[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 117
49 994
113
Ellenkező esetben a második állításom él. Az oroszok sem az ENSZ, sem az ukrán fél felhatalmazásával nem rendelkeznek. Jelenleg egyoldalú beavatkozók.
Mindezt tárgyilagosan írom.
Szíria, Irak mint USA beavatkozások területe, ezeket hogy látod?

Kifejtenéd a véleményed, mivel volt ott több joguk Nekik beavatkozni? Tudok még példákat hozni, csak ez a kettő a legkézenfekvőbb, indítsunk innen!
 

velizar

Member
2015. június 11.
38
41
18
Körte, alma, összehasonlítás. Most nem idegen országokat támadtak meg, hanem olyan orosz ajkúterületre vonultak be, amire simán joguk lehet. én is elítélném, ha a balti országokat, vagy Lengyelországot támadnák meg.
de nincs rá joguk. két szerződésben is garantálták ukrajna területi épségét.
ez az adjuk vissza az orosz területeket az oroszoknak c. vezérelv pedig kiválóan működött a bécsi döntéseknél is, az antant elkerülte a háborút. ja, nem.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 735
113

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 546
113
Lenne egy(két) kérdésem, pro és kontra orosz ügyben.
Inkább csak elgondolkodtató jelleggel.

Jelenleg Koszovót nem ismeri el Bosznia, Szlovákia, Románia és Görögország sem.
(Én egyébként egyetértek a népek önrendelkezésével, igy Koszovó függetlenségével is és igény esetén, Albániához való csatlakozásával is)

A kérdésem:
Ha a fenti országok elismerik Szerbia szakadár régióját, akkor szankciókkal kell e sújtani őket, vagy nem?
Mert vannak jó és rossz szakik, mint ahogy, vannak jó és rossz tömeggyilkosságok is? (Gotovina-Karadzic.)

Koszovót még most, 2022-ben is a világ országainak darabra fele ismeri csak el. Az el nem ismerő országok területe teszi ki a világ bő 60%-át és népességük a világ 2/3-át. Az elismerő országok közül az egyetlen Albániát kivéve a többieknek nem él érdemi számban saját nemzetisége Koszovó területén (úgy mint oroszok a DNF/LNR területén). Az elismerő országoknak érdemi számú állampolgára nem él Koszovó területén (úgy mint orosz állampolgárok a DNR/LNR területén).
Tehát inkább az a kérdés, hogy meg lesznek e szankciózva azok, akik idáig elismerték Koszovót és akik oda békefenntartókat küldtek. Köztük Magyarország is. Mert ha nem, akkor meglehetően kevés alapunk van az oroszokat "büntetni". Ami persze leginkább önmagunk büntetése lenne.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Még nem sikerült visszaolvasnom a topicot, de lenne még egy fontos kérdésem, ami úgy érdekel engem.

Ha az elmúlt 20 oldalon nem volt róla adat, akkor mi a fene van Sasztyá városában/falujában? Az 2014 előtt is kő keményen a Föderáció határán belül volt, de a jelek szerint valaki van ott az ukránoktól...


Már közel 24 órája támadják az oroszok a saját városukat nehéztechnikával?

 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 610
6 079
113
trianon.jpg

Csak emlékeztetőnek, hogy a másik oldaltól mit kaptunk ajándékba.
Egyik kutya másik eb, szóval a moralizálást szerintem hagyjuk meg a gazdagok hobbijának, mi meg így vagy 200 év után először végre az érdekeink mentén játszunk ebben a játszmában.
.
,
Tudom, hogy ezzel most sokan nem fognak egyeterteni, föleg akik nem fejjel hanem csak szivvel magyarkodnak, de akkor is.... Ezen a fenti terkepen lathato dolog azert törtent velunk, mert mi magunk 1914-ben kirobbantottuk az addigi törtenelem legnagyobb haborujat az osztrakokkal karöltve. Es mire a többi orszag beszallt vilaghaborukent, mi mar egyszerre ket fronton is harcoltunk, es mar szazezeres szamu halottnal jartunk. Ez mar eleve problema, de meg nagyobb gond, hogy a haborut nemcsak kirobbantottuk, de latvanyos szethullassal el is vesztettuk.
A történelmi Magyarországról hadba vonult 3 millió 800 ezer katona 17,37%-a hősi halált halt, 21,06%-a megsebesült, s 18-21%-a hadifogságba esett, s ez azt jelenti, hogy minden második magyar katona tért csak haza “épségben”, kb 2 millio nem, ez a sajat haborus egyenlegunk. Es tizmillioszamra veszteseg mas orszagokban is.
De ha meg ez se lett volna eleg baj, ezutan meg rahoztuk a fraszt a vilagra a kommunista Tanacsköztarsasaggal is.
Mindezek utan megbuntettek minket, megjegyzem, az osztrakok meg nagyobbat buktak, mert sokevszazados "szuperhatalombol" egy nevtelen is pont lettek a terkepen, ök azutan tenyleg mindent, beleertve Magyarorszagot is elvesztettek.
.
Tehat Trianont nem valami "masik oldaltol kaptuk ajandekba", hanem sajat magunk dolgoztunk meg erte az elsö perctöl. A "masik oldal" maximum nem volt kegyet gyakorlo gyöztes, es a szokasosnal is jobban buntetett.
.
.
(Egyebkent a törtenelmi Magyarorszag szethullasa, ha nem is ennyire, de Trianon nelkul is mindenkeppen bekövetkezett volna, mert egy sor nemzetiseg keszult ugyanugy kivivni a fuggetlenseget ellenunk (pl horvatok), mint ahogy mi is az osztrakok ellen)
 
