[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[hendrick]

Peszkov szerint a DNR-LNR elismerése során mégis csak a népköztársaságok által kijelölt határvonalat ismerik el, avagy egész Donyeck és Luganszk megyét

Песков: РФ признает ДНР и ЛНР в тех границах, в которых они себя провозглашали - ТАСС

По словам представителя Кремля, реакция Запада на признание ЛНР и ДНР "предсказуема и прогнозируема"

tass.ru

Ez azért vicces, hogy hol ez hol az. Először azt mondják a szakadárok által kontrollált terület, majd most ezt. Ez olyan "NER-es jogalkotás" szintű hiba, majd beadunk egy módosítót... még egy fél nap és lehet tovább módosítják, tovább tolva a "mostmár minden mindegy" hangulatot...

 

[jurgenbauer]

Mindkét kép ugyanazt mutatja. Ráfázunk, ha nem maradunk ki a buliból.

Egyelőre csak az eszelős akar oda csapatokat küldeni ...

 

[antigonosz]

Ahhoz képest, hogy 1 hónapja még a megszállásunkról álmodoztak....

Mandiner

mandiner.hu

Listát küldött Magyarországnak Ukrajna arról, mivel tudna segíteni hazánk a védekezésben​

Ez egy nagyon széles lista, amely tartalmaz különböző kaliberű lőszereket, védősisakokat és golyóálló mellényeket,
különböző katonai felszereléseket, beleértve a pilóta nélküli légi járművek elleni védekezési eszközöket, optikai megfigyelő eszközöket, digitális kommunikációs eszközöket, speciális egészségügyi járműveket és még sok mást”.

Kiemelte: a listán szerepelnek a nem halálos katonai-technikai segítségnyújtás eszközei is: katonai élelmiszercsomagok, mobil konyhák, sátrak, hordozható víztisztító állomások, dízelgenerátorok. „Megértjük, hogy minden országnak más lehetőségei vannak, és reméljük, hogy Magyarország is megtalálja a lehetőséget az ilyen jellegű segítségnyújtásra”

Elmennek a bús pcsba mondat:
A nagykövet szerint „sokkal pragmatikusabb most segíteni Ukrajna megvédésében, mint olyan helyzetbe kerülni, amikor később saját magukat kell majd megvédenie”.

Kuldenek nekik mindenbol kettot, csak a tobbes szam miatt.

 

[gergo55]

Nem véletlenül Bridge partihoz hasonlítottam az egészet.
A licitkör véget ért, megtörtént a három passz, és most nézhetjük a leosztást.
Személy szerint azt gondolom, hogy az oroszok egy merész, de behúzható licittel nyerték el a játszma irányításának jogát. Most az asztalról bedobtak egy közepes lapot, hogy kicsalogassák az ellen magas lapjait. A lépés joga most a nyugatnál. Ha hülyék rávágnak egy nagy értékű lapot, amit megütnek majd kézből az oroszok.
Ha nem, akkor kivárásra játszanak, hogy megbuktassák a bemondást.
De mivel szerintem a nyugat még nem jött rá arra, hogy nem pókereznek, így nem fogadnék az önmérsékletre.

Ha tudnék bridgezni, akkor még érteném is, de nagyon tetszik a párhuzam!

 

[Szittya]

"Tehát jelenleg Oroszország a jelenlegi határokban gondolkozik...."

És a jelenlegi határok azok a két megye jelenlegi határai, vagy a frontvonalé?

ez attól függ csupán hogy hogy reagál a nyugat.

 

[cirqle]

Ahogy Kádár is...

És ahogy egyébként a magyar lakosságból is számosan.
De talán abban megegyezhetünk, hogy a két elszakadt népköztársaság némileg egybehangzóbban szeretne inkább az oroszokhoz tartozni, mint Ukrajnához - legalábbis a mi '56-os helyzetünkhöz képest.
Továbbá Magyarország soha nem volt az orosz birodalom része (a SZU-é sem), ellentétben Ukrajna egész területével.

 

[Raszputyin]

ez attól függ csupán hogy hogy reagál a nyugat.

de nem, nem attól függ
anno még a két egész megye népszavazott a függetlenségéről, tehát logikus, hogy most Oo. a két egész megyét ismerte el, a jelenlegi (értsd Ukrajna szerint is érvényes) megyehatárokkal

 

[cirqle]

Jaja, ezt úgy hívják, hogy egyoldalú beavatkozás, illetve invázió. Nincs ezzel gond, csak akkor, ha békefentartóként hivatkoznak rájuk...

