[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 090
50 301
113
NATO tagság helyett biztonsági garanciák = nyugati haderő, jelképes nyugati haderő állomásozna Ukrajna keleti részében; szinte egy fél NATO tagság

területi viták = népszavazás, vagyis miután kivonultak az oroszok és biztosítva vannak a garanciák; és kérdés hogy hol? lehet hogy egész Ukrajna szavazna kelet Ukrajna autonómiájáról
Tárgytalan lesz a NATO csatlakozás ha már CSTO tag lesz Hoholfölde.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Jó meg lesznek mentve az ukránok!
És ha ezek is szépen elfogyogatnak, mert azért egy harci repülő (még egy szubszonikus) ellen sem sokat érnek, akkor mi lesz?
Er' a Predator repülő ellen? :eek: :rolleyes: :oops:
Tessék mondani, ez egy haditechnikai fórum?
Ha bemérték őket és ráküldenek egy vadászt, akkor kb. vége a missziónak. Ezek ott használhatók jól, ahol a működtetőnek légi fölénye van és a saját vadászgépek oltalma alatt nyugodtan tevékenykedik (lásd az abroszfejűek ellen vívott sikeres USA hadműveleteket).
Lásd még: Bayraktar drónok is tudnak üzemelni.
Alacsonyan közlekedve, a radarhorizont alatt elég nehéz lesz őket elkapni. Ha meg el akarják kapni őket, akkor meg vadászgépet kell rájuk küldeni.
Amíg a vadászgépek kergetik őket földközelben, ők maguk is ki vannak téve a Stingerek fenyegetésének.
Szóval ez az ukránok és az amerikaiak részéről egy erősen win-win szitu.
Az ukránok bárminek örülnek, csak lehessen vele kárt tenni az oroszoknak. Az árát meg lesz@rják. Mert vagy nem kell majd kifizetni, vagy ha igen, akkor sem a mostani vezetés baja lesz ez.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 800
4 965
113
Abból meg kb. van vagy 100.000. És nem beszélve arról, hogy ezek a legütőképesebb egységeik. Ha ezek kiesnek, akkor kb. konyec filma ukrán részről.
Vagy nem. Mindenki erre számított, hogy egy Lengyelország lerohanása jellegű filmet fogunk nézni, villámháborúval, pergős győzelmekkel, gyors területszerzéssel. Mára ez megdőlt. Szinte állóháború lett. Érdemben akkor fog az ukrán front összeomlani, amikor Oroszország érdemben mozgósít - tekintettel arra is, hogy az ukránok is teljesen mobilizáltak. Most már egy hónapja megy a buli, de az oroszok nem mozgósítottak érdemben több csapatot a feladatra, muszáj lesz, ha belátható időn belül akarnak végezni... persze a donbaszban is képesek voltak évekig elszüttyögni, lehet nem sietnek. Az erőfölény egyértelmű, csak az idő a szankciókkal nem telik kellemesen...
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 110
26 010
113
Vagy nem. Mindenki erre számított, hogy egy Lengyelország lerohanása jellegű filmet fogunk nézni, villámháborúval, pergős győzelmekkel, gyors területszerzéssel. Mára ez megdőlt. Szinte állóháború lett. Érdemben akkor fog az ukrán front összeomlani, amikor Oroszország érdemben mozgósít - tekintettel arra is, hogy az ukránok is teljesen mobilizáltak. Most már egy hónapja megy a buli, de az oroszok nem mozgósítottak érdemben több csapatot a feladatra, muszáj lesz, ha belátható időn belül akarnak végezni... persze a donbaszban is képesek voltak évekig elszüttyögni, lehet nem sietnek. Az erőfölény egyértelmű, csak az idő a szankciókkal nem telik kellemesen...
a mozgósításhoz képest, még mindig nem képeznek sehol súlypontot -érdekes offenzív tactics :D
az erősítéseket meg kb úgy dobják be, mint az 1.vh-s lövészárok harcokban :eek:
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 941
10 079
113
dehát azt nézzük. Csak a térképet kell nézni, és nem csak az ukrán harctéri jelentéseket.
A gyors előrenyomulás addig tartott amíg rá nem jöttek az oroszok, hogy itt tényleg harcolni kell és veszélyben van az utánpótlás is. Az utóbbi időben jelentős területi változás nem volt. Az se egyértelmű a térképekből hogy mit lehet ténylegesen elfoglalt területnek nevezni és melyek azok a területek ahol csak az utak mentén vannak jelen az orosz erők, de a településeket nem ők kontrollálják.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 800
4 965
113
a mozgósításhoz képest, még mindig nem képeznek sehol súlypontot -érdekes offenzív tactics :D
az erősítéseket meg kb úgy dobják be, mint az 1.vh-s lövészárok harcokban :eek:
Miféle mozgósítás? Belinkeltem a topicba, hogy Putyin a rendeletében egy hónapot adott arra, hogy felmérjék a tartalékosok közül ki mozgósítható. Tisztára, mintha első világháborús időléptékben menne... aztán, hogy a papírformához képest mit csinálnak az jó kérdés... a taktikát meg hagyjuk, kb úgy néz ki, mint : reggel ébresztő, egy stampedli vodka, davaj gitár, előre, igazi szovjet szellem...
Igen egy szörnyű clusterfuck az egész. Ha putyin apparátusa nem omlik össze, akkor tuti lenyomják őket, de láthatóan nem egyhamar... mondjuk ha a frontszolgálatosok számát megdupláznák/megtripláznák, azzal lehetne gyorsan befejeznia háborút, de valamiért Putyin ezt nem lépi meg, amúgy nem értem miért, illetve értem, nem véletlenül, mert a narratívában komoly törést okozna... így marad a lassú daráló és szerintem nem lesz hirtelen összeomlás ukrán oldalon... a kérdés csak az, hogy az orosz apparátus összeomlik a szankciók alatt, vagy hadikommunizmus üzemmódba kapcsol ...
 
