[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Kérném a szerződést rá. Nem vmi Oroszosz agitprop által megálmodott de úgyvolt én emlékszemet.

Lehet neked fura de baromi más egy szerződés meg egy szterintem, én úgy emlékszem azt mondták.

Innen amit írtam áll:
Ukrajna gigantikusat hibázott amikor feladta a világ harmadik legnagyobbnak számító nukleáris fegyverarzenálját. A Budapesti szerződés tökéletes példája annak mit jelentenek Oroszországnak a szerződések. Mert Oroszország megigérte, hogy garantálja területi integritását feladta. Jó mementó ez minden más államnak is.
Namármost nézzük csak mi is volt a Budapest Memorandum:
Az egyezmény biztonsági garanciákat nyújt az aláíró feleknek annak kapcsán, hogy Ukrajna csatlakozott a nukleáris fegyverek korlátozásáról szóló atomsorompó egyezményhez. A memorandumot eredetileg három atom-nagyhatalom, Oroszország, az Amerikai Egyesült Államok és az Egyesült Királyság írták alá. Később Kína és Franciaország is támogató nyilatkozatot adott ki.

A szerződés biztonsági garanciái Ukrajna, Fehéroroszország és Kazahsztán területi integritását vagy politikai függetlenségét érintő fenyegetés, illetve erőszak alkalmazása esetére vonatkoznak. Ukrajna ennek eredményeként 1994 és 1996 között leszerelte a világon a harmadik legnagyobbnak számító nukleáris fegyverarzenálját.

A 2014-es krími krízishelyzet kitörésekor az Egyesült Államok jelezte, hogy az orosz beavatkozás az Ukrajnának adott garanciákat szabályozó Budapesti Memorandum megszegésének minősül, és egyértelműen sérti Ukrajna szuverenitását és területi integritását.
Először a Krím és most Donyeck/Luhanszk. Anno repesve aláírta mindenki, de most, ha helyzet van az USA kijelentette nem szándékozik katonai lépéseket tenni. Azzal a papírral kitörölhetik. De megjegyzem UK Kína és Franciaország sem töri össze magát, hogy segítsen ... ennyit ér az USA/UK/Kína és Franciaország garanciája.

Persze hozzáteszem szerintem az oroszok a memorandum szellemében úgy gondolták, hogy akármi is lesz, Ukrajnában nem lesznek stratégiai fegyverek. De erre ugyebár a NATO nem ad garanciát...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 755
113
Tegnap kb 30 Alligátor és Krokodíl települt a Gomel régióba

Vah6fEmdAXk.jpg
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 007
1 598
113
Már miért lenne biztonságosabb hajón hozni, mint vezetéken?
Nem az. Eleve az ilyan hajók igen magas műszaki standardoknak kell, hogy megfeleljenek, hisz úszó gázbalonok. Nagyon kevés helyen gyártanak ilyen magas szinten. Új hajók berendelése esetén is évekbe telne legyártani elég hajót, ami európát is el tudja látni az eddigi vásárlók mellett + növekvő kereslet, de az LNG kitermelési és töltsi pontokon is jelentős nem egy napig tartó fejlesztések kellenének. Aztán ha egy ilyen gázbalon "véletlenül" elszálna pl. egy német kikötőben annak aztán lenne vizhangja.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 430
4 544
113
Valaki belinkelte ide az orosz követelések ide vágó részét angolul. Nekem abból az jött le, hogy Putyin azt akarja, hogy a régi tagállamok ne telepítsenek fegyvereket és csapatokat az új (97 utáni) tagállamok területére.
Ez nekem teljesíthetőnek tűnik.
Putyin nedves álmában teljesíthető.
Semelyik kelet európai ország nem szándékozik kiszolgáltatottnak lenni.
Donbassz megtámadása után, garantálom neked a következő 2 évtizedben nem lesz nyugati csapatkivonás a keleti NATO tagok területén hanem esélyesen még több rakétavédelmi rendszer és atomfegyver kerül telepítésre elrettentés gyanánt.
Putyin hülyének nézi NATO-t.
 

