[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Egyre több dolog van amit nem értek az oroszokkal kapcsolatban!
Nem látom már a nagy fondorlatot, csak a balfaszkodást mostanra orosz részről.
Nem a felett akarok ítéletet mondani, hogy ki áll jobban meg ki a faszább gyerek, csak a konfliktus menetének megítélését árnyalnám a következő gondolatmenettel:

Mert csak azt hiszed, amit látsz?
Egy egyszerű példa. Az egyik fél három-négy szemszögből dokumentál kvázi minden sikeres mozdulatot és ezt az anyagot sokszor tudatosan menedzselik. Akár több napra elosztva. Ehhez még hozzájönnek a sokkal régebbi, meg a más frontokon, gyakorlótereken készült anyagok, amikor a csendesebbnek tűnő napokat töltik ki. És aztán jön még a különböző sztorik generálása (pl.: Kígyó sziget).
A másik oldal, az oroszok meg nagyon ad hoc módon és korlátozva közölnek képeket, információkat. Sokszor csak szövegeset, sokszor csak napok múlva. Van egy-két alakulat, ahol vannak kvázi propagandisták (nyugatiasan médiamunkás), meg vannak félig-meddig önálló LNR-DNR és a Csecsenek, akik közül az utóbbiak tudatosan használják a médiát (igen, a fehér cipőben fotózkodást, meg a biciklizéses fániskodást is fel lehet tudatosan használni).

Aztán ehhez jön még a nyugati szűrő. Mi nem az orosz kultúra, nem az orosz hagyományok, nem azon értékrendek alapján ítélünk; nem is tudunk teljesen, mert többségében nem vagyunk oroszok és nem abban a kultúrkörben szocializálódtunk és viszonylag kevesen töltöttek el ott egyhuzamban éveket.

Nem tudjuk a kiinduló és a kialakuló célokat. Tehát az ehhez mért eredményt vagy eredménytelenséget sem tudjuk közel objektíven megítélni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 795
46 985
113
Az orosz védelmi minisztérium új tájékoztatójának főbb pontjai:

◾ Az Orosz Fegyveres Erők rakétacsapatai felszámolták egy lengyel katonai magáncég zsoldos egységét a Harkivi területen;

◾ A DNR csapatai teljes mértékben felszabadították a Mariupolban található Iljics Vas- és Acélműveket az ukrán nacionalistáktól;

◾ Lelőtték az ukrán légierő egyik Szu-27-es vadászgépét Harkivi területen;

◾ Az orosz légvédelmi erők április 14-én lelőttek egy ukrán Mi-8-as helikoptert, amely civileket támadott meg a brjanszki területen fekvő Klimovo faluban;

◾ Nagy pontosságú, nagy hatótávolságú tengeri Kalibr rakéták csapódtak be egy katonai létesítménybe Kijev külvárosában;

◾ Oroszország növelni fogja a kijevi objektumok elleni rakétacsapások számát és mértékét válaszul az Ukrajna által a területét ért támadásokra;

◾ Nagy pontosságú rakéták megsemmisítettek egy Tochka-U rakétaindítót és akár 50 nacionalistát Jaseneve közelében;

◾ Az Orosz Fegyveres Erők a Kijev melletti Vizar üzemben lévő SAM-gyártó és -javító műhelyeket semmisítették meg a Kalibrokkal;

◾ Az orosz fegyveres erők a különleges művelet kezdete óta 456 UAV-t és 2213 AFU páncélozott járművet semmisítettek meg;

◾ Az orosz hadsereg az éjszaka folyamán hét ukrán célpontot semmisített meg nagy pontosságú légi rakétákkal.

Teljesen érthetetlen számomra, hogy honnan a picsából van még lassan 2 hónap után is repképes Szu-27 az ukránoknak... Felfoghatatlan egyszerűen! A helikopterek, Manpads és ATGM fenyegetettség az OK, egy tocskát is le lehet tárolni kb. bárhol egy garázsban, értem. DE hogy Szu-27 még tud repülni, ami egyértelműen reptér közelében kell hogy legyen, ismert helyeken, és még tudják reptetni, az nekem rejtély, hogy hogy. S azt még kapni sem tudtak sehonnan, mert ha Mig-29 lenne, azt már betudnám mondjuk annak hogy a lengyelek becsempészték nekik akár alkatrész formájában! De ez Szu-27, ilyen nincs senkinek aki adna nekik!

