[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 771
113
pela3

Persze,hogy tapasztalatból beszélek lásd:délszláv válság.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
“Meg kell szabadulni a krumplibogaraktól” – kódolt nyelven toboroz katonákat az orosz hadsereg a Krímbe

Orosz közösségi szájtokon keresnek “katonai tapasztalattal rendelkező” önkénteseket, hogy “turistaként” ellátogassanak a Krímre, ahol most “Nagy-Oroszország” sorsa a tét. Az orosz katonai ejtőernyős szövetség pedig konkrétan kódolt nyelven kéri a katonákat, hogy “segítsenek a krími bajtársaknak”, mert a tavasz, sőt a nyár is forró lesz, és “meg kell szabadulni a kártevőktől”.
http://444.hu/2014/03/01/meg-kell-szabadulni-a-krumplibogaraktol-kodolt-nyelven-toboroz-katonakat-az-orosz-hadsereg-a-krimbe/
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
@Dudi
<i>"lakosságának és anyagi javainak külső támadással szembeni fegyveres védelme,"</i>
Annyira nem egyértelmű számomra, mert nem értek a joghoz... Nem tudom, hogy pl. ezekre a sorokra hivatkozva van-e jogi alapja a kárpátaljai magyarság védelmének, amennyiben szükség van rá (magyar állampolgársággal rendelkezők esetében).
Amit tudok, hogy nem tehetjük meg... Csak ha megkapnánk az engedélyt a fél világtól... Arra, hogy megvédjünk magyarokat holmi náciktól. Remélem érted, hogy mire gondolok... Abszurd az egész.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 926
18 391
113
Mielőtt bárki megkövezné dudit... :)
Bármilyen határmódosítás szomszédaink ellenében, csak nemzetközi jóváhagyással történhet meg. Nos amire semmi esély, ismerve szomszédainkat.
Más terültei változtatás nem jöhet szóba ugyanis ehhez sem külpolitikai, sem katonai erőnk nincs.
Nem beszélve arról, a társadalom nem menne háborúba ilyesmiért ma már.
Sajnos ez tény, ezen nincs mit retusálni, így van.
Nézzük a történéseket és kivárunk, max., ennyit tehetünk.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
Ilyenkor mi van?
http://en.ria.ru/world/20140302/188009249/Ukraine-Appeals-to-NATO-for-Assistance.html

Ukrajna nem kérheti a NATO beavatkozását, mivel nem NATO-tag. ENSZ-beavatkozást ellenben kérhet.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 738
113
dudi

"Miért gondolja bárki is,hogy meg akar minket támadni Ukrajna?"

Miért gondolja bárki is, hogy nem? Miért ne lehetne fölkészülni erre a lehetőségre?

"Azt a baromságot pedig senki ne képzelje,hogy a Honvédség tettlegesen fel fog lépni a kárpátaljai magyarok védelmében!"

Ezért a mondatért pedig nekem ég le a pofámról a bőr...még ha ez is a realitás.
 
  • Tetszik
Reactions: balsteffl

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
@Dudi
<i>"lakosságának és anyagi javainak külső támadással szembeni fegyveres védelme,"</i>
Annyira nem egyértelmű számomra, mert nem értek a joghoz... Nem tudom, hogy pl. ezekre a sorokra hivatkozva van-e jogi alapja a kárpátaljai magyarság védelmének, amennyiben szükség van rá (magyar állampolgársággal rendelkezők esetében).
Amit tudok, hogy nem tehetjük meg... Csak ha megkapnánk az engedélyt a fél világtól... Arra, hogy megvédjünk magyarokat holmi náciktól. Remélem érted, hogy mire gondolok... Abszurd az egész.

<i>Magyarország lakosságának</i> - áll a törvényben, és nem Magyarország <i>állampolgárainak</i>. A Honvédség - nagyon szűken értelmezve - a nemzetközi misszióktól eltekintve csak az ország határain belül tevékenykedhet, nagyon indokolt esetben a határ mentén is (és meg kell jegyeznem, hogy ez így is van rendjén).
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 738
113
Képek:
http://kepek.origo.hu/galleriesdisplay/gdisplay?xml=/1403/K_sz_201431184037/gallery.xml&rovat=nagyvilag?utm_source=origo-nyito&utm_medium=sec-1&utm_campaign=sec#/1
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 771
113
fip7

"Miért gondolja bárki is, hogy nem?"

Ennyi erővel folyton a szerb határon lehetnének a katonák...
a realitásokra és a várható feladatokra van felkészülve a Honvédség nem holmi vad gondolatokra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 771
113
Azért,hogy ég a bőröd(ünk) sajnos nem tudok elnézést kérni mert nem írhatom a fehérre,hogy fekete...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 926
18 391
113
Őszintén szólva, egy normális Honvédség, ami nincs, képes kellene hogy legyen hadműveleti tevékenységre, összfegyvernemi harcra a teljes közép európai térségben. Tekintetbe véve geopolitikai és nemzetiségi viszonyainkat.
Na, erre nem vagyunk képesek és a közeljövőben nem is leszünk, sajnos.
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 642
888
113
Ha valaki tud oroszul és van kedve, akkor itt 1 forrás:

https://www.facebook.com/russianspetsnazforces?fref=ts

Nem a legtöbb és nem a legpártatlanabb hírek,de ilyenek is kellenének, a maci propaganda. :D

@Dudi
<i>"lakosságának és anyagi javainak külső támadással szembeni fegyveres védelme,"</i>
Annyira nem egyértelmű számomra, mert nem értek a joghoz... Nem tudom, hogy pl. ezekre a sorokra hivatkozva van-e jogi alapja a kárpátaljai magyarság védelmének, amennyiben szükség van rá (magyar állampolgársággal rendelkezők esetében).
Amit tudok, hogy nem tehetjük meg... Csak ha megkapnánk az engedélyt a fél világtól... Arra, hogy megvédjünk magyarokat holmi náciktól. Remélem érted, hogy mire gondolok... Abszurd az egész.