bolneroll

Well-Known Member
2014. február 7.
359
558
93
Ukrajnának így is, úgy is át kellett adnia a nukleáris fegyvereket. Dél-Afrikától is elvették őket. Észak-Korea kínai láncon van, a pakik és indiaiaknak van akkor önálóságuk, hogy éppen lehet nekik, de így is necces (nem véletlenül fél több szakértő egy paki-indiai háborútól jobban, mint akármilyen más ország nuki háborújától), Izrael helyzete különleges, EK és Fo. ENSZ BT tagok, ahogy Kína, USA és Oo. is, és ennyi. A volt szovjet tagköztársaságok nukleáris hatalmi státuszának soha nem volt realitása...
Még szerencse, hogy az USA a SZU szétdarabolódásakor nem gondolt arra, hogy egy atomütőerővel rendelkező Ukrajna, mint későbbi szövetséges, egyből ott lenne Moszkvához közel, mert akkor lehet, hogy "nagyvonalúan" támogatta volna az Ukrán atompotenciált. Szóval szerintem részint szerencse is, hogy nem maradtak ott nukik.
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
304
1 847
93
Az oroszok pár napja páros lábbal rúgták fel a diplomáciai kiegyezés lehetőségét kelet ukrajnában. (diplomáciai megoldást arra a háborúra, amit ők maguk kezdtek)
Rinyálhatnak így meg úgy, hogy a NATO "körbebástyázza őket", csak hát ezzel a narratívával az a baj, hogy a NATO egy olyan szervezet amihez egy ország önként kell hogy csatlakozzon - abba saját felvételét kérnie kell.
Ugyanitt adott az a biztonságpolitikai tény, hogy oroszország rendszeresen sétál bele az őt körbevevő országokba nagy félelmében, KIVÉVE a NATO országokat, mert ahhoz már puha a kuki.
Az elmúlt évek eseményei nyilvánvalóvá tették, hogy a NATO tagság az egyetlen dolog ami garantálhatja, hogy a medve az ablakon kívül marad. Élmény lesz rövidesen végignézni azt az óbégatást amit a Kreml leművel, mikor rájönnek, hogy a Finnek meg a Svédek akik eddig megmaradtak semlegesnek egymást taposva futnak a NATO-ba.

Mikor volt olyan orosz agresszió, ami nem a nyugati befolyási övezet az ő kárukra történő bővítésével volt összefüggésben? (A SZU összeomlása óta)
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Namármost nézzük csak mi is volt a Budapest Memorandum:
Nem lehet erre hivatkozni, miután elevenen elégettek orosz embereket, majd milliókat üldöztek el a szülőföldjükről, stb. Az ilyen viselkedés automatikusan negligálja a korábbi szerződéseket.
(Halkan jegyzem meg, hogy az usának volt fontos az uki nukik leszerelése. Nyugger írt erről pár hete egy cikket.)
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Még szerencse, hogy az USA a SZU szétdarabolódásakor nem gondolt arra, hogy egy atomütőerővel rendelkező Ukrajna, mint későbbi szövetséges, egyből ott lenne Moszkvához közel, mert akkor lehet, hogy "nagyvonalúan" támogatta volna az Ukrán atompotenciált. Szóval szerintem részint szerencse is, hogy nem maradtak ott nukik.
Ez az egész egy rossz vicc. Rakéták, az üzemidejük végéhez közeledve az indítókódok és az üzemeltetéséhez szükséges eszközök, és tudás Moszkvában.
Nem létezett valójában ukrán atomütőerő. Csak lett volna egy csomó potenciális hibaforrás a szomszédban.
 

