[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Putyin kicsit még húzza az időt:
Az orosz elnök még várja a kelet-ukrajnai népszavazás hivatalos eredményeit, és a szóvivője szerint nehéz megjósolni, hogy milyen döntést hoz majd.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140512-vlagyimir-putyin-kicsit-meg-huzza-az-idot.html
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Ukraine: 'Majority for self-rule in Donetsk'
http://www.youtube.com/watch?v=3WeLgieeDu0
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 612
8 083
113
bugapunk

Látom csak azt olvasod el ami a te igazadat bizonyítja.
Azt állítod az oroszok állnak az egész mögött, de ha megvették állításod szerint az ukrán elnököt akkor mégis minek is ez a kis rendbontás. Mégis mit keres a CIA-é és zsoldosai Ukrajnában, talán az oroszok kérték fel őket. Az USA tönkreteszi a világot, sikerült éket verni Oroszország és Európa közé, ez a lényege szerintem az ukrán krízisnek.
 

rushun

New Member
2014. május 7.
15
0
1
Csaj páncélököllel, srác Kalasnyikovval, néni vascsővel
http://index.hu/kulfold/2014/05/12/csaj_pancelokollel_srac_kalasnyikovval_neni_vascsovel_donyeck_nepszavaz/

Nem álltak le a harcok a kijevi erők és a kelet-ukrán szeparatisták között a luganszki és donyecki szakadár népszavazás idején sem. A referendum követhetetlen módon zajlott, az előzetes bejelentésük alapján 70 százalék feletti részvétel mellett 89 százalékos győzelmüket hozó eredmény nem kötelező érvényű. Donyeckben Obama majomszobrot kapott, de Viktor Janukovics hátországa az elűzött elnököt sem kímélte.
http://index.hu/kulfold/2014/05/11/donyecki_nepszavazas/


Ezektől az indexes cikkektől mindig rosszul vagyok.
"Enyhén" elfogultak a világcsendőr irányába...
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
<

Ezektől az indexes cikkektől mindig rosszul vagyok.
"Enyhén" elfogultak a világcsendőr irányába...

Ja, takzse.

A donyecki szakadár vezetők tegnap esti nyilatkozata szerint a referendum után megszállónak tekintik az ukrán erőket.
 

rushun

New Member
2014. május 7.
15
0
1
http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_05_12/Az-ukran-hadsereg-loveti-Szlovjanszk-varost-9945/


Már odáig mennek, hogy ágyúzzák a(még) saját városukat...

Ezt persze nem hozza le a tetves index...
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 350
5 047
113
cinikus

1, Koszovónak nincs köze ehhez, mert mintha ott megvalósult volna elég szépen a az a bizonyos diszkrimináció! Másrésztb ott előtte vagy 10 évig nemzetközi békefantartók voltak, közöttük oroszokkal.
Az szerb elnyomás és albán szeparatizmus volt. Utóbbi tökugyanaz, ami most a nyugat szerint Ukrajnában orosz felbújtásra elkövetett terrorizmus. Szerinted miért nem? :DDD Szerbiát az ENSZ BT felhatalmazása NÉLKÜL bombázták egyrészt (ez az ENSZ definíciója szerint agresszió), másrészt meg a NATO katonai szövetség, nem békefenntartó szervezet. Az oroszok pedig ott tőlük függetlenül voltak jelen, de ne törődj vele: a NATO kifejezetten nem örült nekik, úgyhogy ne mosd össze a kettőt.
2, Csescenek igen az orosz kettős mérce, nekik bezzeg nem volt joguk oroszország anyácskától függetlenedni. Aztán ugyanúgy csodálkoznak a terrorimuson mint USA. És együtt küzdenek ellene vele. A kettős mérce nem az én gépezetmben van.
Még egy helikopter, király. :D Az oroszok sokáig következetesen tartották magukat ahhoz, hogy SENKI nem függetlenedhet: se Koszovó, se Abházia, se Transznyisztria, se Csecsenföld, se senki más. Mit nem értesz ezen? Aztán jött Grúzia és a szponzora részéről egy támadás orosz katonák ellen. Innentől fordult a kocka, az oroszok bekapcsolták a szivatót. :D Úgy fest, hogy csak egy újabb söndör vagy, a tények nem nagyon hoznak izgalomba, csak az számít neked, hogy te mit hiszel.
3, Már elnézést de ezt ugye te sem gondolod komolyan. A következő hsz-emben leírom mért "szerelmesek" az oroszokba.
Hűha, itt komolyabb a baj, mint gondoltam... :D
Kifejtettem, hogy mért nem "kettős" ez a mérce, magyarán csak érzelmi alapon lehet undorodni tőle. Bár kötve hiszem, hogy ez a mozgató erő.
Tudod mit? Inkább hagyjuk: nem rendelkezem hozzád megfelelő végzettséggel. :D
 

