Félsziget immár újra Oroszország része.
De nem azért mert annyira szeretik Ukrajnát, hanem mert változott a status quo, és majd minden országnak vannak területei amire a szomszédok szemet vetettek vagy csak önszorgalomból szeretne kiválni.
A nagyhatalmak szeretik fenntartani a status quo-t, amelyet sok vérrel és tárgyalással állítottak fel (ha minden terület szabadon kiválhatna hamar szethullana minden birodalom) , az oroszok is azért foglalták vissza a Krímet, mert borulni látszott a status quo, azzal hogy Ukrajna felett elveszti "hagyományos befolyását" Moszkva.
Nekünk magyaroknak véleményem szerint azért szimpatikus a Krím-Félsziget orosz annexiója, mert azt látjuk benne, hogy egy nagyhatalom elismeri, változhatnak az államhatárok, és ugye nem kell magyarázni a magyar történelmet.

 

[Törölt tag]

Nekünk magyaroknak véleményem szerint azért szimpatikus a Krím-Félsziget orosz annexiója, mert azt látjuk benne, hogy egy nagyhatalom elismeri, változhatnak az államhatárok, és ugye nem kell magyarázni a magyar történelmet.

Ja, változhatnak, mint Trianonban, nagyon szimpatikus. Neked.

 

[szegcsab]

Az ukrajnából Krímre nyaralni indulók jogosan mondhatják : " Sok itt a köcsög !"

Az orosz hatóság kiemelte: a tengerre vágyó turistáknak az ukrán határellenőrzésnél, számára ismeretlen okok miatt kell órákig vesztegelniük a tűző napon, próbára téve türelmüket és egyesek egészségét.

http://www.atv.hu/kulfold/20170717-...autok-krim-hataraban-de-vajon-miert/hirkereso

 

[szuvorov]

Ja, változhatnak, mint Trianonban, nagyon szimpatikus. Neked.

Látom nem voltam világos!
Tehát mégegyszer :
Sok magyarnak azért szimpatikus a krími orosz annexió, mert egy nagyhatalom megváltoztatta a határokat, egy régen övé volt területet vett vissza.
Magyarország elveszítette a párizsi békeszerződéssel területeinek kétharmadát.
Tehát ezek után lehetséges, hogy a távoli jövőben nagyhatalmak jóváhagyásával visszatérhetnek régi részeinek (legalábbis sok magyar ezt látja benne).

 

[szuvorov]

Valamint ez a tanulmány rávilágít arra a tényre is, hogy a Krím volt az egyetlen orosz többségű régiója Ukrajnának.
Ezzel le is hullt a lepel a Harkovtól Odesszáig tartó úgynevezett "oroszajkú területek" mítoszáról...

Azért más az identitás és más a többség által beszélt nyelv.

https://m.nyest.hu/hirek/ukrajna-nyelvek-veszelyben

 

[Törölt tag]

Látom nem voltam világos!
Tehát mégegyszer :
Sok magyarnak azért szimpatikus a krími orosz annexió, mert egy nagyhatalom megváltoztatta a határokat, egy régen övé volt területet vett vissza.
Magyarország elveszítette a párizsi békeszerződéssel területeinek kétharmadát.
Tehát ezek után lehetséges, hogy a távoli jövőben nagyhatalmak jóváhagyásával visszatérhetnek régi részeinek (legalábbis sok magyar ezt látja benne).

Sok magyarnak meg azért nem szimpatikus a krími orosz annexió, mert mi is tudjuk milyen az amikor a nagyhatalmak elkezdenek határtologatósat játszani. Mert akkor soha nem az ilyen kishatalmak járnak jól mint mi. És ha Oroszország átmegy terjeszkedő agresszor nagyhatalomba (legalábbis sok magyar ezt látja most) akkor azt nem értünk teszi és abból nekünk semmi jó nem származhat.

 

[reich_und_roll]

Jaja hozzászoktam az egyetemi közeghez teljesen jogos, húzok is oda vissza

Igen, ezt latjuk. Az erveleseid es vitakulturad alapjan te ilyen helyre nagyjabol portasnak vagy takaritani jarsz. Jo munkat!

 

[Törölt tag]

Azért más az identitás és más a többség által beszélt nyelv.

https://m.nyest.hu/hirek/ukrajna-nyelvek-veszelyben

Hát igen.
https://m.nyest.hu/media/az-ukran-es-az-orosz-anyanyelvuek-aranya-a-2001-es-nepszamlalas-szerint.png

 

[szuvorov]

Hát igen.
https://m.nyest.hu/media/az-ukran-es-az-orosz-anyanyelvuek-aranya-a-2001-es-nepszamlalas-szerint.png

Itt egy elemzés az ukrajnai orosz kisebbségről:

http://pangea.blog.hu/2014/03/06/ukrajnai_oroszok