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
Az orosz békefenntartók nem vesztegették az idejüket. Megérkeztek Luhanszkba és
Kiváncsi vagyok hogy a megsemmisített ukrán főként nackó alakulatok zászlajait is ,megint szimboliskusan a földre dobálják,mint a náci zászlókat 1945-ben,a győzelem napján.Én nem hagynám ki a szimbolizmust.
maxresdefault.jpg
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 640
9 170
113
.
.
Az N1 hibait nem javitottak ki bizonyitottan. Teny, hogy az N1 inditasok soran egyre messzebb jutottak, de a vege mindig robbanas volt, beleertve a legutolso N1-7L-t is, ami mindössze kb 40km magassagig jutott. Összehasonlitaskeppen: az ISS kb 400 km magasan kering, a Hold meg 380ezer km tavolsag.
Minden egyes N1 kudarcbol tanultak valamit, es mindig azt hittek, hogy most mar jo, de azutan megint nem lett az.
Namost ezutan azt allitani, hogy a hibakat kijavitottak, es a következö mar biztosan jo, ez semmikeppen sem stimmel. Ilyet akkor lehet kijelenteni, ha minimum egy, de emberes kuldeteshez inkabb sorban több probaut is problemamentes. Ilyen viszont nem volt.
A masik szovjet Hold program, a Proton/Zond se tudott kellö megbizhatosagot felmutatni, ott sikerult automata modban Holdkerulö utat teljesiteni, es ha csak alap raguglizol, akkor azt olvasod, hogy pl az utolso Zond-8 visszatert, szoval hurra, de ha van olvasottsagod a temaban, akkor tudod, hogy muszaki hibak miatt olyan, ballisztikus palyan jött vissza, amit esetleges szemelyzet nem elt volna tul.
Az N1 es a Zond program veszte is az lett, hogy nem tudtak ember vezette uthoz kellö megbizhatosagot produkalni (az N1 eseteben meg semmilyen megbizhatosagot sem), es nem akartak vallalni az emberveszteseg, kudarc okozta nemzetközi presztizsvesztest, plane hogy addigra az amerikai Apollo program mar megnyerte a "versenyt", es igy nem is volt ertelme folytatni.
Egy általam olvasott cikk végéből vettem az információkat. A cikk szerzője: Nagy Imre (urvilag.hu)
"Sorozatban négy sikertelen indítás sok, ám az űrkorszak hajnalán nem volt egyedi. Az amerikai Vanguard rakéta csak harmadjára volt sikeres, majd újabb négy kudarc következett. A szovjet Szputnyik rakéta elsőre pályára állt (bár nem a tervezettre), ám a következő négy felrobbant. Az N1 program végét sem csak a kudarcok hozták el. A szovjet vezetés valójában soha sem lelkesedett a holdprogramért, túl drágának találták, és csak presztízsértéke volt, így 1974-ben törölték. A sors iróniája, hogy ekkor már az indítóasztalon állt az ötödik N1 immár NK-33 hajtóművekkel, és ami már biztosan működött volna..."
http://www.urvilag.hu/orosz_hordozoraketak/20190221_50_eve_majdnem_sikerult_az_n1_elso_inditasa
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Nem lehet erre hivatkozni, miután elevenen elégettek orosz embereket, majd milliókat üldöztek el a szülőföldjükről, stb. Az ilyen viselkedés automatikusan negligálja a korábbi szerződéseket.
(Halkan jegyzem meg, hogy az usának volt fontos az uki nukik leszerelése. Nyugger írt erről pár hete egy cikket.)
Dehogynem kéremszépen hivatkozni lehet, sőt KELL rá. Miért is? Meg lehet tanulni, hogy mennyit ér az, amikor az ott aláírók garantálnak valamit. Nagy lecke ez Ukrajnának. (nem csak az oroszokról beszélek, aláírta USA Kína, UK, Franciaország is). Ukrik nyilván azt várnák el, hogy valaki aki aláírta a garanciát csinál most valamit... hát tessék csak figyelni (minden valószínűség szerint semmi nem fog történni) Pont ennyit ér minden nagyhatalom garanciája. Csak az számít a pillanatnyi érdekeik mit diktálnak.

Épp ezért egy szörnyű bűn, hogy a honvédségnél úgy építettek le képességeket, hogy nem volt meg az új technika, mert így marha sokat lehetett spórolni (és a Fidesz is csak a második - ha a 2000est is számoljuk akkor harmadik - ciklusban jutott el oda, hogy elkezdje az MH-t építeni), de látható, hogy ezt senki nem engedheti meg magának, akárkitől akármilyen papírja is van... ha egyszer útban lesz, jön aminek jönnie kell.

(talán mintha a PzH-k idén elkezdenének jönni...)
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 931
27 805
113
:D

Pár idézet ebből a hírből:

"Hosszú tweet-folyamban fejtette ki véleményét"
(...)
" A politikus az orosz nemzetbiztonsági tanács hétfői ülését nézve arra gondolt"
(...)
"A bebörtönzött ellenzéki vezér"

Mindez egy hírben. Már a ruszki börtönök se a régik?

