[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Azt hiszem, hogy nem a nyugatiaknak kellene mindenféle vedlett szovjet légvédelmi cuccot adni az ukránoknak, hanem pont fordítva.
Mert ahhoz képest, hogy nemvan nekik, meg elavult, meg minden; elég nagy találati számokat "érnek el". Pláne a vadászgépekre igaz.
Minden olyan jelentés nagyon nagy valószínűséggel kamu, amelyben se időpont, se helyszín, se géptípus, se fotó/videó nem szerepel. Az édesmindegy ki közli, mert mindkét oldal a szovjet propagandaiskola padjait koptatta.
Arról meg van 70 év tapasztalatunk (ebből 45 év elsőkézből), hogy mit is oktatnak ott a győzelmi jelentés szakon .:)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Az orosz jelentésekben ha jól emlékszem 100 körüli megsemmisített ukrán gépről beszéltek. Az ukrán légierő vadászbombázó/vadász eszközeinek a száma a háború előtt kb. 400 lehetett (jó, legyen ebből hadrafogható csak 300). Szóval közel sincs arról szó, hogy "magasabb lenne a veszteség, mint a gépállomány". Sokkal inkább a repterek és a kiszolgálóegységek megsemmisítése jelent gondot az ukránoknak.
400 ukrán vadász/vb gép. :) :) :)
Ezt honnan szeded ember???
Oszd el bátran hárommal!
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 868
32 454
113
Tehat Zelenszkij megiscsak lengyelben van. Ezt az atverest... Ezert nincs rola egy film sem kulso helyszinen.
Festung Ukranische.
Harc a végsőkig a nyugat védelmében a keleti barbár hordák ellen. Ismerős a sztori.
Zelenszki már a "Gyepü II."-n is túl ment ezek szerint.
De csak egy kicsit kell kitartani, jön a csodafegyver, a győzelem a küszöbön.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Minden olyan jelentés nagyon nagy valószínűséggel kamu, amelyben se időpont, se helyszín, se géptípus, se fotó/videó nem szerepel. Az édesmindegy ki közli, mert mindkét oldal a szovjet propagandaiskola padjait koptatta.
Arról meg van 70 év tapasztalatunk (ebből 45 év elsőkézből), hogy mit is oktatnak ott a győzelmi jelentés szakon .:)

Szerintem a Kígyó sziget tökéletes példája annak mi hihető meg mi nem:

ukrán: Kígyó sziget mind a 13 védője hősi halált halt

orosz: Kígyó sziget összes védője megadta magát

ukrán: mind meghalt, még hangfelvétel is van, ahogy elküldik az anyjába az orosz hadihajó kapitányát mielőtt szétlövette őket

orosz: mind a 82 védőt kimentettük.

ukrán: hősi halottak

orosz: videó 13 emberről akiket megetetnek és buszra ültetnek

ukrán 2 nappal később: na jó, lehet páran túlélték
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 621
22 708
113
400 ukrán vadász/vb gép. :) :) :)
Ezt honnan szeded ember???
Oszd el bátran hárommal!
Mig 29-ből volt nekik kb. 200 db, SU24-ből kb. 100. SU25 is volt legalább 50, SU27-ből is ugyanennyi. Összességében azért nem volt kicsi az a légierő... (persze kérdés, hogy ennyiből mennyi volt a hadrafogható)
Ettől függetlenül továbbra is állítom, hogy sokkal fájóbb veszteség a kiszolgálóegységek és repterek hiánya.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Mig 29-ből volt nekik kb. 200 db, SU24-ből kb. 100. SU25 is volt legalább 50, SU27-ből is ugyanennyi. Összességében azért nem volt kicsi az a légierő... (persze kérdés, hogy ennyiből mennyi volt a hadrafogható)
Ettől függetlenül továbbra is állítom, hogy sokkal fájóbb veszteség a kiszolgálóegységek és repterek hiánya.

