[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 794
25 373
113
"Ukraine has not registered its borders since 12/25/1991. The UN has not registered the borders of Ukraine as a sovereign state. Therefore, it can be assumed that Russia is not committing any rights violations in relation to Ukraine.
..
According to the CIS Treaty, the territory of Ukraine is an administrative district of the USSR. Therefore, no one can be blamed for separatism and forcibly changing the borders of Ukraine. Under international law, the country simply has no officially recognized borders.
..
In order to solve this problem, Ukraine needs to complete the demarcation of borders with neighbouring countries and obtain the agreement of neighbouring countries, including Russia, on their common border. It is required to document everything and sign treaties with all neighbouring states."

 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
.
.
Tőlem fektesse le Oroszország valami új világrend alapjait, de úgy, hogy győzze meg a világot erről. Mutasson fel olyan értékeket, olyan fejlettséget, olyan új tudományos, vagy új technikai vivmányokat, amitől mindenki Oroszországot csodálja. De az, hogy fenyegetik erőből a világot, ettől nem lettek vonzók, szóval az új világrendjüket kb feldughatják maguknak, főleg mert az általuk kinált világrend az erőszakon és a terroron akar alapulni.
Igazából mindegyik világrend ezen alapul, csak ez most közelebb van hozzánk és jobb a technikai fejlettség.

Az Irakban élve eltemetett százezrek és le napalmozott emberek tucatjai sem volt matyó hímzés.
Csak messzebb volt térben, a cenzorok meg egyszerűen letiltották a bemutatását.
Meg időben is messzebb volt, nem csak térben, igy nem láttuk 0-24-ben a történéseket.
Világ változik, az ingerküszöbök kitolódtak és a megosztó oldalaknak köszönhetően látjuk élőben a halált.
Szerintem ezért tűnik különösen erőszakosnak, pedig ez ami történt eddig, semmi a korábbiakhoz képest.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 306
10 629
113
.
.
Tőlem fektesse le Oroszország valami új világrend alapjait, de úgy, hogy győzze meg a világot erről. Mutasson fel olyan értékeket, olyan fejlettséget, olyan új tudományos, vagy új technikai vivmányokat, amitől mindenki Oroszországot csodálja. De az, hogy fenyegetik erőből a világot, ettől nem lettek vonzók, szóval az új világrendjüket kb feldughatják maguknak, főleg mert az általuk kinált világrend az erőszakon és a terroron akar alapulni.
Hmm, a világtörténelem folyamán hányszor fordult elő erőszak nélkül a világrend váltása? Ritkán szoktak művészeti, vagy tudományos teljesítményen alapulni a világ vezető hatalmává válások. Általában két dolog az alapja: pénz és hadsereg. A többit meg majd utólag beleírják a történelemkönyvekbe.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 096
32 653
113
Az Egyesült Államok kijelentette, hogy az Északi Áramlat 2 gázvezetéket nem indítják el, és az építésére fordított 11 milliárd dollár kárba vész. Ezt a véleményt az amerikai közigazgatás egyik magas rangú képviselője fejtette ki.

https://www.kp.ru/online/news/4640326/

Milyen jó, hogy amerikaiak döntenek róla, hogy egy Németország és Oroszország közötti gázvezetéket szabad-e használni.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 024
53 991
113
.
.
Tőlem fektesse le Oroszország valami új világrend alapjait, de úgy, hogy győzze meg a világot erről. Mutasson fel olyan értékeket, olyan fejlettséget, olyan új tudományos, vagy új technikai vivmányokat, amitől mindenki Oroszországot csodálja. De az, hogy fenyegetik erőből a világot, ettől nem lettek vonzók, szóval az új világrendjüket kb feldughatják maguknak, főleg mert az általuk kinált világrend az erőszakon és a terroron akar alapulni.




Jogos, bezzeg az angolszász, vagy a német világrend csupa móka, és kacagás volt, a sult pulykák csak úgy repkedtek..... ;)
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 096
32 653
113
Hmm, a világtörténelem folyamán hányszor fordult elő erőszak nélkül a világrend váltása? Ritkán szoktak művészeti, vagy tudományos teljesítményen alapulni a világ vezető hatalmává válások. Általában két dolog az alapja: pénz és hadsereg. A többit meg majd utólag beleírják a történelemkönyvekbe.

Ja, csak Oroszország távol van attól erőben, hogy erőszakkal vagy bárhogy világrendet változtasson. Pontosabban igen, ha kész elpusztulni, Dugovics Tituszként magával ránthatja a nyugatot a pusztulásba.
 