Abban megegyezetünk, hogy szűken véve ahová bevonultak, ott akarták (akik ott laknak), hogy bevonuljanak, vagy ezt is vitatod?

 

[antigonosz]

Csak emlékeztetőnek az ide írogatóknak:

A tankok a mai Ukrajna teruleterol jottek be, az akkori ukran nemzetisegu elnokuk utasitasara.

 

[Daneel]

Kádár esetében magyarok hívtak be oroszokat, Putyin esetében oroszok hívtak be oroszokat. Érzed a különbséget?!

Khm...
Kádár a Szovjeteket hívta be a magyar lázadók ellen.
LNR/DNR az oroszokat az oroszokat védeni az Ukránoktól.

De ez teljesen lényegtelen szócséplés, mindkét esetben az történt amit Moszkva kitalált.

Egyik vagy másik báb aki beszél, nem mindegy?

 

[gergo55]

Moszkva egyelőre azt mondja, hogy a jelenlegi határokat tekinti érvényesnek a szakadár köztársaság okkal kapcsolatban....

Meddig??

 

[Szittya]

de nem, nem attól függ
anno még a két egész megye népszavazott a függetlenségéről, tehát logikus, hogy most Oo. a két egész megyét ismerte el, a jelenlegi (értsd Ukrajna szerint is érvényes) megyehatárokkal

de attól függ mert bármilyen is a helyzet nincs totalitás.
ha a nyugat úgy áll a dologhoz a front lessz az elfogadott.
ha meg másképp áll a nyugat a dolgokhoz akkor a 2 megye.
ma meg még hülyébbek nyugaton akkor a 2 megy határán túli területek is az új államhoz tartozónak lessznek tartva...

fokozatosság elve.

 

[pöcshuszár]

Nem, nincs itt semmilyen gyomorból jövő sértettség, tényeket írtam le! Pipától nem látok?
Szomorú vagyok, mert megint a mi faszunkkal - ezt értheted nyugodtan egész Európára! - lesz elverve a csalán!

Jog szerint mindkettő beavatkozás! Leírtam! Azt is hogy morálisan az oroszokét még mindig jobban védhetőnek tartom, mint amit az USA szakmányban csinál 30éve! Ettől még jog szerint beavatkozás a tegnapi oroszoké is! Viszont ez most ott tart a világ, hogy SENKIT nem érdekel már, hogy mi a jogos, mi nem az, az erőpolitika fog dönteni, az EU meg szopni fogja két marokra a faszt!

Szóval nem sértettség, pipa, hanem bánat, hogy ennyire HÜLYÉK az EU vezetői, hogy ebben részt vesznek, s féltem a gyerekeim jövőjét!

Azt viszont nem értem, hogy TE mi a fasznak örülsz ennyire, hogy úgy néz ki kenyértörésre lesz víve a dolog ?!

Illetve még mindig kérdezem, az USA miért jobb mint az oroszok, morálisan? De nézhetjük jogilag is, őket miért nem szankciózza, fikázza a fél világ?! Csak nem azért mert néhányakat katonailag is, a többieket meg gazdaságilag tartja megszállva/függésben?!

Ha olvastál volna rendesen, akkor leírtam, hogy nem örülök.

De teljesen nyilvánvaló egy jóideje, hogy Putyin mire készül. Felesleges itt dühöngeni, meg hisztizni.
A pro orosz fórumtársak meg végig bizonygatták, hogy békések a szándékok. Meg hogy csak hadgyakorolnak. Meg sarokbaszorítódnak...
Pedig csak reálisan végig kellett volna gondolni a helyzetet.
Az EU is utas ebbe az ügyben. Hiába akarod rájuk kenni. Teljesen kiszámíthatóan viselkednek, amikor reszelnek az Északi Áramlatnak, vagy amikor szankcióznak.
Szerinted miért mondta Putyin és Lavrov is, hogy biztosak a szankciókban.
Mert az EUnak muszáj ragaszkodnia a saját politikai önazonosságához.
Ezt mind beleszámolták már a legelejétöl Putyinék. Ezért nem hatja meg őket. De, ha lement Ukrajna behúzása, akkor lesz egy hirtelen hangnemváltás. Le fognak ülni a egy Jalta jellegű tárgyalásra, és szépen a kialakult helyzet közepette kibékülnek annyira, hogy újraindul a párbeszéd.
Oroszország is engedni fog, meg a NATO is papírra vet bizonyos igéreteket.
Ezt viszont Ukrajna már, mint a Föderáció egyik tagállama fogja megérni.

