[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
“Meg kell szabadulni a krumplibogaraktól” – kódolt nyelven toboroz katonákat az orosz hadsereg a Krímbe
Orosz közösségi szájtokon keresnek “katonai tapasztalattal rendelkező” önkénteseket, hogy “turistaként” ellátogassanak a Krímre, ahol most “Nagy-Oroszország” sorsa a tét. Az orosz katonai ejtőernyős szövetség pedig konkrétan kódolt nyelven kéri a katonákat, hogy “segítsenek a krími bajtársaknak”, mert a tavasz, sőt a nyár is forró lesz, és “meg kell szabadulni a kártevőktől”.
http://444.hu/2014/03/01/meg-kell-szabadulni-a-krumplibogaraktol-kodolt-nyelven-toboroz-katonakat-az-orosz-hadsereg-a-krimbe/
Orosz közösségi szájtokon keresnek “katonai tapasztalattal rendelkező” önkénteseket, hogy “turistaként” ellátogassanak a Krímre, ahol most “Nagy-Oroszország” sorsa a tét. Az orosz katonai ejtőernyős szövetség pedig konkrétan kódolt nyelven kéri a katonákat, hogy “segítsenek a krími bajtársaknak”, mert a tavasz, sőt a nyár is forró lesz, és “meg kell szabadulni a kártevőktől”.
http://444.hu/2014/03/01/meg-kell-szabadulni-a-krumplibogaraktol-kodolt-nyelven-toboroz-katonakat-az-orosz-hadsereg-a-krimbe/
@Dudi
<i>"lakosságának és anyagi javainak külső támadással szembeni fegyveres védelme,"</i>
Annyira nem egyértelmű számomra, mert nem értek a joghoz... Nem tudom, hogy pl. ezekre a sorokra hivatkozva van-e jogi alapja a kárpátaljai magyarság védelmének, amennyiben szükség van rá (magyar állampolgársággal rendelkezők esetében).
Amit tudok, hogy nem tehetjük meg... Csak ha megkapnánk az engedélyt a fél világtól... Arra, hogy megvédjünk magyarokat holmi náciktól. Remélem érted, hogy mire gondolok... Abszurd az egész.
<i>"lakosságának és anyagi javainak külső támadással szembeni fegyveres védelme,"</i>
Annyira nem egyértelmű számomra, mert nem értek a joghoz... Nem tudom, hogy pl. ezekre a sorokra hivatkozva van-e jogi alapja a kárpátaljai magyarság védelmének, amennyiben szükség van rá (magyar állampolgársággal rendelkezők esetében).
Amit tudok, hogy nem tehetjük meg... Csak ha megkapnánk az engedélyt a fél világtól... Arra, hogy megvédjünk magyarokat holmi náciktól. Remélem érted, hogy mire gondolok... Abszurd az egész.
Mielőtt bárki megkövezné dudit... 
Bármilyen határmódosítás szomszédaink ellenében, csak nemzetközi jóváhagyással történhet meg. Nos amire semmi esély, ismerve szomszédainkat.
Más terültei változtatás nem jöhet szóba ugyanis ehhez sem külpolitikai, sem katonai erőnk nincs.
Nem beszélve arról, a társadalom nem menne háborúba ilyesmiért ma már.
Sajnos ez tény, ezen nincs mit retusálni, így van.
Nézzük a történéseket és kivárunk, max., ennyit tehetünk.
Bármilyen határmódosítás szomszédaink ellenében, csak nemzetközi jóváhagyással történhet meg. Nos amire semmi esély, ismerve szomszédainkat.
Más terültei változtatás nem jöhet szóba ugyanis ehhez sem külpolitikai, sem katonai erőnk nincs.
Nem beszélve arról, a társadalom nem menne háborúba ilyesmiért ma már.
Sajnos ez tény, ezen nincs mit retusálni, így van.
Nézzük a történéseket és kivárunk, max., ennyit tehetünk.
dudi
"Miért gondolja bárki is,hogy meg akar minket támadni Ukrajna?"
Miért gondolja bárki is, hogy nem? Miért ne lehetne fölkészülni erre a lehetőségre?
"Azt a baromságot pedig senki ne képzelje,hogy a Honvédség tettlegesen fel fog lépni a kárpátaljai magyarok védelmében!"
Ezért a mondatért pedig nekem ég le a pofámról a bőr...még ha ez is a realitás.
"Miért gondolja bárki is,hogy meg akar minket támadni Ukrajna?"
Miért gondolja bárki is, hogy nem? Miért ne lehetne fölkészülni erre a lehetőségre?
"Azt a baromságot pedig senki ne képzelje,hogy a Honvédség tettlegesen fel fog lépni a kárpátaljai magyarok védelmében!"
