[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[panoz]

Obama mekkora egy tehetetlenség! Nem vagyok oda a üresfejű republikánusokért, de most ide az ő szakértelmük kellene. Az orosz veszedelem mindent bekebelez, szégyen hogy a magyar politikai elit még rá is segít erre. Ez hazaárulás, szégyen hogy a nemzetinek mondott pártok lépték meg ezt.

 

[koppany]

panoz te miről beszélsz?

Szerintem azt kell most néznünk hogy mi a nemzet érdeke és nem azt hogy mit vár el tőlünk az USA, Unio, NATO

 

[cinikus]

Obama mekkora egy tehetetlenség! Nem vagyok oda a üresfejű republikánusokért, de most ide az ő szakértelmük kellene. Az orosz veszedelem mindent bekebelez, szégyen hogy a magyar politikai elit még rá is segít erre. Ez hazaárulás, szégyen hogy a nemzetinek mondott pártok lépték meg ezt.

Ne itt írogass, hanem menekülj! Az oroszok már a spájzban vannak, jajajajajajjjjj! DDD

 

[varga dima]

Obama mekkora egy tehetetlenség! Nem vagyok oda a üresfejű republikánusokért, de most ide az ő szakértelmük kellene. Az orosz veszedelem mindent bekebelez, szégyen hogy a magyar politikai elit még rá is segít erre. Ez hazaárulás, szégyen hogy a nemzetinek mondott pártok lépték meg ezt.

Orosz vesedelem? Az hogy nem engedik több millió oroszt bántani büntetlenül? Ma az oroszokat, holnap a karpatai magyarokat kiűzik az országból....Koszovoi albánnak van joga, ukrán orosznak nincs?

 

[panoz]

Ne itt írogass, hanem menekülj! Az oroszok már a spájzban vannak, jajajajajajjjjj! DDD

Kíváncsi leszek 1 év múlva is ilyen cinikus leszel-e vajon...
Csak remélhetjük az ukrán haderő eredményesebben tud majd fellépni, mint a grúzoké anno.

 

[honved]

Antigonosz, teljesen igazad van.
Kárpátalján egyenlőre nyugalom lehet, ha hihetünk a híradásoknak.
Az ott élők nem jelezték eddig sehol sem, hogy az Ukrán állam felbomlása esetén el szeretnének szakadni a megmaradó Nyugat-Ukrán területektől.
Még a lényegében teljesen Magyar, határ menti 3 járás sem.
Kivárnak talán ? Mint amit most mi is maximum megtehetünk.
Diplomáciánk talán tehet lépéseket, de azt is a visegrádi 3-ak és EU együttműködésben tesszük, szerintem.

 

[koppany]

panoz
Te érted hogy mi folyik itt, vagy csak provokálsz.

 

[Montezuma]

A világ egyetlen nap alatt megváltozott – döbbenetesen gyors katonai manővert hajtott végre Moszkva a Krímben, miközben a parlament felhatalmazást adott Ukrajna területén a katonai beavatkozásra.
Ha Putyin lépésére a Nyugat vagy az USA hasonló kaliberű „ellenlépést” akar foganatosítani, azt nem hidegháborúnak, hanem a III. világháború kitörésének fogják a túlélők nevezni.

Oroszország nagyon magasra tette a tétet és kizárt, hogy ezt egyedül, a saját szakállára hajtotta volna végre. Kizárt, mert a jelenlegi katonai helyzet közvetlen orosz-NATO konfrontációval fenyeget, attól függően, hogy a NATO mit kíván lépni az ügyben.
Május végén nagyszabású orosz-kínai tengeri hadgyakorlat veszi kezdetét a Távol-Keleten, ami elvileg az idei év második orosz-kínai gyakorlata lesz, amennyiben megtartják a Földközi-tengeren a tervezett első közös gyakorlatukat, hacsak ezt nem tudjuk be a Szíriából kivonás alatt lévő vegyi fegyverek közös tengeri kíséretének.