Létezik hogy még a konfliktus első napjaiban több is meglépett szomszédos repterekre, mondjuk románokhoz, lengyelekhez, és NATO területről üzemelnek vajon?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 795
46 985
113
Nem a felett akarok ítéletet mondani, hogy ki áll jobban meg ki a faszább gyerek, csak a konfliktus menetének megítélését árnyalnám a következő gondolatmenettel:

Mert csak azt hiszed, amit látsz?
Egy egyszerű példa. Az egyik fél három-négy szemszögből dokumentál kvázi minden sikeres mozdulatot és ezt az anyagot sokszor tudatosan menedzselik. Akár több napra elosztva. Ehhez még hozzájönnek a sokkal régebbi, meg a más frontokon, gyakorlótereken készült anyagok, amikor a csendesebbnek tűnő napokat töltik ki. És aztán jön még a különböző sztorik generálása (pl.: Kígyó sziget).
A másik oldal, az oroszok meg nagyon ad hoc módon és korlátozva közölnek képeket, információkat. Sokszor csak szövegeset, sokszor csak napok múlva. Van egy-két alakulat, ahol vannak kvázi propagandisták (nyugatiasan médiamunkás), meg vannak félig-meddig önálló LNR-DNR és a Csecsenek, akik közül az utóbbiak tudatosan használják a médiát (igen, a fehér cipőben fotózkodást, meg a biciklizéses fániskodást is fel lehet tudatosan használni).

Aztán ehhez jön még a nyugati szűrő. Mi nem az orosz kultúra, nem az orosz hagyományok, nem azon értékrendek alapján ítélünk; nem is tudunk teljesen, mert többségében nem vagyunk oroszok és nem abban a kultúrkörben szocializálódtunk és viszonylag kevesen töltöttek el ott egyhuzamban éveket.

Nem tudjuk a kiinduló és a kialakuló célokat. Tehát az ehhez mért eredményt vagy eredménytelenséget sem tudjuk közel objektíven megítélni.
Persze, benne van ez is ahogy mondod, igazad van! Csak azért elég valószínű a hírek alapján, hogy lement kavicsért a Moszkva, és tényleg komoly veszteségeik vannak úgy, hogy gyakorlatilag hetek óta nem tudnak komoly haladást felmutatni. TALÁN ma lett meg nekik Mariupol, hetek óta, Harkov ami az egyik legnagyobb orosz város, egy két kezdeti sikertelen kísérlet után még támadva sincs, csak megpróbálják körbekeríteni, azt sem sikerült teljesen, etc...

Tényleg nem látom az eredményeket, a veszteséget, arcvesztést meg egyre jobban!
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Egyre több dolog van amit nem értek az oroszokkal kapcsolatban!

Az elején még komolyan azt hittem, hogy van valami hatalmas nagy fondorlat, ami nekem halandónak nem áll ugyan össze, de lesz valami nagy húzás, csattanó a végén!

Aztán nem jött semmi, csak a képek a MANPADS-al lelőtt Szu-34-esről, Szu-35 ről, hírek a háború kirobbanását követő 3héten hogy még volt ellenséges Ukrán légitevékenység(nekem ez érthetetlen!), hogy fedezék nélkül kint hagyva megtocskáztak egy OROSZ területen lévő repteren álló Szu-30-at, kikúrtak ügyes Mi-24 támadással orosz hátországban lévő üzemanyag finomítót, szopnak Mariupollal hetek óta, a nyilván valóan nekik fontos és amúgy stratégiai célpont Harkovot meg sem próbálják bevenni, és most elsűllyesztették a Moszkvát, a Fekete-tengeri zászlóshajó rakétacirkálót.