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: ogretankHU and zeal

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Milyen jó, hogy amerikaiak döntenek róla, hogy egy Németország és Oroszország közötti gázvezetéket szabad-e használni.
Az EU - gazdasági befolyása ellenére - egy súlytalan szervezet, az európai államok pedig tönkretették magukat a "második harmincéves háborúban"... Az USA irányít, ez egyértelmű. Sajnos... Egyedül az oroszoknak van még valamennyi súlya és függetlensége, de nekik is részben a nukleáris arzenáljuk miatt.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 306
10 629
113
Ja, csak Oroszország távol van attól erőben, hogy erőszakkal vagy bárhogy világrendet változtasson. Pontosabban igen, ha kész elpusztulni, Dugovics Tituszként magával ránthatja a nyugatot a pusztulásba.
Én itt a felvetésre reagáltam, miszerint ne erőszakkal váltsanak világrendet. Az oroszok egyedül kevesek hozzá, ez tény, Kínával párban viszont már képesek lehetnek rá, kérdés, hogy a kínaiakkal miben állapodtak meg.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 023
113
Jogos, bezzeg az angolszász, vagy a német világrend csupa móka, és kacagás volt, a sult pulykák csak úgy repkedtek..... ;)
.
.
Az egész technikai civilizációt, beleértve az autódat a garázsban, a számitógépet amin a fentieket irtad, a gyógyszereket, amiket baj esetén beveszel, a telefont, az áramot, minden technikai cuccot, évszázadok óta mindent Európa és az USA fejlesztett ki, azóta Japán és Dél Korea is betagozódott ebbe.
Az oroszoktól mit kaptál, papajoe?
Amikor világrendek között kell különbséget tenni az átlagember szintjén, akkor azt mondom, lehetne a mostani világon javitani, de biztosan nem az oroszok "módszerével", mert fenyegetőzésen és erőszakon kivül semmi önállót nem terveznek adni.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 024
53 991
113
Oroszország szarik a világrendre, mármint nem akar o pax Russia-t, csak húzzanak el a képébol a NATO fegtverek, és ne baszogassa 3. fél a kereskedelmi kapcsolatait,mindig pontosan szállít, pontosan fizet, még a SZU államadósságait is rendezték.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 255
61 832
113
.
.
Tőlem fektesse le Oroszország valami új világrend alapjait, de úgy, hogy győzze meg a világot erről. Mutasson fel olyan értékeket, olyan fejlettséget, olyan új tudományos, vagy új technikai vivmányokat, amitől mindenki Oroszországot csodálja. De az, hogy fenyegetik erőből a világot, ettől nem lettek vonzók, szóval az új világrendjüket kb feldughatják maguknak, főleg mert az általuk kinált világrend az erőszakon és a terroron akar alapulni.
Ez nem ennyire egyszerű. Ez a "gonosz oroszok" egy leosztott szerep, amiből nem nagyon engedik őket kitörni.
Ahogy a közép-európai nemzetek számára sem lehetséges a nyugati életszínvonal, akárhogy is erőlködnek. Illetve, a cél az, hogy csak erőlködjenek bátran, hiszen amíg tepernek, addig termelik a profitot. A potenciálkülönbség, ami a "tőke szabad áramlásához" (ismerős?) kell, termeli meg a profitot.

Oroszország győzze meg a világot arról, hogy van olyan szép és nagyszerű, mint a Nyugat? Ugyanolyan jó? Netán mutasson magától egy jobb alternatívát?
És ezt hagynák neki?

Pont az a lényeg, hogy a Nyugat számára minden addig jó, amíg a világ olyan, amilyennek ő az elmúlt 400 év alatt beállította.
Az orosz legyen szegény, a kínai meg legyen olcsó. Afrika legyen gyenge, Latin-Amerika pedig könnyen befolyásolható.

Az oroszok viszont mostanra már rájöttek, hogy a Nyugat nem szeret harcolni. Meg már nem is nagyon tud.
Már szigorúan mindent a saját anyagias komfortzónáján belül tartva tud csak machinálni. Mindent beáraz, megnézi, hogy mi, hogyan éri meg neki.
A gazdasági szankciók mindenhatóságába vetett vakhit mellett az ellenfél katonai győzelmeket ér el. Miközben a szankciók annak is fájnak, aki szankcionál. Katonai győzelmek elérése nélkül.

Az oroszok elfoglalnak egy zömében oroszok lakta területet. Ami utána nem fog, nem akar már visszatérni Ukrajnába. Viszont a szankciókat egy idő után vissza kell vonni.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 375
3 514
113
.
.
Tőlem fektesse le Oroszország valami új világrend alapjait, de úgy, hogy győzze meg a világot erről. Mutasson fel olyan értékeket, olyan fejlettséget, olyan új tudományos, vagy új technikai vivmányokat, amitől mindenki Oroszországot csodálja. De az, hogy fenyegetik erőből a világot, ettől nem lettek vonzók, szóval az új világrendjüket kb feldughatják maguknak, főleg mert az általuk kinált világrend az erőszakon és a terroron akar alapulni.
Erővel általában mindig az próbál meg elérni valamit, akinek máshogy esélye sincs arra, hogy bármit is elérjen.