T

Törölt tag 523

Guest
de nincs rá joguk. két szerződésben is garantálták ukrajna területi épségét.
ez az adjuk vissza az orosz területeket az oroszoknak c. vezérelv pedig kiválóan működött a bécsi döntéseknél is, az antant elkerülte a háborút. ja, nem.
Valójában 5 szerződésben garantálták. Utoljára 2008-ban.

 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
.
,
Tudom, hogy ezzel most sokan nem fognak egyeterteni, föleg akik nem fejjel hanem csak szivvel magyarkodnak, de akkor is.... Ezen a fenti terkepen lathato dolog azert törtent velunk, mert mi magunk 1914-ben kirobbantottuk az addigi törtenelem legnagyobb haborujat az osztrakokkal karöltve. Es mire a többi orszag beszallt vilaghaborukent, mi mar egyszerre ket fronton is harcoltunk, es mar szazezeres szamu halottnal jartunk. Ez mar eleve problema, de meg nagyobb gond, hogy a haborut nemcsak kirobbantottuk, de latvanyos szethullassal el is vesztettuk.
A történelmi Magyarországról hadba vonult 3 millió 800 ezer katona 17,37%-a hősi halált halt, 21,06%-a megsebesült, s 18-21%-a hadifogságba esett, s ez azt jelenti, hogy minden második magyar katona tért csak haza “épségben”, kb 2 millio nem, ez a sajat haborus egyenlegunk. Es tizmillioszamra veszteseg mas orszagokban is.
De ha meg ez se lett volna eleg baj, ezutan meg rahoztuk a fraszt a vilagra a kommunista Tanacsköztarsasaggal is.
Mindezek utan megbuntettek minket, megjegyzem, az osztrakok meg nagyobbat buktak, mert sokevszazados "szuperhatalombol" egy nevtelen is pont lettek a terkepen, ök azutan tenyleg mindent, beleertve Magyarorszagot is elvesztettek.
.
Tehat Trianont nem valami "masik oldaltol kaptuk ajandekba", hanem sajat magunk dolgoztunk meg erte az elsö perctöl. A "masik oldal" maximum nem volt kegyet gyakorlo gyöztes, es a szokasosnal is jobban buntetett.
Akkor most játszd ezt végig 56ra is, és rájössz, hogy még jobban mi tehettünk róla.
Főleg, hogy Tisza leszavazta a háborút.
 
W

Wilson

Guest
Sajnálom, én ebben nem lennék jó, véleményem szerint ugyanis Lemberg védelmében túl sok honvéd áldozta életét ahhoz, hogy csak úgy semmisnek vegyük az áldozatukat, és ezen indokból Galíciát is kérném. De nem hiszem, hogy ebbe Őfelsége I Putyin cár minden oroszok Isten kegyelméből való uralkodója, és a Központi Bizottság Főtitkára belemenne.
Szerintem ne légy kishitű, ugyanis ha közlöd vele, hogy cserébe lemondunk az ősi kamcsatkai (amire megalapozott igényeink vannak) magyar területek visszaszerzéséről, szerintem szó nélkül bele fog egyezni, annál is inkább mert tisztában van azzal, hogy a Gróf Benyovszky Móric nevű hordozó köré szerveződött ütőképes harccsoport már ugrásra készen várakozik Kamcsatkától északkeletre....:)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 117
49 994
113
de nincs rá joguk. két szerződésben is garantálták ukrajna területi épségét.
ez az adjuk vissza az orosz területeket az oroszoknak c. vezérelv pedig kiválóan működött a bécsi döntéseknél is, az antant elkerülte a háborút. ja, nem.
Nem volt joga az USA-nak sem szétbaszni a fél világot az elmúlt 30 évben, de mivel ereje volt hozzá és szándékában állt érdekei mentén, megtette. Sokszor szerintem morálisan egyáltalán nem védhető módon, kurvára nem a saját kisebbségét védte a határai mellett, hanem a világ túloldalán szervezkedett, sok esetben népirtásban aktívan résztvevő félként.