Ezért a mondatért pedig nekem ég le a pofámról a bőr...még ha ez is a realitás.
<i>Magyarország lakosságának</i> - áll a törvényben, és nem Magyarország <i>állampolgárainak</i>. A Honvédség - nagyon szűken értelmezve - a nemzetközi misszióktól eltekintve csak az ország határain belül tevékenykedhet, nagyon indokolt esetben a határ mentén is (és meg kell jegyeznem, hogy ez így is van rendjén).
Őszintén szólva, egy normális Honvédség, ami nincs, képes kellene hogy legyen hadműveleti tevékenységre, összfegyvernemi harcra a teljes közép európai térségben. Tekintetbe véve geopolitikai és nemzetiségi viszonyainkat.
Na, erre nem vagyunk képesek és a közeljövőben nem is leszünk, sajnos.
Na, erre nem vagyunk képesek és a közeljövőben nem is leszünk, sajnos.
Ha valaki tud oroszul és van kedve, akkor itt 1 forrás:
https://www.facebook.com/russianspetsnazforces?fref=ts
Nem a legtöbb és nem a legpártatlanabb hírek,de ilyenek is kellenének, a maci propaganda.
A lakosság és az állampolgárság nem ugyan az... Meg kicsit vicces lenne,ha egy állam olyan törvényeket hozna,amely más államokra is vonatkozna. Pl.: A Bundeswehrnek joga van elfoglalni Ausztriát,h a Merkel néni úgy kívánja... szóval érted... 2 ország közt, a nemzetközi jogok érvényesülnek ,illetve egyezmények alapján.
https://www.facebook.com/russianspetsnazforces?fref=ts
Nem a legtöbb és nem a legpártatlanabb hírek,de ilyenek is kellenének, a maci propaganda.
A lakosság és az állampolgárság nem ugyan az... Meg kicsit vicces lenne,ha egy állam olyan törvényeket hozna,amely más államokra is vonatkozna. Pl.: A Bundeswehrnek joga van elfoglalni Ausztriát,h a Merkel néni úgy kívánja... szóval érted... 2 ország közt, a nemzetközi jogok érvényesülnek ,illetve egyezmények alapján.
@GrGLy
<i>"és meg kell jegyeznem, hogy ez így is van rendjén"</i>
Ezt a részét nem értem... Ugye mindannyian olyan helyzetről beszélünk (ami esetleg bekövetkezhet), hogy egy nem hivatalos fegyveres csoport elkezdeni terrorizálni a kárpátaljai magyarságot és senki nem tesz ellene semmit. (Bár mondjuk a helyi rendőrök felesküdtek a nép védelmére, de tf., hogy az a szitú, hogy eszközök hiányában nincs aki megvédje őket.)
Azt én értem, hogy nem tehetjük meg, hogy megvédjük őket, de ez miért lenne így rendjén?
<i>"és meg kell jegyeznem, hogy ez így is van rendjén"</i>
Ezt a részét nem értem... Ugye mindannyian olyan helyzetről beszélünk (ami esetleg bekövetkezhet), hogy egy nem hivatalos fegyveres csoport elkezdeni terrorizálni a kárpátaljai magyarságot és senki nem tesz ellene semmit. (Bár mondjuk a helyi rendőrök felesküdtek a nép védelmére, de tf., hogy az a szitú, hogy eszközök hiányában nincs aki megvédje őket.)
Azt én értem, hogy nem tehetjük meg, hogy megvédjük őket, de ez miért lenne így rendjén?
"a realitásokra és a várható feladatokra van felkészülve a Honvédség nem holmi vad gondolatokra. "
Valamire fel van készülve? Lemaradtam valamiről? Mégis mire? Víztisztítás?
Örülök hogy a jogszabályokba, törvényekbe kapaszkodunk, de nehogy már az irakiakat, afgánokat, ciprusiakat, izraelieket, afrikaiakat védhetünk, a sajátjainkat meg nem. Jogszerű de ki*szottúl nem igazságos.
Valamire fel van készülve? Lemaradtam valamiről? Mégis mire? Víztisztítás?
Örülök hogy a jogszabályokba, törvényekbe kapaszkodunk, de nehogy már az irakiakat, afgánokat, ciprusiakat, izraelieket, afrikaiakat védhetünk, a sajátjainkat meg nem. Jogszerű de ki*szottúl nem igazságos.
zotyek78
Egy szuverén állam belügyeibe való katonai beavatkozás(bármilyen indokkal)háborús cselekménynek minősül.Így már érthető?
kaktusz
sok mindenről lemaradtál és itt mindenki.Szerinted az ország katonai és politikai vezetői nem néznek híreket?Nem látják,hogy mi folyik egy szomszédos országban?