bugapunk

New Member
2014. május 12.
7
0
1
koppany

Persze nem vették meg Janukovicsot, csak egyből hozzájuk futott, a zsoldosaival együtt, meg hát aztán Ő meg a korrupció, az kérem két külön fogalom...

Az, hogy egyszerűen az ukránok nem kérnek abból a nagy orosz "barátságból" (koldultak tőle eleget) mért nem hihető? Pedig így éreznek a lengyelek, észtek, lettek, litvánok, is...

"Az USA tönkreteszi a világot, " Na persze. Kicsit túl egyszerű a magyarázat, hinni kell benne. Ehhez a világ tönkretételének persze a bolsevizmusnak, KGST-nek, VSZ-nek semmi köze.... Na ja. Ennek ellenére mindenhol a világban ahol folyik a bélsár, AK-t, meg RPG-t látok... És ez így volt 30-40-éve is. Mert "nekünk" minden iszlámból népköztársaságot faragni akaró, gonosz gyarmatosító ellen küzdő félnótást fel kelett fegyverezni. Pedig mi is ezek miatt vagyunk máig lemaradva, ezek miatt csatlakoztunk szegény rokonként. Persze ezt tette az USA is ezért az ha az egyik 19 nem fogok cserébe az egy híján 20-nak örömködni.

Szerintem meg épp az oroszok akarják az EU-t függésben tartani (meg Ukrajnát) energiahordozók szempontjából. Nehogy már egy nem az ő Ukrajnájukban véletlen palagáz kitermelés legyen. Ez orosz szemszögből értehtő. Az USA-nak egy dologban van igaza: az EU virslik latymatag külpolitikáján kéne válltoztatni. Nekem egy EU tagállam polgáraként az az érdekem, hogy ne függjünk kizárólagosan egyvalakitől energia szempontból azaz legyen alterantíva, ami nem, nem azt jelenti amit az orosz meg ruszofil propaganda állít, hogy akkor az orosz multiktól már nem is vehetünk, csak nem monopóliumként, legyen verseny, alternatíva. Érdekes, hogy pont azok akik küzdenek a nyugati multok, monopol helyzetű cégek ellen, kitratóan védelmezik az orosz monopóliumokat. Kifejezetten viccesek azon nagy hazafiak akik mindenáron csak az orosz függész birodalmni gondolatot védik...
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
<blockquote rel="Python">Csaj páncélököllel, srác Kalasnyikovval, néni vascsővel
http://index.hu/kulfold/2014/05/12/csaj_pancelokollel_srac_kalasnyikovval_neni_vascsovel_donyeck_nepszavaz/

Nem álltak le a harcok a kijevi erők és a kelet-ukrán szeparatisták között a luganszki és donyecki szakadár népszavazás idején sem. A referendum követhetetlen módon zajlott, az előzetes bejelentésük alapján 70 százalék feletti részvétel mellett 89 százalékos győzelmüket hozó eredmény nem kötelező érvényű. Donyeckben Obama majomszobrot kapott, de Viktor Janukovics hátországa az elűzött elnököt sem kímélte.
http://index.hu/kulfold/2014/05/11/donyecki_nepszavazas/


Ezektől az indexes cikkektől mindig rosszul vagyok.
"Enyhén" elfogultak a világcsendőr irányába...
</blockquote>

Tisztázzuk még az elején, én sem vagyok index fan. De ezt az olyan v. régebbi motorosok a fórumon, mint szerény személyem is, nagyjából jól tudják.

Nézd, más magyar sajtóorgánum riporter szinten nem képviselteti magát a szomszédos Ukrajnában. Erre kell hagyatkoznunk, egy fotóriporter szubjektív, megélt élményeire, az ő világképe alapján.
De ő legalább ott van, a sűrűjében, élőben!
Ez pedig tiszteletet érdemel, mert nem az íróasztala mögül löki a vakert.