A lakosság és az állampolgárság nem ugyan az... Meg kicsit vicces lenne,ha egy állam olyan törvényeket hozna,amely más államokra is vonatkozna. Pl.: A Bundeswehrnek joga van elfoglalni Ausztriát,h a Merkel néni úgy kívánja... szóval érted... 2 ország közt, a nemzetközi jogok érvényesülnek ,illetve egyezmények alapján.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 020
113
@GrGLy
<i>"és meg kell jegyeznem, hogy ez így is van rendjén"</i>
Ezt a részét nem értem... Ugye mindannyian olyan helyzetről beszélünk (ami esetleg bekövetkezhet), hogy egy nem hivatalos fegyveres csoport elkezdeni terrorizálni a kárpátaljai magyarságot és senki nem tesz ellene semmit. (Bár mondjuk a helyi rendőrök felesküdtek a nép védelmére, de tf., hogy az a szitú, hogy eszközök hiányában nincs aki megvédje őket.)
Azt én értem, hogy nem tehetjük meg, hogy megvédjük őket, de ez miért lenne így rendjén?
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 308
7 982
113
"a realitásokra és a várható feladatokra van felkészülve a Honvédség nem holmi vad gondolatokra. "
Valamire fel van készülve? Lemaradtam valamiről? Mégis mire? Víztisztítás?
Örülök hogy a jogszabályokba, törvényekbe kapaszkodunk, de nehogy már az irakiakat, afgánokat, ciprusiakat, izraelieket, afrikaiakat védhetünk, a sajátjainkat meg nem. Jogszerű de ki*szottúl nem igazságos.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 926
18 391
113
zotyek78 !

Nincs rendjén, csak épp a realitások erre adnak lehetőséget és szerintem GrGLy is így gondolta. Bár nem beszélhetek a nevében. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 232
76 771
113
zotyek78

Egy szuverén állam belügyeibe való katonai beavatkozás(bármilyen indokkal)háborús cselekménynek minősül.Így már érthető?

kaktusz

sok mindenről lemaradtál és itt mindenki.Szerinted az ország katonai és politikai vezetői nem néznek híreket?Nem látják,hogy mi folyik egy szomszédos országban?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 738
113
dudi

Most te azt akarod mondani nekem, hogy a honvédség nem tudja ellátni az elsődleges feladatát a haza védelmét. Értem.

"a realitásokra és a várható feladatokra van felkészülve a Honvédség nem holmi vad gondolatokra."

Vagyis egy Magyarországot érő katonai támadás vad gondolat, nincs realitása. Akkor áruld el nekem légyszíves, hogy miért létezik az a szervezet aminek a tagja vagy? Mert ha nem vagytok fölkészülve a haza védelmére akkor nem vagytok méltóak a honvéd megnevezésre, hívjátok magatokat katasztrófa védőknek vagy márciusi hókotróknak. Ne pedig honvédnek, ugyanis az olyan katonát jelent aki védi a hazáját. Igen, az Ukránok ellen is ha kell.

Tudom nem az állomány hibája, hogy így áll a MH szénája. Viszont szerintem elég gáz az, hogy egy katona szerint nem faladatuk felkészülni egy esetleges ellenséges támadásra... Meg a világ másik végén "békefenntartanak", de a saját etnikumuknál ezt nem tudják megtenni.

Amúgy a törvényekhez:
Ha az országgyűlés elfogad egy törvényt a hadba lépésről akkor hadba lépünk. Ennyire egyszerű az egész. (Egyedül az alkotmány köti őket, de az jelenleg igen képlékeny)
 
  • Tetszik
Reactions: Vasgyar

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 438
611
113
@zotyek78

A Honvédség egy önvédelmi erő, amely az országot, és nem más országok állampolgárait* hivatott megvédeni.

* a kint élő magyarság más ország állampolgáraiból áll, kettős-állampolgári törvény ide vagy oda, ezt vegyük tudomásul.

Másrészt - egy jóval realistább megközelítésből - 150 ezer magyar érdekéért nem dobhatjuk sutba 10 millió magyarországi és több mint kétmillió határon túli magyar érdekeit. Egy agresszorként fellépő - bármennyire is a magyarság védelmében tevékenykedő - Honvédség nagyobb lavinát indítana el a környéken, mint maguk az oroszok. Egy Kárpátaljai bevonulás nem csak Ukrajnával szemben lenne mondhatni nyílt háborús cselekmény, hanem az összes többi szomszédunkkal szemben is. Kérdés, hogy hiányzik-e ez nektek?
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 315
4 655
113
Az amcsi 6. flotta pedig mit szeretne? Ugyanis jelenleg talán jobb viszonyban vannak a törökök a ruszkikkal,mint az amikkal (légvédelmi rendszeres balhéra emlékszünk még?) Nem tudom a NATO kötelezi-e a flotta átengedésére,de ha nem és megtagadják akkor érdekes úton juthanak el azok a hajók a fekete tengerre...
Repülőgép-hordozók nem haladhatnak át a Boszporuszon. Nem véletlenül illették a szovjetek az ilyen hajóikat "ferde fedélzetű cirkáló" és hasonló nevekkel. :D