Nem látom már a nagy fondorlatot, csak a balfaszkodást mostanra orosz részről.
Ők így szokták.
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Teljesen érthetetlen számomra, hogy honnan a picsából van még lassan 2 hónap után is repképes Szu-27 az ukránoknak... Felfoghatatlan egyszerűen! A helikopterek, Manpads és ATGM fenyegetettség az OK, egy tocskát is le lehet tárolni kb. bárhol egy garázsban, értem. DE hogy Szu-27 még tud repülni, ami egyértelműen reptér közelében kell hogy legyen, ismert helyeken, és még tudják reptetni, az nekem rejtély, hogy hogy. S azt még kapni sem tudtak sehonnan, mert ha Mig-29 lenne, azt már betudnám mondjuk annak hogy a lengyelek becsempészték nekik akár alkatrész formájában! De ez Szu-27, ilyen nincs senkinek aki adna nekik!

Létezik hogy még a konfliktus első napjaiban több is meglépett szomszédos repterekre, mondjuk románokhoz, lengyelekhez, és NATO területről üzemelnek vajon?
Vagy ez az állítólagos Szu-27 lelövés csak propaganda győzelem, álhírrel kompenzálandó a valódi méretes buktát.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Persze, benne van ez is ahogy mondod, igazad van! Csak azért elég valószínű a hírek alapján, hogy lement kavicsért a Moszkva, és tényleg komoly veszteségeik vannak úgy, hogy gyakorlatilag hetek óta nem tudnak komoly haladást felmutatni. TALÁN ma lett meg nekik Mariupol, hetek óta, Harkov ami az egyik legnagyobb orosz város, egy két kezdeti sikertelen kísérlet után még támadva sincs, csak megpróbálják körbekeríteni, azt sem sikerült teljesen, etc...

Tényleg nem látom az eredményeket, a veszteséget, arcvesztést meg egyre jobban!
Volt miből.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Oké, csak a végén meg nyerni szoktak!

Az egész nekem azért rémisztő mondom, mert folyamatosan tolják bele őket abba az állapotba, mikor szintet kell lépni. Nem hiszem hogy meg fog remegni Putyin, vagy a vezérkar, ha meg kell húzni a tétek emelését, nem egy Gorbacsov.
Én is ettől tartok.
 
W

Wilson

Guest
Teljesen érthetetlen számomra, hogy honnan a picsából van még lassan 2 hónap után is repképes Szu-27 az ukránoknak... Felfoghatatlan egyszerűen! A helikopterek, Manpads és ATGM fenyegetettség az OK, egy tocskát is le lehet tárolni kb. bárhol egy garázsban, értem. DE hogy Szu-27 még tud repülni, ami egyértelműen reptér közelében kell hogy legyen, ismert helyeken, és még tudják reptetni, az nekem rejtély, hogy hogy. S azt még kapni sem tudtak sehonnan, mert ha Mig-29 lenne, azt már betudnám mondjuk annak hogy a lengyelek becsempészték nekik akár alkatrész formájában! De ez Szu-27, ilyen nincs senkinek aki adna nekik!

Létezik hogy még a konfliktus első napjaiban több is meglépett szomszédos repterekre, mondjuk románokhoz, lengyelekhez, és NATO területről üzemelnek vajon?
Szerintem kicsi az esélye annak, hogy NATO repülőtérről üzemelnek, és én azért ezt a Szu-27-es lelövést is fenntartásokkal kezeleném mivel szinte minden nap jelentenek lelövéseket az ukrán légierő állományából, több ukrán gép lelövése szerepel az orosz veszteséglistákon mint amennyi géppel rendelkeztek az ukránok.De persze az ukránok sem különbek...
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 976
5 412
113
Kicsit furcsa, szerintem is az ukrán kommunikáció. Szerintem több oka is lehet:
  • Nem ők voltak.
  • Ők voltak, de nem Neptunnal, hanem más olyan fegyverrel, aminek létezését nem akarják felfedni. Ennek oka lehet, hogy szeretnének még meglepetést okozni vele.
  • Szabotázs volt, és még nem bukták le az elkövetők. Ilyenekor, azért segítene egy jó kommunikáció.
S300F,SA8M nem feltétlenül hatékony alacsonyan repülő kis radar keresztmetszetű célpont ellen mint egy robotrepülőgép(Neptun)
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
Nem a felett akarok ítéletet mondani, hogy ki áll jobban meg ki a faszább gyerek, csak a konfliktus menetének megítélését árnyalnám a következő gondolatmenettel:

Mert csak azt hiszed, amit látsz?
Egy egyszerű példa. Az egyik fél három-négy szemszögből dokumentál kvázi minden sikeres mozdulatot és ezt az anyagot sokszor tudatosan menedzselik. Akár több napra elosztva. Ehhez még hozzájönnek a sokkal régebbi, meg a más frontokon, gyakorlótereken készült anyagok, amikor a csendesebbnek tűnő napokat töltik ki. És aztán jön még a különböző sztorik generálása (pl.: Kígyó sziget).
A másik oldal, az oroszok meg nagyon ad hoc módon és korlátozva közölnek képeket, információkat. Sokszor csak szövegeset, sokszor csak napok múlva. Van egy-két alakulat, ahol vannak kvázi propagandisták (nyugatiasan médiamunkás), meg vannak félig-meddig önálló LNR-DNR és a Csecsenek, akik közül az utóbbiak tudatosan használják a médiát (igen, a fehér cipőben fotózkodást, meg a biciklizéses fániskodást is fel lehet tudatosan használni).

Aztán ehhez jön még a nyugati szűrő. Mi nem az orosz kultúra, nem az orosz hagyományok, nem azon értékrendek alapján ítélünk; nem is tudunk teljesen, mert többségében nem vagyunk oroszok és nem abban a kultúrkörben szocializálódtunk és viszonylag kevesen töltöttek el ott egyhuzamban éveket.

Nem tudjuk a kiinduló és a kialakuló célokat. Tehát az ehhez mért eredményt vagy eredménytelenséget sem tudjuk közel objektíven megítélni.
szerintem azert meg lehet itelni objektiven par dolgot.

Ukrajna infrastrukturajat, keleti varosait elpusztitottak.
A kar mar most kb 500 milliard dollar veszteseg.

Kijev a fovaros, es a kormany meg a helyen van.
Nagyobb varosokat nem sikerult elfoglalni, Mariupol talan megvan mar, igaz le kellett rombolni.

Az oroszok paria allam lettek.
Ha ma abbahagyjak a haborut, akkor is nagyon ovatosan fognak visszaszivarogni oda a befektetok.
Akkor is ha Putyin valamiert tavozna, kiszamithatatlan, tervezhetetlen ott az uzlet, hosszu tavon az orosz gazt indiaba kinaba kell eladniuk de az nekik is ido es penz. Plusz nekik sem jo ha kinara epitenek es kina kistesoja lesznek, bar most ugy tunik ezt valasztottak.

az oroszok nem fogalmaztak meg egyertelmu katonai celokat, igy nem tudjuk hogy nekik mi a siker.

De a jelenlegi helyzet meg biztos hogy nem szamit sikernek, mert ugye ha sikert ertek volna el, akkor abbahagynak a harcot, szoval 50 nap utan nem tudnak mit sikerkent felmutatni.

ukrajna hadserege meg kitart es nem omlott ossze. a vilag 3. hadereje ellen ez mar onmagaban siker, bar ez azt is jelenti, hogy ukrajna romokban van, legalabbis a keleti fele.

ha az oroszok el is foglaljak a keleti megyeket, nem tudni hogy tudjak megtartani oket. ezt senki nem tudja.
nem tudnak olyan beket adni jelenleg az oroszok,vagyis nem akarnak, amit az ukranok elfogadnanak, mert mi a garancia, h nem kezdik holnaputan ujra az egeszet.

az oroszok valahogy lehetetlen helyzetbe hoztak magukat is.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 688
113
Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma a Kijev elleni éjszakai csapással kapcsolatban:

Ma este Kalibr tengeri telepítésü nagy pontosságú, nagy hatótávolságú rakéták támadtak meg egy katonai létesítményt Kijev külvárosában.