Egy szuverén állam belügyeibe való katonai beavatkozás(bármilyen indokkal)háborús cselekménynek minősül.Így már érthető?
kaktusz
sok mindenről lemaradtál és itt mindenki.Szerinted az ország katonai és politikai vezetői nem néznek híreket?Nem látják,hogy mi folyik egy szomszédos országban?
dudi
Most te azt akarod mondani nekem, hogy a honvédség nem tudja ellátni az elsődleges feladatát a haza védelmét. Értem.
"a realitásokra és a várható feladatokra van felkészülve a Honvédség nem holmi vad gondolatokra."
Vagyis egy Magyarországot érő katonai támadás vad gondolat, nincs realitása. Akkor áruld el nekem légyszíves, hogy miért létezik az a szervezet aminek a tagja vagy? Mert ha nem vagytok fölkészülve a haza védelmére akkor nem vagytok méltóak a honvéd megnevezésre, hívjátok magatokat katasztrófa védőknek vagy márciusi hókotróknak. Ne pedig honvédnek, ugyanis az olyan katonát jelent aki védi a hazáját. Igen, az Ukránok ellen is ha kell.
Tudom nem az állomány hibája, hogy így áll a MH szénája. Viszont szerintem elég gáz az, hogy egy katona szerint nem faladatuk felkészülni egy esetleges ellenséges támadásra... Meg a világ másik végén "békefenntartanak", de a saját etnikumuknál ezt nem tudják megtenni.
Amúgy a törvényekhez:
Ha az országgyűlés elfogad egy törvényt a hadba lépésről akkor hadba lépünk. Ennyire egyszerű az egész. (Egyedül az alkotmány köti őket, de az jelenleg igen képlékeny)
Most te azt akarod mondani nekem, hogy a honvédség nem tudja ellátni az elsődleges feladatát a haza védelmét. Értem.
"a realitásokra és a várható feladatokra van felkészülve a Honvédség nem holmi vad gondolatokra."
Vagyis egy Magyarországot érő katonai támadás vad gondolat, nincs realitása. Akkor áruld el nekem légyszíves, hogy miért létezik az a szervezet aminek a tagja vagy? Mert ha nem vagytok fölkészülve a haza védelmére akkor nem vagytok méltóak a honvéd megnevezésre, hívjátok magatokat katasztrófa védőknek vagy márciusi hókotróknak. Ne pedig honvédnek, ugyanis az olyan katonát jelent aki védi a hazáját. Igen, az Ukránok ellen is ha kell.
Tudom nem az állomány hibája, hogy így áll a MH szénája. Viszont szerintem elég gáz az, hogy egy katona szerint nem faladatuk felkészülni egy esetleges ellenséges támadásra... Meg a világ másik végén "békefenntartanak", de a saját etnikumuknál ezt nem tudják megtenni.
Amúgy a törvényekhez:
Ha az országgyűlés elfogad egy törvényt a hadba lépésről akkor hadba lépünk. Ennyire egyszerű az egész. (Egyedül az alkotmány köti őket, de az jelenleg igen képlékeny)
@zotyek78
A Honvédség egy önvédelmi erő, amely az országot, és nem más országok állampolgárait* hivatott megvédeni.
* a kint élő magyarság más ország állampolgáraiból áll, kettős-állampolgári törvény ide vagy oda, ezt vegyük tudomásul.
Másrészt - egy jóval realistább megközelítésből - 150 ezer magyar érdekéért nem dobhatjuk sutba 10 millió magyarországi és több mint kétmillió határon túli magyar érdekeit. Egy agresszorként fellépő - bármennyire is a magyarság védelmében tevékenykedő - Honvédség nagyobb lavinát indítana el a környéken, mint maguk az oroszok. Egy Kárpátaljai bevonulás nem csak Ukrajnával szemben lenne mondhatni nyílt háborús cselekmény, hanem az összes többi szomszédunkkal szemben is. Kérdés, hogy hiányzik-e ez nektek?
A Honvédség egy önvédelmi erő, amely az országot, és nem más országok állampolgárait* hivatott megvédeni.
* a kint élő magyarság más ország állampolgáraiból áll, kettős-állampolgári törvény ide vagy oda, ezt vegyük tudomásul.
Másrészt - egy jóval realistább megközelítésből - 150 ezer magyar érdekéért nem dobhatjuk sutba 10 millió magyarországi és több mint kétmillió határon túli magyar érdekeit. Egy agresszorként fellépő - bármennyire is a magyarság védelmében tevékenykedő - Honvédség nagyobb lavinát indítana el a környéken, mint maguk az oroszok. Egy Kárpátaljai bevonulás nem csak Ukrajnával szemben lenne mondhatni nyílt háborús cselekmény, hanem az összes többi szomszédunkkal szemben is. Kérdés, hogy hiányzik-e ez nektek?