Rosszul ne legyél, nem rakhatunk be mindig orosz forrásokat. Fő a széleskörű tájékozódás, minden spektrumból. Az igazság valahol a spektrum két széle között félúton található...!

Viszont a képek beszédesek, jól tükrözik az ott lakók lelki állapotát, és "forradalmi hevületét".
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_05_12/Az-ukran-hadsereg-loveti-Szlovjanszk-varost-9945/

Már odáig mennek, hogy ágyúzzák a(még) saját városukat...

Ezt persze nem hozza le a tetves index...

Hidd el, a magyar sajtó is le fogja hozni, 1/2-1 nap késéssel, majd amikor átveszi az EuroNews, és egyéb nagy európai (főleg német) sajtóorgánumok.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Szerintem meg épp az oroszok akarják az EU-t függésben tartani (meg Ukrajnát) energiahordozók szempontjából. Nehogy már egy nem az ő Ukrajnájukban véletlen palagáz kitermelés legyen. Ez orosz szemszögből értehtő. Az USA-nak egy dologban van igaza: az EU virslik latymatag külpolitikáján kéne válltoztatni. Kifejezetten viccesek azon nagy hazafiak akik mindenáron csak az orosz függész birodalmni gondolatot védik...

Van amiben tökéletesen egyetértünk! Mondjuk nem sok dolog, de az is valami.
Lehetséges, hogy te vagy a régóta nélkülözött látnok akit már régóta keresnek ezen az oldalon de jót tenne az eszmecsere színvonalának ha átvennéd a másik szemüvegedet meg ha megtalálod a szekrényedben akkor a kisebbik mellényedet is.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 612
8 083
113
bugapunk

Ahova a nagy USA elvitte a nagy demokráciáját ott szinte mindenhol vér folyt (Afganisztán Irak Libia Sziria stb...).
Bocs de az Eu-nak eddig ez így jó volt, az energiafüggőség mindig fent fog állni, csak az USA azt szeretné hogy az EU tőle függjön.
A nagy USA és EU demokráciában a magyar cégeket felvásárolták majd felszámolták, ebből sok embernek elege van. Ukrajnára ugyanez vár, de a nyugatnak már sikerült elérnie hogy az oroszok sem vesznek ukrán terméket. Szerinted az ukrán gazdaság így hogy fog működni, hogy a termékeiket senki nem veszi meg.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 056
18 766
113
<i>"A nagy USA és EU demokráciában a magyar cégeket felvásárolták majd felszámolták," </i>


Azért ez így erős csúsztatás és túlzás.
A rendszerváltás előtti gazdaságunk összeomlott volna mindenképp, mert teljesen versenyképtelen volt.
A zöldmezős beruházásokkal idetelepült komoly cégekkel pedig csak nyert az ország.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
A Kreml tiszteletben tartja a kelet-ukrajnaiak döntését
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140512-a-kreml-tiszteletben-tartja-a-kelet-ukrajnaiak-donteset.html

Oroszország még mindig vonta vissza katonai erőit az ukrán határövezetből – jelentette ki vasárnap az ABC televíziónak nyilatkozva Chuck Hagel amerikai védelmi miniszter.
http://www.168ora.hu/globusz/moszkva-nem-vonta-vissza-eroit-hatarrol-pentagon-szerint-126763.html
 

rushun

New Member
2014. május 7.
15
0
1
<blockquote rel="rushun">http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_05_12/Az-ukran-hadsereg-loveti-Szlovjanszk-varost-9945/

Már odáig mennek, hogy ágyúzzák a(még) saját városukat...

Ezt persze nem hozza le a tetves index...

Hidd el, a magyar sajtó is le fogja hozni, 1/2-1 nap késéssel, majd amikor átveszi az EuroNews, és egyéb nagy európai (főleg német) sajtóorgánumok.
</blockquote>


Alapjába véve egyetértek veled. És igazad van.
Én is olvasom az indexet, mert mégis csak az egyik legnagyobb hazai információs gócpont.. de nagyon a helyén kell kezelni..

