[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Amúgy nem mi voltunk az utcsó szövetséges mivel tudjuk hogy ápr. 04 nálunk a ,, felszabadulás" napja, vége a bulinak.

Viszont Szlovák barátaink...
"Mint köztudott, 1945. április 30-án Hitler öngyilkosságot követett el. Jozef Tiso kormánya nevében május elején Kremsmünsterből üdvözlő táviratot küldött Karl Dönitz új birodalmi kancellárnak, és biztosította őt a szlovák nemzet szövetségi hűségéről és kitartásáról."

Csak így érdekességképpen.
Nem is találod meg Szlovákiát a II. Vh után a térképeken.
A szovjetek kegyetlen bosszút álltak. BTW ha így vesszük mi azt a kört meglehetősen olcsón megúsztuk a többi közép-európai hatalomhoz képest. Az 50 éven kívül kb két hódvárat veszítettünk, míg Csehszlovákia, Lengyelország, Románia komoly területi veszteséggel fejezte be a bulit.
Ettől még nem volt jogos 56. Ettől még kamatokat is bőven megfizettük az 50 évvel. De, hogy nem tettünk érte. Hááát.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 769
28 768
113

Ontokonszuras.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
Annyira felesleges ezeken a párhuzamokon, hasonlatokon pörögni.

Oroszok ősi földnek tekintik Ukrajnát, erősebbek és elfogyott a türelem.
Vissza is fogják venni, órák, napok kérdése és kiderül, hogy oroszokra lőttek az ukránok, vagy ilyesmi.
Teljesen mindegy mi volt Irakban, vagy mi volt Trianonban, nem ide tartozik. Ukrajna bukott állam, Zelenszijnek hónapok vannak hátra a nyilvánoságban.
Majd vegyétek elő ezt a kommentet, mikor az RT élőben elemzi, hogy honnan jött az ukrán lövedék...
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
de nincs rá joguk. két szerződésben is garantálták ukrajna területi épségét.
ez az adjuk vissza az orosz területeket az oroszoknak c. vezérelv pedig kiválóan működött a bécsi döntéseknél is, az antant elkerülte a háborút. ja, nem.
1. Az USÁ-nak sem volt joga Irakot lerohanni 2003-ban... 2. Magát a (2. világ-)háborút nem lehetett volna sem így, sem úgy elkerülni... A háború folyamatát lehetett volna megváltoztatni egy határozott fellépéssel, és például kisebb veszteségekkel megúszni...
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 245
93
Nem is találod meg Szlovákiát a II. Vh után a térképeken.
A szovjetek kegyetlen bosszút álltak. BTW ha így vesszük mi azt a kört meglehetősen olcsón megúsztuk a többi közép-európai hatalomhoz képest. Az 50 éven kívül kb két hódvárat veszítettünk, míg Csehszlovákia, Lengyelország, Románia komoly területi veszteséggel fejezte be a bulit.
Ettől még nem volt jogos 56. Ettől még kamatokat is bőven megfizettük az 50 évvel. De, hogy nem tettünk érte. Hááát.
Nem.
,,Az 1938 és 1941 között visszaszerzett volt magyar területek újból csehszlovák, román és délszláv uralom alá kerültek. Erdélyben a Maniu-gárdák és más félkatonai alakulatok, Délvidéken Tito partizánjai gyilkolták halomra a magyarokat. Az ismét Csehszlovákia részévé váló, 1938-ban felszabadult felvidéki területeken élő magyarokat (de a háborút Tiso Szlovákiájában átvészelőket is) a kollektív bűnösség vádjával sújtották a szláv nemzeti államként felújított köztársaságban. Magyarország és a magyarság végzete – Trianon után negyedszázaddal – másodízben is beteljesedett. (…)

Ezzel szemben a szlovák bűnökre fátylat borítottak. Hitler leghűségesebb tanítványát és nemzetiszocialista mintaállamát hiába keresnénk a legyőzött csatlós országok között.

Szlovákia és a szlovákok háború alatti szerepét felülírta a londoni és a moszkvai csehszlovák emigráció elvtelen együttműködése az angolszászokkal, illetve a szovjetekkel. "
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 302
113
Nézőpont kérdése! Nyugat szerint ukrán földön, az orosz szerint egy független állam területén. A legszebb az egészben hogy mindkettőnek igaza van!
Ennyi erővel az NDK területét is visszafoglalhatnák a Németektől mert az is komcsi terület volt...!
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
A szerbek robbantották ki, a cári Oroszország bíztatásával, támogatásával!
Ferenc Ferdinánt megölését 1913 decemberében határozták el, a cári Oroszország 1914 májusában kezdte el a titkos mozgósítást.
Úgyanúgy behúztak minket a csőbe, ahogyan most a nyugat az oroszokat.
Faék egyszerű vélemény (már ne haragudj :) ), és csak részigazsság... A valóság sokkal komplexebb ennél. A nagy háborúhoz vezető útra a hatalmak már az 1870-es években ráléptek, és az idő előrehaladtával egyre nőtt a valószínűsége. Az első vh-t az irányítatlan és ellenőrizetlen hatalmi rivalizálás, az ipari forradalom hatásai, a nemzeti sérelmek, az arrogancia és paranoia robbantotta ki, fő szereplői pedig az Egyesült Királyság-Németország-Franciaország-Oroszország-OMM volt...
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Ez azért vicces, hogy hol ez hol az. Először azt mondják a szakadárok által kontrollált terület, majd most ezt. Ez olyan "NER-es jogalkotás" szintű hiba, majd beadunk egy módosítót... még egy fél nap és lehet tovább módosítják, tovább tolva a "mostmár minden mindegy" hangulatot...
Hát én nem ezt olvastam, arról beszélt, hogy azokat a határvonalakat, praktikusan frontvonal, ismerik el amikor kikiáltották a függetlenségüket.
 