 

[cirqle]

Pedig te magad is leírod, hogy az is beavatkozás, meg ez is. Ellenben egyik helyen sem nevezték ki magukat az Amerikaiak békefenntartónak.
Tehát ha amiatt mérges vagy az amerikaiakra, akkor most ugye csöndben elégettél a hamutartóban egy Putyin képet?!

Az amerikaiak a hidegháborúban és azóta is először mindig az ENSZen keresztül próbálkoznak (Koreában összejött, Vietnámban már nem, aztán a délszláv válságban újra). Ha az nem jön be, akkor saját maguk mennek oda megszállni.

Különbségek az USA és az orosz felhatalmazás között, ahogy én látom:

• az USA ezt mindig a világ túlfelén gyakorolja, miután a szomszédait vagy kiherélt bábálllamként tartja meg (Kanada), vagy annyira lezülleszti, hogy a nemzetbiztonságára csak minimálisan jelenthet veszélyt (Mexikó)
• az oroszok (a HH óta) a saját történelmi területeikkel vannak elfoglalva. Világcsendőrt legalábbis nem játszanak

Európában az amerikaiaknak van kevesebb keresnivalójuk, mindenesetre.

 

[SilvioD]

Kenya nagykövete is beszólt.
I

Időzitésed tökéletes.

Scholz úr most nyilatkozott, hogy NS2, kuka.

Innentől, a mellett, hogy mivel szeretnének fűteni, Von Der Leyen "mindent megvizsgáltam" kisasszony megoldja.

Már csak az lenne a kérdésem, ha tovább görgetjük a xarcunamit, mivel fog menni a kecskeméti és győri gyáraik végterméke?

Sztem bővíteni kell a déli áramlat kapacitását. Jöhet orosz, azeri, azerinek álcázott orosz stb. Feláron eladjuk a németeknek is.

 

[Ramzana]

Kenya nagykövete is beszólt.
I

Időzitésed tökéletes.

Scholz úr most nyilatkozott, hogy NS2, kuka.

Innentől, a mellett, hogy mivel szeretnének fűteni, Von Der Leyen "mindent megvizsgáltam" kisasszony megoldja.

Már csak az lenne a kérdésem, ha tovább görgetjük a xarcunamit, mivel fog menni a kecskeméti és győri gyáraik végterméke?

Pfizer vakcinákkal, azt tud szerezni a férje.

 

[pöcshuszár]

Bekafenntartáshoz nem kell Ensz felhatalmazás!

A kétéltűek tényleg nem igénylik....

 

[SilvioD]

Ahogy Kádár is...

Látok összefüggést, de nem ugyanaz. Kádár magyar hazaáruló volt, aki az oroszok tankjain jutott hatalomra, luhanszkban, Donyeckben orosz nacionalisták vannak, akik ukrán nacionalistákkal harcolnak és ehhez kaptak orosz segítséget.

 

[pöcshuszár]

Kádár esetében magyarok hívtak be oroszokat, Putyin esetében oroszok hívtak be oroszokat. Érzed a különbséget?!

Nemzetközi jogi szempontból nincs különbség a kettő között.

 

[Raszputyin]

ez oké, de ez nem jog, hanem nagyhatalmi politika.

Az oroszok szerint a háború írja a jogot. Fjodorov is azért mondja, hogy vissza kell állítani a SZU-t, mert a SZU nyerte meg a II. világháborút és ilyenformán a SZU-nak felhatalmazása van a világ szabályainak, nemzetközi jogának kialakítására, újraírására. Tehát ahhoz, hogy élhessenek ezzel a joggal, fel kell támasztaniuk a SZU-t, és akkor élhetnek a II. vh. győzteseinek jogával, amellyel visszaállíthatják az 1945-ös határokat.
Szerintük az USA is pont a II.vh.-s győztesi jogán hozhatta létre azt a nemzetközi rendszert, amelyben most élünk, és amely most Oo.-ot szankciózza.
Ha viszont Oo. SZU-vá alakul, akkor éppolyan joggal élhetnek a nemzetközi jogrend átalakítására vonatkozóan, mint az USA.
Ugyanis az USA semmiképpen nem volt jobban győztese a II.vh-nak, mint a SZU.
Tehát a SZU-nak éppen ugyanannyi felhatalmazása van a világ jogrendjének újraírására, mint amilyen joggal az USA élt akkor, amikor megalapították a II. vh. utáni nemzetközi szervezeteket és világrendet, amelyben most élünk.
Ez a jelenlegi világrend nem "A Világrend", hanem egy világrend, a lehetségesek közül.
Tehát a jog, amiben gondolkozol, nem "A Jog", hanem egy jog, a lehetségesek közül. Amelyeket a vh-s győztesek írhatnak meg.