W

Wilson

Guest
Ettől függetlenül az a 65db az AMARGBAN aszalódó Predator is előbb utóbb fel fog tűnni az illetékeseknek. :)
Az a gond velük, hogy azokat nem tudják azonnal bevetni, mivel idő kell míg kiképezik rá az ukrán személyzetet, egyetlen drónt tudnak azonnal bevetni az pedig a Bayraktar,nagyon kíváncsi lennék arra,hogy az invázió megkezdése óta mennyi Bayraktart kaptak....
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113

The Russians are chaotically firing enemy fire, enemy aircraft are dropping bombs on the infrastructure of Mariupol. Factories and industrial enterprises that provided jobs and allowed them to conduct international trade are being destroyed. Thus, the occupiers are trying to destroy Ukraine's economy.

Magyarul is (Google fordító):

"Az oroszok kaotikusan lövik az ellenséges tüzet, az ellenséges repülőgépek bombákat dobnak Mariupol infrastruktúrájára. Megsemmisülnek azok a gyárak és ipari vállalkozások, amelyek munkát adtak és lehetővé tették számukra a nemzetközi kereskedelem lebonyolítását.
Így a megszállók megpróbálják tönkretenni Ukrajna gazdaságát."

Az Azov csak nem aggódik a szponzor Rinat Akhmetov érdekeltségeiért? Ő ugye a leggazdagabb ukrán oligarcha - egyben Európa leggazdagabbja is. Vágják le a fejőstehenet? Nem, dehogyis. Most éppen valójában az Azov -nak fűtenek be. Mondjuk amúgysem kapnának cukorkát, hogy sikerül lebontatniuk az egyik érdekeltségét az oroszokkal - Azovstal ...

Nem baj - egy tweet -et megért a dolog ...
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Er' a Predator repülő ellen? :eek: :rolleyes: :oops:
Tessék mondani, ez egy haditechnikai fórum?
Igen egy harci gép simán leszed egy dront (akár gépágyúval is!), aminek a sebessége max. 200 km/h körül van.
Lásd még: Bayraktar drónok is tudnak üzemelni.
Elég sovány ez a Bajraktázás. Még az ukri porpi is kezd kifogyni belőlük.
Alacsonyan közlekedve, a radarhorizont alatt elég nehéz lesz őket elkapni.
Igen, ha beleállva a földbe. Akkor már nem támadják :rolleyes: .
Ezt, mármint a dronok flangálását, egyébként hogy képzeled?
Szerinted egy SzU-27-es vadászgép 8-12.000 m magasról nem látja a radarján a földközelben settenkedő Predatort? És ha igen, akkor nem jön le a biztonságos 5-6 ezer méterre - ahová a MANPAD-ok már nem nagyon érnek fel - és indít rá egy infrás rakétát? Ilyen szituban a Predatornak mennyi esélye van? Megsúgom, NULLA.

Ja és az orosznak nincs MANPAD-ja, amit esetlegesen, ha meg nem sértik az ukrikat, a radarhorizont alá lejövő Predatorra indíthatna? Olyan biztos nincs nekik. De tegyük fel, hogy nincs saját. Akkor is, az elmúlt négy hétben az ukránoktól zsákmányolt Stingerek megvannak és szerintem többet zsákmányoltak mint amennyi kell.