Most az oroszoknak sincs joguk, csak hát morálisan TALÁN jobban védhető hogy a saját határai mentén, a saját kisebbségüket védik egy valóban sovén - nacionalizmust túltoló velük ellenséges országgal szemben, aki amúgy az egyre nyíltabb katonai ellenlábas szövetségbe tart nyél gázon!

Mivel olyan helyzetbe hozták őket, hogy nincs hova hátráljanak, tettek egy lépést előre a faltól. Erejük volt hozzá, megtették. Nem örülök neki, de extra képmutatónak/kettős mércének látom azt, mikor ezért az orosz lépésért valaki '56-ot idézgeti, és elítéli az oroszokat, az USA-t meg nem gondolja még ettől a szinttől is 4x rosszabbnak, sőt tapsolja hogy milyen fasza nagytesó/szövetséges!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 801
72 350
113
Mármint ki által hivatalosan elismert?
Moszkva altal elismert. Ez pedig boven eleg is. Hogy ki mit ismer el ezen kivul az lenyegtelen lasd Golan fennsik. De ideztek az elobb Koszovot is. Stb.
A teny az teny marad es senki sem meri szavakon kivul tettekkel megkerdojelezni ezt. Lesznek akik elismerik, lesznek akik nem, sok hasonlo orszag van, viszont onnet a medvet kitenni erovel nem fogjak.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 803
10 512
113
.
.
A vilag töke meg lassan tele lesz a macival. Erdekes modon akar Kinat is beleertve.
A világ alatt leginkább az USA érthető ebben az esetben. Az EU önállósága kb. annyi, hogy kiállhatnak a TV kamerák elé, és felmondhatják amit Washingtonból üzentek nekik. Gazdaságilag komoly hatalom, de katonailag nulla. Világpolitikai súlya önálló szereplőként szintén nulla. Amit kiválóan jelzett, hogy még egy afrikai törzsfőnök is levegőnek nézi a "nagy" EU külügyi főképviselőjét. Rá kellett volna bírni az ukrikat a minszki egyezmények betartására. Nem ment. Az oroszok türelme pedig érthetően elfogyott.
Ha az EU önálló lenne, akkor megmondaná az USA-nak, hogy ezt meccseljétek le az oroszokkal egyedül, mi nem fogjuk gazdaságilag kinyírni magunkat az amerikai érdekek miatt. Szolidaritásból nem leszünk csövesek. Viszont az EU ezt nem tette meg, csak az "értettem,végrehajtom" mód létezik, ha szólnak valamit Washingtonból.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 067
50 115
113
Ellenkező esetben a második állításom él. Az oroszok sem az ENSZ, sem az ukrán fél felhatalmazásával nem rendelkeznek. Jelenleg egyoldalú beavatkozók.
Mindezt tárgyilagosan írom.
Az oroszok szuverén államokként tekintenek a két népköztársaságra, tőlük valószínűleg meg is van a felhatalmazás. Az ukránokra meg ki kíváncsi?
 
W

Wilson

Guest
Az Oroszországból Európába irányuló gázszállítás mennyiségét ma egyetlen ország sem tudja pótolni. Ezt a kijelentést Katar állam energiaügyi minisztere, Szaad al-Kaabi tette a Gázexportáló Országok Fóruma (GECF) csúcstalálkozója utáni sajtótájékoztatón.

„Általában, amikor az ukrajnai vagy európai helyzetről beszélünk, az emberek gyakran azt mondják, hogy Katar helyettesítheti az orosz gázt. Ezzel kapcsolatban már kijelentettem, hogy az [Európába irányuló] szállítások 30-40%-a Oroszországból származik. Úgy gondolom, hogy ebben a tekintetben senki sem helyettesítheti Oroszországot” – mondta, megjegyezve, hogy ma Katarnak nincs ekkora mennyiségű LNG-je.