  • Tetszik
Reactions: ghullaire

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 272
4 698
113
Igen, ezért most erőt is fognak mutatni. Emellett fontos, hogy milyen jogon formálnak majd jogot a nemzetközi rend újraírására.

Oroszo. -> SZU felbontása jogtalan volt -> ergo SZU létezik -> ez a SZU Oroszo. -> SZU-nak ugyanolyan joga van világrendet írni, mint az USA-nak (II. vh-s győzelemmel szerzett jog)

Szóval ez majd a legitimációhoz lesz szükséges.
Annyi probléma van vele, hogy a SZU elveszített egy "gazdasági háborút", és ezért esett szét. Nem támadták meg, belülről rohadt szét a rendszer, és lettek függetlenek azok az államok, amelyek előtte sem önkét és dalolva csatlakoztak a SZU-hoz.
Úgyhogy Oroszország egyszerűen buktak a partit, a világrendbe úgyis beleszólnak, mint a második legnagyobb atomhatalom.
Erőkivetítésre meg most sem futja igazán.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 523

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
420
2 895
93
Én egészen idáig ezen az állásponton voltam: Bízok abban, hogy ha Putyin azt mondja, nem fognak csapatok bevonulni Ukrajna területére, hanem hazamennek a hadgyakorlat után, akkor az úgy is lesz. Naív álláspont, de ebből indultam ki.

Ha ténylegesen hazamennek, akkor Oroszország besorolása a szememben nő. Ha nem mennek haza, akkor az Putyin össze-vissza hazudozott végig.

Ebből egyértelműen az lett, hogy Putyin össze-vissza hazudozott végig.

Az angolokkal is úgy vagyok, hogy nálam az a társaság kuka a Brexit után. Most az oroszok is kuka, pedig szerettem volna nekik esélyt adni.

A szavak, csűrés-csavarás nem fontos. Csak az számít, ami ténylegesen történik.

Eddig szankció ellenes voltam, most szankciópárti vagyok. Vállalkozóként felmerült bennem, hogy kéne Oroszország felé nyitni, most egyértelműen az van bennem, hogy szó sincs róla.

Lehet, azon érdemes lenne az oroszoknak elgondolkoznia, hogy a nagy politizálásban azért ők is veszítenek dolgokat. Lehet nem mindig látványosan, de folyamatosan.

(Hagy tegyem hozzá, hogy az USA semmivel sem jobb.)

Majd tíz év múlva megint megnézem, érdemes-e változtatnom Oroszország besorolásán.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Nem.
,,Az 1938 és 1941 között visszaszerzett volt magyar területek újból csehszlovák, román és délszláv uralom alá kerültek. Erdélyben a Maniu-gárdák és más félkatonai alakulatok, Délvidéken Tito partizánjai gyilkolták halomra a magyarokat. Az ismét Csehszlovákia részévé váló, 1938-ban felszabadult felvidéki területeken élő magyarokat (de a háborút Tiso Szlovákiájában átvészelőket is) a kollektív bűnösség vádjával sújtották a szláv nemzeti államként felújított köztársaságban. Magyarország és a magyarság végzete – Trianon után negyedszázaddal – másodízben is beteljesedett. (…)

Ezzel szemben a szlovák bűnökre fátylat borítottak. Hitler leghűségesebb tanítványát és nemzetiszocialista mintaállamát hiába keresnénk a legyőzött csatlós országok között.

Szlovákia és a szlovákok háború alatti szerepét felülírta a londoni és a moszkvai csehszlovák emigráció elvtelen együttműködése az angolszászokkal, illetve a szovjetekkel. "
Pontosan ezzel az érzelmi látással szívjuk meg az összes nagy történelmi fordulópontot.
A 48-as emigráció évtizedeken keresztül sarazta a kiegyező magyar elitet, mert osztrákbérenc. Az eredmény a trianoni palotában mi mint osztrák bérenc voltunk kezelve.
A szuval szemben fúj tanácsköztársaság erkölcsi magasságából tárgyaltunk, a végeredmény ismert.
A II. VH-t lezáró békerendszer a 38 előtti határok alapján rendezte a területi kérdéseket. Ahhoz képest mi 2 falut vesztettünk, a csehek Kárpátalját, a szlovákok az önálló államiságukat, a románok Beszarábiát, a német és lengyel területi veszteségeket meg nem is sorolom fel.
Szóval bár kétségtelenül megszívtuk, hivatalosan vesztesként bűnös nép lettünk, de a határrajzolgatásból jól jöttünk ki.
Ez az objektív valóság. Lehetett volna jobb? Valószínűleg igen. Örülök ennek? Nem, nagyon nem.