Amire utalni akartam, az annyi, hogy Oroszország nem vállalta volna fel egymagában azt, ami most a kezdetét vette – mások is állnak mellette (mögötte), akik még egyelőre nem léptek semmit, de ez csak addig tart, amíg a Nyugat nem dönt a Hogyan tovább?-ról.

Tegnap felraktam egy videót a Sakktáblás topikba, amiben nem a májusi moszkvai díszszemle a lényeg, hanem az elején egy gyors animáció térképestül (1:07-től 1:48-ig) – ez ugyanis a száraz geopolitikai realitás.

Moszkva nem hisz a Nyugatnak és ennek van némi alapja is – Olvier Stone filmjében is megerősítik, hogy a Hidegháború végén valóban volt egy amerikai paktum Moszkva felé a NATO további kiterjesztésével kapcsolatban (moszkvai amerikai nagykövet), amit utána felrúgtak.
A másik dolog: az USA bevezette a gyakorlatban azt, hogy ENSZ felhatalmazás nélkül is hajlandó bárhol a világon bárki ellen háborút indítani – ez egyetlen dolgot jelent: ha elég erős vagy, akkor bármit gátlástalanul megtehetsz. Putyin most pont ezt teszi.
Az USA „legalizálta” az európai határok egyoldalú módosítását népek, nemzetiségek önrendelkezési jogára való hivatkozással - lásd pl. Koszovó. Moszkva most ugyanezt teszi a Krímben.

Nem számít, hogy kinek és minek volt igaza, nem számítanak a tegnap sorra bedőlt korábbi biztonságpolitikai szakértői vélemények, nem számítanak a hadikiadásokra utaló grafikonok és számok. Ami mostanra számít az két dolog: Moszkva kezében mekkora valós ütőerő van és meddig hajlandó elmenni.
Tartok tőle, hogy mindkét kérdésre aggasztó választ tudnék csak adni.

 

[Pocok75]

Srácok! Kissebb vita indításként! Azon kívül, hogy bevezették azokat a kissebbségeket elnyomó intézkedéseket, milyen egyéb brutalitások voltak a Krím félszigeten, hogy az orosz(bocs, jelzés nélküli egyenruhát viselő helyi erők)csapatok egyből megszállták?? Kérdem, csak mert sokan itt már a koszovói mészárlásokhoz hasonlítják a helyzetet.

 

[GrGLy]

Kizárt, mert a jelenlegi katonai helyzet közvetlen orosz-NATO konfrontációval fenyeget, attól függően, hogy a NATO mit kíván lépni az ügyben.

Ha az oroszok Ukrajnában maradnak, akkor nem fenyeget. Ukrajna nem NATO-tagállam, a NATO-nak nincs jogalapja, hogy ott beavatkozzon. Ha pedig mégis így döntene, akkor az nem egységes döntés lenne, pl. el nem tudnám képzelni, hogy a kisebb NATO-tagállamok (Magyarország, Csehország, Szlovákia, Bulgária, de akár még Románia is) megkockáztatnának egy nyílt konfrontációt az oroszokkal, még ha csak egy reptér átengedéséről is lenne szó a szövetségnek. Továbbá ott vannak a törökök, akik szintén nem mennének bele egy össznépi NATO-akcióba, bármennyire is felülről jönne az utasítás. Ha lesz bármiféle nyugati beavatkozás is, az nem a NATO színeiben fog történni.

 

[cinikus]

Kíváncsi leszek 1 év múlva is ilyen cinikus leszel-e vajon...
Csak remélhetjük az ukrán haderő eredményesebben tud majd fellépni, mint a grúzoké anno.