Emlékezzünk vissza, korábban az Európai Bizottság arról számolt be, hogy az Európai Unió felkészült az oroszországi gázszállítás esetleges fennakadására, jelezve, hogy Brüsszel tárgyal más országokkal, amelyek készek növelni Európa kék üzemanyag-ellátását. Nem sokkal ez előtt Ursula von der Leyen , az Európai Bizottság elnöke azt mondta , hogy az EU tárgyalásokat folytat az Egyesült Államokkal és számos más országgal a gázellátás növelésének ügyében, a német gazdasági minisztérium pedig aggodalmát fejezte ki a gáztárolók feltöltésével kapcsolatos helyzet.

https://www.kp.ru/online/news/4639648/
 

velizar

Member
2015. június 11.
38
41
18
Nem volt joga az USA-nak sem szétbaszni a fél világot az elmúlt 30 évben, de mivel ereje volt hozzá és szándékában állt érdekei mentén, megtette. Sokszor szerintem morálisan egyáltalán nem védhető módon, kurvára nem a saját kisebbségét védte a határai mellett, hanem a világ túloldalán szervezkedett, sok esetben népirtásban aktívan résztvevő félként.

Most az oroszoknak sincs joguk, csak hát morálisan TALÁN jobban védhető hogy a saját határai mentén, a saját kisebbségüket védik egy valóban sovén - nacionalizmust túltoló velük ellenséges országgal szemben, aki amúgy az egyre nyíltabb katonai ellenlábas szövetségbe tart nyél gázon!

Mivel olyan helyzetbe hozták őket, hogy nincs hova hátráljanak, tettek egy lépést előre a faltól. Erejük volt hozzá, megtették. Nem örülök neki, de extra képmutatónak/kettős mércének látom azt, mikor ezért az orosz lépésért valaki '56-ot idézgeti, és elítéli az oroszokat, az USA-t meg nem gondolja még ettől a szinttől is 4x rosszabbnak, sőt tapsolja hogy milyen fasza nagytesó/szövetséges!
ez oké, de ez nem jog, hanem nagyhatalmi politika.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
Kenya nagykövete is beszólt.
I
Az Oroszországból Európába irányuló gázszállítás mennyiségét ma egyetlen ország sem tudja pótolni. Ezt a kijelentést Katar állam energiaügyi minisztere, Szaad al-Kaabi tette a Gázexportáló Országok Fóruma (GECF) csúcstalálkozója utáni sajtótájékoztatón.

„Általában, amikor az ukrajnai vagy európai helyzetről beszélünk, az emberek gyakran azt mondják, hogy Katar helyettesítheti az orosz gázt. Ezzel kapcsolatban már kijelentettem, hogy az [Európába irányuló] szállítások 30-40%-a Oroszországból származik. Úgy gondolom, hogy ebben a tekintetben senki sem helyettesítheti Oroszországot” – mondta, megjegyezve, hogy ma Katarnak nincs ekkora mennyiségű LNG-je.

Emlékezzünk vissza, korábban az Európai Bizottság arról számolt be, hogy az Európai Unió felkészült az oroszországi gázszállítás esetleges fennakadására, jelezve, hogy Brüsszel tárgyal más országokkal, amelyek készek növelni Európa kék üzemanyag-ellátását. Nem sokkal ez előtt Ursula von der Leyen , az Európai Bizottság elnöke azt mondta , hogy az EU tárgyalásokat folytat az Egyesült Államokkal és számos más országgal a gázellátás növelésének ügyében, a német gazdasági minisztérium pedig aggodalmát fejezte ki a gáztárolók feltöltésével kapcsolatos helyzet.

https://www.kp.ru/online/news/4639648/
Időzitésed tökéletes.

Scholz úr most nyilatkozott, hogy NS2, kuka.

Innentől, a mellett, hogy mivel szeretnének fűteni, Von Der Leyen "mindent megvizsgáltam" kisasszony megoldja.

Már csak az lenne a kérdésem, ha tovább görgetjük a xarcunamit, mivel fog menni a kecskeméti és győri gyáraik végterméke?
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 610
6 079
113
,
Mondjuk felesleges itt többekre eszervekkel probalni hatni, de emlekeztetlek, a foton lathato jelenet azert jött letre, mert MI MAGYAROK hadat uzentunk az USA-nak, pontosan 1941.december 11-en.
.
Azutan pechunkre megint az lett, ami az elsöben is volt, hogy oke, hadat uzentunk, de legalabb nyertunk volna.... Ehelyett mi maradtunk Hitler legutolso szövetsegese. Ezutan oriasi szerencsenk, hogy ott a II.Vh vegen nem szedtek szet vegkepp Magyarorszagot.
.
Vata, svejcibika gyertek röhögni ide is. :) :) Ostobak.