Egyébként szenilisnek, gyilkosnak, őrültnek bélyegezni azt a Putyint, aki az elmúlt években többször is visszafogta magát, pedig be is durvulhatott volna, és mindezt úgy, hogy egy szenilis Biden vezeti a totál megőrült USAt? :)

Navalnij: Putyin gyilkol és még többet akar gyilkolni​


Epstein valahogy nem twitterezett a börtönből.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 640
9 170
113
Ez az egész egy rossz vicc. Rakéták, az üzemidejük végéhez közeledve az indítókódok és az üzemeltetéséhez szükséges eszközök, és tudás Moszkvában.
Nem létezett valójában ukrán atomütőerő. Csak lett volna egy csomó potenciális hibaforrás a szomszédban.
Azért arról se feledkezzünk meg, amit Putyin elnök mondott egy újságírói kérdésre válaszolva. "Ukrajnának jóval gyorsabban lehet nukleáris fegyverzete, mint egy olyan országnak ami a nulláról kezdi. Tulajdonképpen minden a rendelkezésükre áll. Uránt kell dúsítaniuk, azt kell csak valahogy megoldják. A többi tudományos-technikai tudás megvan nekik. Továbbá hordozóeszközt is tudnának csinálni. Ott van nekik a Juzsmas. Ne felejtsük el,hogy a Juzsmas a CCCP idejében interkontinentális ballisztikus rakétákat, stratégiai fegyvereket gyártott. Ha interkontinentálisat most nem is tudnának létrehozni, de elég egy 500km-es hatótávú. Ami csak taktikainak számít, de az 500km-es hatótávolságával megfelelő helyről indítva, ránk, konkrétan Moszkva városára stratégiai fenyegetést jelentene."
Azt már csak én tenném hozzá, hogy mennyire komoly kontraszt egy ilyen, képben lévő elnök, ahhoz képest aki a saját minisztereinek a nevét sem tudja...
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Ukrajna: Szabad fegyverviselés a civileknek.

According to the seventh article of the bill, citizens will have the right to own firearms and ammunition belonging to individuals and legal entities, except:

  • smooth-bore short-barreled firearms designed for firing ammunition;
  • revolvers;
  • rifled weapons with a caliber of more than 12.7 mm, if the flight speed of his bullet exceeds 700 m / s;
  • long-barreled smooth-bore firearms with a caliber of more than 27 millimeters;
  • ammunition for armor-piercing, explosive or incendiary, as well as shells for such ammunition;
  • overhead rifled barrels for smoothbore firearms;
  • ammunition specially designed to enhance penetrating and striking action.


    The approved draft №4335-1 provided for a permit to carry them
A belügyminiszterük ellenezte, a honvédelmi miniszterük támogatta.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Putyin nedves álmában teljesíthető.
Semelyik kelet európai ország nem szándékozik kiszolgáltatottnak lenni.
Donbassz megtámadása után, garantálom neked a következő 2 évtizedben nem lesz nyugati csapatkivonás a keleti NATO tagok területén hanem esélyesen még több rakétavédelmi rendszer és atomfegyver kerül telepítésre elrettentés gyanánt.
Putyin hülyének nézi NATO-t.
"esélyesen még több rakétavédelmi rendszer és atomfegyver kerül telepítésre elrettentés gyanánt."
Nem valószínű, ez esetben ugyanis jön egy újabb nukleáris hidegháború, ami a jelenlegi geopolitikai környezetben katasztrofális kimenetelű is lehet...
"Putyin hülyének nézi NATO-t."
Fordítva kedves lada, fordítva van. Az USA és a NATO nézte és nézi hülyének az oroszokat, de ez most megváltozott/megváltozik... ;) :)
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 735
3 870
113
Eközben Kína köszöni jól van és egészen sajátosan értelmezi a konfliktust!

“A Global Times nevű, a kínai állam által felügyelt lap kedden a Donbaszéhoz hasonlította Tajvan helyzetét, és azt kérte a világ vezető gazdasági hatalmaitól, hogy támogassanak egy, a szigetország elleni inváziót.

A kínai lap azt írta a Twitteren közzétett kommentárjában, hogy a világ hét vezető gazdasági hatalma, a G7-ek támogatják az állam területi integritását. Ez után hozzátették, hogy a tajvani rezsim ugyanúgy „aláássa Kína kerületi integritását”, mint ahogy ezt Oroszország és a szakadárok teszik Ukrajnával, az utóbbi lépést pedig legutóbb elítélte a nemzetközi közösség.


– üzenték a G7-eknek.”

Van hozzá értékük, hogy önellenmondasba hozzák a G7-ket.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 931
27 805
113
Nem lehet erre hivatkozni, miután elevenen elégettek orosz embereket, majd milliókat üldöztek el a szülőföldjükről, stb. Az ilyen viselkedés automatikusan negligálja a korábbi szerződéseket.
(Halkan jegyzem meg, hogy az usának volt fontos az uki nukik leszerelése. Nyugger írt erről pár hete egy cikket.)
Meg ugye nem független az az ország, ahol a kormányban idegen állampolgárok ülnek.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 528
45 189
113