Igen, az leszek, lévén én nem kerülök zártosztályra azért, mert félpercenként nézegetek a hátam mögé, hogy nincs-e ott egy orosz tengerészgyalogos, miközben az "üresfejű republikánusok" "szakértelmén"(sic!) agonizálok, magammal is ellentmondásba keveredve némileg. DD
A repülőjegyet megvetted már az USA-ba? (Vigyázz, lehet, hogy oda is utánad mennek! DD) Becsomagoltál már? Nincs orosz morpeh a hátad mögött? Biztos?! Az ágy alatt is nézted? DD

 

[koppany]

Srácok! Kissebb vita indításként! Azon kívül, hogy bevezették azokat a kissebbségeket elnyomó intézkedéseket, milyen egyéb brutalitások voltak a Krím félszigeten, hogy az orosz(bocs, jelzés nélküli egyenruhát viselő helyi erők)csapatok egyből megszállták?? Kérdem, csak mert sokan itt már a koszovói mészárlásokhoz hasonlítják a helyzetet.

Gondolom én, hírszerzési adatokból tudták az oroszok mi fog következni. Mivel volt lehetőségük rá megelőzték a nagyobb bajt és ők léptek először.

 

[Star Trek]

Az oroszok csak figyeltek és jókor léptek.Minden hol csak azt lehet hallani nem akarunk harcokat nem kell nekünk ennyi fegyver ,nincs pénz. Lásd USA,Anglia,Németek.

 

[honved]

Nem hinném hogy a nyugat bármi katonai lépést tenne. Nincs erre jogalap, ráadásul egy világháborút nem kockáztat meg egy nagyhatalom sem egy regionális konfliktusban, egy nem világjelentőségű országért.
A történelemből tudjuk, mit ér egy szövetségi garancia, ha egy másik nagyhatalom az ellenfél. Sajnos a kis országok sokszor mentek már a levesbe, a nagyobb konfliktus elkerülése folytán. Bár Lengyelország feladása 39-ben, anno nem mentette meg a világot, ez is tény. Igaz a Franciák és Britek ott a hadüzenetig elmentek 39 szeptemberében. Ahhoz a Németek kellettek hogy az események tovább mentek.
Ukrajna esetében nagy kardcsörtetés lesz, de a végén Oroszország érvényesíteni fogja érdekeit.

 

[cinikus]

Nem hinném hogy a nyugat bármi katonai lépést tenne. Nincs erre jogalap...

A jogalap hiánya soha nem hozta őket zavarba: mondjuk Oroszország esetében legalább nem kell túl sokat gondolkodniuk azon, mit hazudjanak, lévén az oroszoknak TÉNYLEG vannak tömegpusztító fegyverei (lsd. Irak esetét). ))

 

[honved]

http://hvg.hu/vilag/20140302_Karpataljan_mar_mozgositanak#utm_source=hirlista&utm_medium=aggregator&utm_campaign=hvg

 

[dudi]

fip7

"Most te azt akarod mondani nekem, hogy a honvédség nem tudja ellátni az elsődleges feladatát a haza védelmét. Értem. "

<b>Ezt én sehol sem írtam sem konkrétan sem átvitt értelemben!!!
BOLDOG LENNÉK,HA NEM IRKÁLNÁL ILYENEKET A FÓRUMBA!</b>

"Vagyis egy Magyarországot érő katonai támadás vad gondolat, nincs realitása."

Azt írtam,hogy az ukránok nem fognak minket megtámadni...

 

[varga dima]

 

[Python]

Erről ennyit:

"Átállnak a krími erők Moszkvához
Tömegével lépnek ki az ukrán hadseregből a krímben állomásozó erők tisztjei. A csapatoknál lévő fegyverzet és az objektumok így az orosz beavatkozást kezdettől szorgalmazó önvédelmi erők ellenőrzése alá kerülnek – írta a Ria Novosztyi. Az ukrán vezetésnek immár semmilyen katonai ereje nincs Krímben, amely felett rendelkezne."
http://ria.ru/world/20140302/997749555.html

 

[Python]

Úgy néz ki, hogy a krími meccs, legalább is részben, nem a fegyvereken vagy a pénzen, hanem az ukrán kisebbségi törvényen csúszott le.
http://444.hu/2014/03/02/van-aki-orul-neki-hogy-megjottek-az-oroszok/