Erre kommentedre: Kíváncsi vagyok, hogyan fogják tálalni az ágyúzás tényét..
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 131
7 161
113
A baj az, hogy az emberek még mindig abban a világnézetben élnek, hogy az USA a demokrácia hazája, Oroszországban meg nincs demokrácia.
Egrészt az USA a szabadverseny és a demokrácia fogalmát mindig arra használta fel, hogy elfedje vele a saját birodalom építését, másrészt miért ne lenne Oroszország is legalább annyira demokratikus, mint az USA? Az USA-ban csak látszat a választás, a háttérben uralkodó hatalmi érdekek elfedésére.
Tehát a kérdés akkor az, hogy mitől kellett megmenteni Ukrajnát?
- Nem volt demokrácia? Elvben volt, mert 4 évente elnököt válaszotottak. Hogy lopott? Miért Berlusconi nem lopott? És megúszta? Értem, megválasztották Janukovicsot (persze sok szavazatott megvett 100-200 hrivnyáért, de ez is része a demokratikus választásnak) és sajnos hibáztak, rosszul döntöttek, a következő választáson lett volna módjuk ezt korrigálni.
- Elnyomás volt? Pl.: nem volt szabad véleménnyilvánítás? Mindenki azt mondott és azt írt, amit akart.
Egy Orosz újságíró mondta, hogy a jelenlegi Oroszországban is bárki bármit írhat Putyinról, joga van hozzá, de ha a háttérben megbúvó maffia, meg pénzügyi körökről ír valaki, akkor az biztosan nem ússza meg. Ugyanez volt igaz Ukrajnára is és ez igaz az USA-ra is.
Akkor tehát, ha nem a demokráciát és a szabadságot akarta elvinni az USA Ukrajnába, akkor mit akart?
Meg akarta menteni az embereket a szegénységtől, vagy a korrupciótól? Dehát ott mindenki korrupt (a rendőröktől kezdve az autós vizsgáztatókon keresztül a tanárokig! - sokat járok Kárpátaljára és dúrva történeteket hallottam, hogy kinek miért kellett fizetni - pl.: diákok megvették a vizsgát, a tanár a többi diákkal iratta meg a fizetős diákok dolgozatát).
Akkor mit akart az USA adni az Ukrán embereknek? Mert nem demokráciát, nem szabadságot, nem jólétet, nem igazságszolgáltatást.
Szerintem a választ annyi, hogy az USA csak egy szépen becsomagolt álmot kínált, ráadásul azt is olyan rafináltan, hogy ne is kínálta fel, csak kecsegtetett vele.
Rendben, akkor az USA nem akart adni az Ukránoknak semmit, de akkor mit akart?
Palagázt? (Lásd Chevron Ukrajnai szerződése).
Orosz nukleáris rakétateknikát (inkább az Orosz nukleáris erők kis megbénítását, a fejlesztés hátráltatását)?
Kikötöt a Fekete Tengerre (azt nem, mert az volt neki nem is egy - Török, Bolgár, Román, ... - de esetleg azt, hogy Oroszországnak még ez az egy se legyen???)
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 373
11 341
113
<blockquote rel="honved"><i>
A zöldmezős beruházásokkal idetelepült komoly cégekkel pedig csak nyert az ország.

...es azok nagy hanyada az orosz piacra termel... lasd .. Mercedes, Opel , Bosh , Audi...</blockquote>

...érdemes volna utánanézni, hogy melyik cég mennyi pénzt kapott az államtól azért, hogy idejöjjön, illetve hány évra engedték el az adóját.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 119
82 875
113
Végre egy jo nyugati meglátás:
A DPA német hírugynokség újságíroi is részt vettek a referendumon, elbeszélgettek az ott élo lakosokkal, aktivistákkal is.
Arra a kovetkeztetésre jutottak, hogy inkább az <b>identitásukért </b>, kozos torténelmukért a szláv egységért harcolnak mint Oo-hoz valo csatlakozásért. "Az emberek nem kérnek a kijevi rezsim EU és NATO-hoz valo csatlakozásábol, sem a nyugati leberális demokráciobol, ok az orosz kultúrán alapulo nemzeti keresztény értékeket részesítik elonyben"-írta a DPA


Henri Kissinger is nyilatkozott a CNN-nek: Szerinte Putyin nem akarta eszkalálni az ukrán krízist, de mivel bele lett rángatva kénytelen volt reagálni......
http://vz.ru/news/2014/5/11/686193.html