[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Most akkor a fehér foszforos kép is hamis?

Igen. Úgy néz ki az (is) hamis. Csak az a kérdés, hogy kinek az érdeke olyan hamis információk terjesztése amiről aztán a gugli első találatai megmutatják az eredeti felvételeket. Megy a dezinformálás minden fronton. Szóval, csak a szokásos...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Zeal-gacsat:

Azt hittem gacsat csak viccel.

Vaklóban van olyan ütődött, aki valóban iraki képeket használ, de ettől még az ukrajnai fehér foszforos támadás igaz.

Ez egy nappali felvétel. Elég nehezen készülhetett Irakban, vagy Szíriában:
http://www.youtube.com/watch?v=yLizHCJDB6c

Itt látszik az aknavető gránát a földön kiégett foltok. Ez nem Irak.
http://www.youtube.com/watch?v=V4zX8AzidOE

Ez Ukrajna:
http://www.youtube.com/watch?v=lKRqVXg9gXc

Ez Irak:
http://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60

Attól még hogy néhol iraki képeket is bevágtak aláfestésnek, az alaphír továbbra is igaz. Bármennyire is próbálja az ellenkezőjét elhitetni az itthon automatikusan átvett és leadott ukrán propaganda.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Ha az is hamis, akkor azt honnan vették? Mert azt előbb bizonyítani is kéne, hogy hamis felvétel volt.

Én elsőre Gázára tippeltem, de mivel a videóban Irakot mondanak ezért talán Falludzsa lehet:
https://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60

Talán nem is kell itt összeesküvéseket kreálni a hamis videók miatt. Simán lehet pár ember akinek egyszerűen nincs más eszköze, hogy ártson a másik félnek, de internetje még éppen van...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 633
113
Az ukrán média egyértelmű, hogy azt mondja, hogy az oroszok hamisítanak és hazudnak. Mindkét oldalról megy a dezinfó.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
http://444.hu/2014/06/20/van-mar-bizonyitek-hogy-az-oroszok-fegyverezik-az-ukrajnai-felkeloket/
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Zeal-gacsat:

Azt hittem gacsat csak viccel.

Vaklóban van olyan ütődött, aki valóban iraki képeket használ, de ettől még az ukrajnai fehér foszforos támadás igaz.

Ez egy nappali felvétel. Elég nehezen készülhetett Irakban, vagy Szíriában:
http://www.youtube.com/watch?v=yLizHCJDB6c

Itt látszik az aknavető gránát a földön kiégett foltok. Ez nem Irak.
http://www.youtube.com/watch?v=V4zX8AzidOE

Ez Ukrajna:
http://www.youtube.com/watch?v=lKRqVXg9gXc

Ez Irak:
http://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60

Attól még hogy néhol iraki képeket is bevágtak aláfestésnek, az alaphír továbbra is igaz. Bármennyire is próbálja az ellenkezőjét elhitetni az itthon automatikusan átvett és leadott ukrán propaganda.
A képet kérdeztem, vaze, nem a támadást.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
@laiki
Sajnos meggyőzőek az belinkelt képsorok, de pont ezek valahogy véletlenül kimaradtak a DunaTV műsorából. :)

Lehet, hogy egy nap majd Hágában fogják majd bemutatni...
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
Ma egyszerűen remekelt Jeniffer Pszaki, amerikai külügy szóvivője....ezek szerint még nem rúgták ki.....Kiderült, hogy az a sok ezer ukrán menekült Oroszországban turisták....és hogy Rosztov mellett hegyek vannak....aranyos...