A Nyugat tudott és a mai napig is tud a kívülállók számára is vonzó társadalmi berendezkedést, életkilátásokat és életszínvonalat biztosítani, kisebb-nagyobb döccenőkkel ugyan, de alapvetően Kína is efelé halad egy ideje.

A skála másik végén meg ott a fundamentalista muszlim világ tömbje illetve Oroszország és CSTO-tag csatlósai akik az egyre kevésbé vonzó társadalmi berendezkedésük és az ebből fakadó technológiai lemaradásuk (mivel a versenyképes munkaerő a számára vonzóbb körülményeket remélve máshová távozik) miatt egyre inkább nyers erővel próbálkoznak, mert egész egyszerűen nincs más eszköz a kezükben hatalmi helyzetük stabilizálására vagy javítására.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 024
53 991
113
.
.
Az egész technikai civilizációt, beleértve az autódat a garázsban, a számitógépet amin a fentieket irtad, a gyógyszereket, amiket baj esetén beveszel, a telefont, az áramot, minden technikai cuccot, évszázadok óta mindent Európa és az USA fejlesztett ki, azóta Japán és Dél Korea is betagozódott ebbe.
Az oroszoktól mit kaptál, papajoe?
Amikor világrendek között kell különbséget tenni az átlagember szintjén, akkor azt mondom, lehetne a mostani világon javitani, de biztosan nem az oroszok "módszerével", mert fenyegetőzésen és erőszakon kivül semmi önállót nem terveznek adni.



Ne bohóckodj már.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 023
113
Én itt a felvetésre reagáltam, miszerint ne erőszakkal váltsanak világrendet. Az oroszok egyedül kevesek hozzá, ez tény, Kínával párban viszont már képesek lehetnek rá, kérdés, hogy a kínaiakkal miben állapodtak meg.
.
.
Mert neked annyira tetszik az a szint, ahogy az átlag kinai él? :) Vagy ahogy az átlag orosz? Nem az oligarcha, hanem az átlagember. Jó lenne a kinai kommunista párt még a seggedbe is egy lehallgatóberendezést dugna fel? Kamerákkal figyelne az utcán, a neten, és pontszámokkal értékelne? Hát ez kurvajó lenne tényleg.
És az orosz? Erőszakon kivül mit kinál? Örökös diktátort, akinek senki se mer már nemet mondani?
 
  • Vicces
Reactions: vata

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 302
113
Ez nem ennyire egyszerű. Ez a "gonosz oroszok" egy leosztott szerep, amiből nem nagyon engedik őket kitörni.
Ahogy a közép-európai nemzetek számára sem lehetséges a nyugati életszínvonal, akárhogy is erőlködnek. Illetve, a cél az, hogy csak erőlködjenek bátran, hiszen amíg tepernek, addig termelik a profitot. A potenciálkülönbség, ami a "tőke szabad áramlásához" (ismerős?) kell, termeli meg a profitot.

Oroszország győzze meg a világot arról, hogy van olyan szép és nagyszerű, mint a Nyugat? Ugyanolyan jó? Netán mutasson magától egy jobb alternatívát?
És ezt hagynák neki?

Pont az a lényeg, hogy a Nyugat számára minden addig jó, amíg a világ olyan, amilyennek ő az elmúlt 400 év alatt beállította.
Az orosz legyen szegény, a kínai meg legyen olcsó. Afrika legyen gyenge, Latin-Amerika pedig könnyen befolyásolható.

Az oroszok viszont mostanra már rájöttek, hogy a Nyugat nem szeret harcolni. Meg már nem is nagyon tud.
Már szigorúan mindent a saját anyagias komfortzónáján belül tartva tud csak machinálni. Mindent beáraz, megnézi, hogy mi, hogyan éri meg neki.
A gazdasági szankciók mindenhatóságába vetett vakhit mellett az ellenfél katonai győzelmeket ér el. Miközben a szankciók annak is fájnak, aki szankcionál. Katonai győzelmek elérése nélkül.

Az oroszok elfoglalnak egy zömében oroszok lakta területet. Ami utána nem fog, nem akar már visszatérni Ukrajnába. Viszont a szankciókat egy idő után vissza kell vonni.
Érdekes, néhány a putrifalva szinten álló ország megcsinálta, hogy a világ élvonalába emelkedett. Jééééé...