Anno mikor Kecskemétre küldtek egy Szu-27-est annak a pilótája azt mondta, hogy abban az évben már 20 órát repült, azért küldték őt.
Ehhez vedd hozzá a 2014 utáni extrém pénzhiányt és ellátási gondokat...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 868
32 454
113
Minden olyan jelentés nagyon nagy valószínűséggel kamu, amelyben se időpont, se helyszín, se géptípus, se fotó/videó nem szerepel. Az édesmindegy ki közli, mert mindkét oldal a szovjet propagandaiskola padjait koptatta.
Arról meg van 70 év tapasztalatunk (ebből 45 év elsőkézből), hogy mit is oktatnak ott a győzelmi jelentés szakon .:)
Ez egy alávaló orosz kommunikációs hoax amit előadsz. Az ukránok jelentések tű pontosak. Győzelem a küszöbön.
Azért nincs róla fotó, mert nem olyanok; nem az online insta világ rabjai. A hős ukrán hadfiaknak nem a teljesítmény és nem a kapott lájok száma számít. És a hősiesség mellett fő jellemvonásuk a szerénység. Amúgy is, ki menne el fotózni mélyen az ellenség vonalai mügé, Moszkva alá?
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 621
22 708
113
Anno mikor Kecskemétre küldtek egy Szu-27-est annak a pilótája azt mondta, hogy abban az évben már 20 órát repült, azért küldték őt.
Ehhez vedd hozzá a 2014 utáni extrém pénzhiányt és ellátási gondokat...
Oké, én csak a gépek kb. számát saccoltam. Nincs benne "Kijev szelleme" és társai, nincs benne az ellopott alkatrész és üzemanyag, a reptéri kifutóból a hétvégi dácsába átmentett beton, stb... :D
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Mig 29-ből volt nekik kb. 200 db, SU24-ből kb. 100. SU25 is volt legalább 50, SU27-ből is ugyanennyi. Összességében azért nem volt kicsi az a légierő... (persze kérdés, hogy ennyiből mennyi volt a hadrafogható)
Ettől függetlenül továbbra is állítom, hogy sokkal fájóbb veszteség a kiszolgálóegységek és repterek hiánya.
A SZU-tól örökölt mennyiség (rengeteg) nagy részét el lehet felejteni.
Azóta eltelt 30 év, azok egy része Afrikában van, másik részét megette a rozsda egy roncstelepen.
A háború előtti realitás nagyjából (néhány gép plusz-mínusz) ez volt:

UAF.jpg

Forrás (szerintem az aktív gépállomány/ország ügyben a legjobb): https://www.flightglobal.com/download?ac=83735
 
W

Wilson

Guest
Ez fordítva is igaz. A hivatalos orosz jelentésekben közölt ukrán gépveszteség lassan magasabb mint az ukrán légierő ismert gépállománya.
Egyelőre hatalmas a különbség a felek által közölt számok és az érdemben bizonyítható (lásd Oryx) veszteségek között mindkét oldalon.
Szerintem a valóság valahol akörül lehet ha mindkét győzelmi jelentés számait osztjuk egy 2 és 5 közötti számmal.
Az orosz légierő veszteségeiről az egyik orosz katonai blog vezet egy (szerintem elég jó) elemzést most tart 03.05-l ez eddigi három elemzésének a fordítását betettem ide és a legiharc topikba is...
 
  • Tetszik
Reactions: theo and grabo112

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 868
32 454
113
A SZU-tól örökölt mennyiség (rengeteg) nagy részét el lehet felejteni.
Azóta eltelt 30 év, azok egy része Afrikában van, másik részét megette a rozsda egy roncstelepen.
A háború előtti realitás nagyjából (néhány gép plusz-mínusz) ez volt:

UAF.jpg

Forrás (szerintem az aktív gépállomány/ország ügyben a legjobb): https://www.flightglobal.com/download?ac=83735
Nincs olyan listád, amin az igazolt gépveszteségeket (akár földön, akár levegőben semmisültek meg) lenne? Össze lehetne hasonlítani. Persze a földi megsemmisülésnél nem tudjuk, hogy rep. képes darabokról van e szó.
 
W

Wilson

Guest
Tehat olyan xar az orosz logisztika hogy kimentik a harcokban serult jarmuveket. Vegulis a DNR, LNR is csak megkapta az egykori ukran harckocsikat, attol meg hogy nem latjuk, vagy nincs video rola mukodik a muszaki mentes.
Gondolom van arra is példa, hogy az út mellett hagyják a technikát(mint látjuk a videókban) és van olyan is, hogy kimentik..
 
  • Tetszik
Reactions: theo and antigonosz