Kis esti humór: "Van saját véleményem", " Megtudom, amikor irodába érek".....
BqkZ9pBCcAAg8-x.jpg:large
 

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
Moszkvát meglepte a nyilatkozat orosz katonaság koncentrációjáról az ukrán határnál
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_06_20/Moszkvat-meglepte-a-nyilatkozat-orosz-katonasag-koncentraciojarol-az-ukran-hatarnal-8636/

Oroszország panaszt emel a WTO-nál amerikai szankciók ellen
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_06_20/Oroszorszag-panaszt-emel-a-WTO-nal-amerikai-szankciok-ellen-4409/
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/gazdasag/22-milliard-hrivnyat-vesztettek-az-ukran-bankok-krim-miatt

"Az Ukrán Nemzeti Bank becslése szerint a Krím annektálása miatt 22 milliárd hrivnya összegű veszteséget könyveltek el az ukrán bankok...."
 

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
Döntésre viszik…?
https://balrad.wordpress.com/2014/06/20/dontesre-viszik/

Mégiscsak segitenek?!
https://balrad.wordpress.com/2014/06/20/megiscsak-segitenek/
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
http://444.hu/2014/06/20/van-mar-bizonyitek-hogy-az-oroszok-fegyverezik-az-ukrajnai-felkeloket/

A 444 egy szèlsősègesen liberális, nemzetellenes portál, sokadik index kópia. A hitelessège, hát hogy is mondjam, enyhèn szólva is megkèrdőjelezhető. A pesti belvárosi szocionlib èrtelmetleneknek lett kitalálva, globálpropaganda cèlból.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
http://444.hu/2014/06/20/van-mar-bizonyitek-hogy-az-oroszok-fegyverezik-az-ukrajnai-felkeloket/

"a NATO műholdakkal készített felvételein látszott, hogy ezek a tankok Oroszországból érkeztek."

1. A felderítő műholdak legjobb felbontása 10-15 cm. Ilyen felbontás mellett felülről készített felvételeken kizárt, hogy egyedileg azonosítani tudjanak egyes harckocsikat. A felderítő műholdak alacsony pályán keringenek a földfelszínhez képest nagyságrendileg 20 ezer km/h-s sebességgel. Egy pontra egy megtett körben kb. 1 percig látnak rá. Kizárt, hogy folyamatos felvétel állna rendelkezésre, amin látszik hogy az adott harckocsik Oroszországból mentek át Ukrajnába.
2. A szóban forgó harckocsik T-64BV típusúak (szemben az eredeti állítással, ami szerint T-72-esek lennének). Az ukrán hadseregnek vannak ilyen tankjai. A video felvételek alapján semmilyen olyan jelzés nem látszik rajtuk, ami Oroszországra utalna. Ha a közelről készített videókon nem látszik ilyen, akkor a műhold felvételeken hogy a szöszbe látszana?

"Arszen Avakov ukrán belügyminiszter egy BTR-80 páncélozott szállító jármű fotóját is bemutatta most, amit egy felkelőkkel vívott ütközetben szereztek meg a felkelőktől."

http://444.hu/assets/ukran-hadizsakmany.jpg

A képen látható BTR házilagosan felszerelt előtét páncéllal rendelkezik. Ilyet aligha használ az orosz hadsereg.

"A csapatszállító belsejében papírokat is találtak, amelyek bizonyítják, hogy 2014 május 31-én adták ki a járművet egy orosz laktanyából. A menetlevelet az 55443. számú orosz katonai bázis vezetője írta alá és pecsételte le. A bázis Novoroszijszkban van, a Krím-félszigettel szemben, a Fekete-tenger partján, az orosz oldalon."