Szóval röviden, saját légi oltalom nélkül nem üzemeltethető tartósan egy drón ellenséges környezetben! Legyen az bármilyen is.
Amíg a vadászgépek kergetik őket földközelben, ők maguk is ki vannak téve a Stingerek fenyegetésének.
Mert a teljesen védetlen dron nincs kitéve földközelben az IGLA-knak ;) .
Az ukránok bárminek örülnek, csak lehessen vele kárt tenni az oroszoknak.
Igen, egyértelműen ez a cél. Csak kérdés hogy ki bírja tovább. Az ukránok egy szétlőtt országgal vagy az oroszok a teljesen ép háttérországgal. Ja tudom, szankciók. Tényleg jön a péntek. Ismét csődbe mennek az oroszok :oops: !
Az árát meg lesz@rják. Mert vagy nem kell majd kifizetni...
Ebben is igazad van. Az orosz érdekszférába kerülő Ukrajna semmit sem fog fizetni nyugatnak. Sőt nyugat bukja az ukrajnai érdekeltségeit is. Erősen kíváncsi leszek a nyugati bankok állóképességére, amikor az ukrán és orosz kintlévőségeik elpárolognak.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 677
60 805
113
Nem biztos, hogy akkora marhaság, mint elsőre látszik. Ha nem is Reapert, de Predatort - ami az elődje volt és tényleg több konfliktusban alkalmazták - tudna nekik szállítani. Ugyanis az AMARG-ban van belőle 65db. Az USA szempontjából már egy inkurrenciáról van szó. Ha halomra lövöldözik az oroszok, akkor is fel tudják mutatni - ahogy az eddigi fegyverszállítmányok kapcsán is - hogy 10-100-1000 Millió dollár értékben szállítottak fegyvert az ukránoknak. Ezt persze a háború után - ha megmarad Ukrajna -, jól vissza fogják fizettetni. Értem? Egy olyan eszközért, amit különben is már kivontak a rendszerből.
Ugyanakkor a Predator nem csak felderíteni tud, de egy Hellfire rakéta is a hasa alá kerülhet. Ezzel meg elég szépen lehet járművekre vadászni.
A Predatorokat meg lazán be tudják majd juttatni akár titokban is az ukránoknak. Nem egy S-300-as komplex jól látható rendszerek. A vezetési pontjaik egyszerű konténerizált cuccok. Szóval bármilyen irányból bekerülhetnek az ukránokhoz.

Az ujság napokon belül, több mint 100 Reapert irt.

Ezért ment a humorba. Erre elkezdetek magyarázni...Nem Reaper, nem 100 stb. :)
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Igen egy harci gép simán leszed egy dront (akár gépágyúval is!), aminek a sebessége max. 200 km/h körül van.
De te azt írtad le, hogy a drón nem ér semmit a vadászgép ellen. De a drón soha nem akar vadászgép ellen küzdeni.
Elég sovány ez a Bajraktázás. Még az ukri porpi is kezd kifogyni belőlük.
Úgy nehéz is, ha a beérkezett drónok raktárával együtt a rendelkezésre álló gépek 1/3-a megsemmisült.
Szerinted egy SzU-27-es vadászgép 8-12.000 m magasról nem látja a radarján a földközelben settenkedő Predatort? És ha igen, akkor nem jön le a biztonságos 5-6 ezer méterre - ahová a MANPAD-ok már nem nagyon érnek fel - és indít rá egy infrás rakétát? Ilyen szituban a Predatornak mennyi esélye van? Megsúgom, NULLA.
Az oroszok sem közlekednek 8-12.000 méteren, mivel ők maguk is veszélyben lennének a még mindig működő ukrán légvédelemtől.
Mert a teljesen védetlen dron nincs kitéve földközelben az IGLA-knak ;) .
Teljesen váratlanul - értsd radaros felderítés nélkül - nem tudják az IGLA kezelők sem, hogy hol lehet drónt lőni. Szóval de. egészen kivállóan üzemelhetnek a drónok földközelben. Egy ilyen drón radar keresztmetszete meg sem közelíti egy Su-25-ösét.
Igen, egyértelműen ez a cél. Csak kérdés hogy ki bírja tovább. Az ukránok egy szétlőtt országgal vagy az oroszok a teljesen ép háttérországgal. Ja tudom, szankciók. Tényleg jön a péntek. Ismét csődbe mennek az oroszok :oops: !
Az ukránok már régen nem saját forrásokból háborúznak, hanem a folyamatos amerikai és EU-s pénzekből.
Mivel ők a létükért küzdenek, így bármit bevállalnak későbbi fizetéssel. Nekik semmi nem drága. Az igazság az, hogy az amerikaiaknak meg az ilyen fegyverszállítmányok nettó nyereségek. Meglévő készleteket használnak fel arra, hogy az orosz erőket ritkítsák. Mindehhez nincs szükségük arra, hogy belépjenek a konfliktusba. Nincs ennél hatékonyabb módszer. Szóval lesz a kézifegyvereknek és a pénznek folyamatos utánpótlása....
Ettől az oroszok még behúzhatják Ukrajnát. És minél nagyobb áldozatok árán. Annál többet fognak követelni a végén. Bizonyos határon túl már nem fognak egy egyszerű ukrán rendszerváltással megelégedni. Vinni fogják az egész országot.