http://444.hu/assets/ukran-hadizsakmany2.jpg

1. Ránézésre is látszik, hogy ez a menetlevél rendkívül régi, 20-30 éves darab. Stencillel készült, nem lézer nyomtatóval. Elég valószínűtlen hogy évtizedekkel korábban készült nyomtatványokat használnának.
2. Viszont bár évtizedes nyomtatvány, de megkímélt állapotban van. Nem úgy tűnik mintha az adott, aktív szolgálatban lévő BTR-ben, napi használatban vészelte volna át az elmúlt jó pár évet.
3. Az oroszok állítólag már nem használnak nyomtatott menetleveleket. De ilyen formátumot biztosan nem.
4. Tekintsd meg az 55443-as egység épületeit Novoroszijszkban, ahonnan a hír szerint ez a BTR származik.
http://wikimapia.org/22934340/Military-Unit-55443
Pár adminisztratív épület a város közepén sokemeletes házak és egy iskola között. Valószínűleg ott soha nem járt BTR.
5. Valamilyen furcsa okból a Google a в/ч 55443-at állandóan Moszkva közelébe akarja elhelyezni és nem Novoroszijszkba. Ezer km-ről hozták a BTR-t, hogy átküldhessék a határon?
6. A 21543-as parancsszám is kicsit valószínűtlen. Miért nem írták mindjárt, hogy ez a kétmilliomodik parancs abban az évben az adott egységnél?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 566
84 999
113
Uraim, nem kell mindent elhinni amit az ukrán propaganda lehoz és amit a magyar sajto átvesz.... :)
Ukránoknak kuldtek az amerikai tanácsadokat, akik csak a propagandával foglalkoznak(tobb más tanácsado kozott).
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
Éjszakai harc orosz-ukrán határon, Izvárzinó átkelő, 80 ukrán határőr átfutott tűz alól az orosz oldalra, kettő sebesült volt - oroszok ellátták....közben egy orosz civilt is eltalálták....Ennek rossz lesz a vége, előbb utóbb oroszok beleavatkoznak....
http://www.youtube.com/watch?v=sCtSxSRjVdg
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
Vicces ez a Duty Free felirat mező közepén....Harc közben be lehet ugrani egy kis Henessy-ért....Néha olyan vad lövöldözés van....tiszta Sztálingrád....
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Lehet, hogy az orosz forrásból kapnak fegyver a szakadárok, bár sokkal valószínűbb, hogy az ukrán hadsereg és belügyesek elfoglalt bázisain, átállt egységein kívül a csecsen, oszét, stb... önkéntesek hozzák magukkal a fegyverüket.

Azonban az biztos, hogy Oroszország sem tömegesen, sem korszerű fegyverrel nem látja el őket. Ha ugyanis így lenne, akkor nagyon más lenne a hadi helyzet.
Ne kellene hozzá sok. Néhány csurig megrakott kamiont kellene átküldeni. Ezer PKM, egyenként 10 db 200-as rakasszal megtöbbszörözné a szakadások tűzerejét. 300-500 irányított páncéltörő rakéta indító, egyenként 3-4 rakétával és az ukrán páncélos technikát halomra lőnék. Nem kell hozzá Kornet. Elég a Metis-M, ami van az ukrán seregnek is. 200-300 kézi légvédelmi rakéta és öngyilkosság lenne megközelíteni néhány km-en belül megközelíteni helikopterrel, vagy repülővel a szakadások állásait. Nem kell hozzá Verba, de még csak IGLA-S sem. Elég az ukránoknál is fellelhető sima IGLA. Ezer RPG és az ukrán páncélos technikának megint csak annyi. Az ukránoknál is meglévő, könnyű eldobható RPG-22 (esetleg RPG-26) a vékonyabb bőrűek ellen és RPG-27, vagy RGP-29 az ERA-s tankok ellen (ez is megvan az ukrán seregnél is). Ehhez még pár száz Dragunov és egy nagy csomó karabély lőszer. Az egész cucc elférne 5-6 kamionban.

Ennyit kellene átküldeni az oroszoknak és esélye sem lenne az ukrán kormányerőknek. De mindezeket nem küldik át.

Nem érdemes komolyan venni, hogy az oroszok átküldtek 4 BTR-t, meg 3 harckocsit, mert ennek semmi értelme. Az erőviszonyokon érdemben nem változtat. Ha az Oroszok tankokat és lövészpáncélosokat küldenének, azok százával és ezrével mennének, ráadásul nem az ősöreg technika és azt inváziónak hívnák.