A "Vizar" Zhulian gépgyártó üzem elleni támadás következtében a nagy és közepes hatótávolságú légvédelmi rakétarendszerek, valamint hajóelhárító rakéták gyártására és javítására szolgáló műhelyek megsemmisültek.

A kijevi célpontok elleni rakétacsapások száma és mértéke arányosan növekszik a kijevi nacionalista rezsim által Oroszország területén elkövetett terrortámadásokra vagy szabotázsokra válaszul.

Ugyanilyen módon;

Az orosz az S-400-as légvédelmi rendszer a Csernyihiv megyei Gorodnya község területén található ukrán légibázisára visszatérő ukrán Mi-8-as helikoptert lőtt le, amely a Brjanszk régióban található. Klimovo települést támadta április 14-én – közölte az orosz védelmi minisztérium.

Az Orosz Fegyveres Erők rakétacsapatai Harkov régióban felszámolták a lengyel katonai magáncég zsoldosaiból álló különítményt;

A DPR csapatai teljesen felszabadították a mariupoli Iljics Vas- és Acélgyárat az ukrán nacionalisták alól;

Harkov térségében lelőtték az ukrán légierő Szu-27-es vadászgépét;


Nagy pontosságú rakéták a Yasenevoye térségében megsemmisítették az ukrán fegyveres erők Tochka-U rakétavetőjét és legfeljebb 50 nacionalistát;


Az orosz hadsereg az éjszaka folyamán hét ukrán célpontot semmisített meg nagy pontosságú légi indítású rakétákkal.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 521
10 689
113
Számomra , ismételten az a hihetetlen, hogy az a sereg amelyik nem bír el egy milíciával( Támogatják az oroszok....).
Az most legyakja a Milíciát úgy hogy támogatják az oroszok, meg légierő, meg amit akarsz.....jön minden az égből.
Sőtt.....még ellentámadnak.
Eddig, 8 éven át nem ment a milícia ellen.....de most megy.
Donyecket nem merték megközelíteni semmivel ami repül, de most már menetrendszerűen támadják Brjanszkot levegőből, ráadásul tehenekkel....
Komoly kérdőjelek vannak itt.
De kevered is valamelyest a dolgokat.
A DNR-LNR párost nem tudták/akarták megtámadni érdemben (mert ugyanolyan erődített terület és ellenséges lakosság elleni városi harcok lettek volna mint amit jelenleg az oroszok folytatnak), most pedig az Orosz Föderáció hadseregét verték meg. A DNR most sem kapott ki, Mariupolt is ők érték el. Csak annyiról beszélünk, hogy a DNR veteránjai hozzák a tőlük várhatót, az orosz hadsereg meg nem tudja mit csinál, kár szépíteni.
Nehéz elhinni, de nem az ukránok ekkora virtuózok ami már külföldi regulárisok tömeges jelenlétét feltételezi, hanem az oroszok követnek el ennyi hibát. Nem NATO mondta nekik, hogy több tíz kilométer hosszú de legalább teljesen védtelen logisztikai konvojokat indítsanak el nem ellenőrzött területen, vagy, hogy a teljesen másra kitalált VDV gépesített lövészként nyomuljon be a kiépített védelem ellen.

Az ukránok ennél sokkal jelentősebb orosz eredményekre készültek, a nyugati országrészben is megszállásra és gerillaharcra terveztek. Aztán úgy alakult, hogy nincs rá szükség.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 463
113
Kondor légió, pár hete van egy sejtésem, hogy valami nagyobb dolognak ez elő játszmája, mindkét oladal (orosz/nato) tessék-lásssék módon csinál valamit.
A nato jelenleg "győztes" mert hivatalosan nincsenek ott csapatai (viszont ahogy korábbiakat olvasva tőled, biztosan nagy számú nato csapat is van kint) így csak ukránokat ölnek az oroszok vica-versa.
Orosz részről, ez a becsukott szemmel való háborúzás furcsa, nagyon furcsa.
A vak hiába csukja be a szemét.
Az orosz haderő bajban van. 50 nap alatt Herszonon kívül semmi (Melitopol). A Ka-52 esek hatoda, a korszerű harckocsik negyede elveszett (délután dobok számokat).
Komoly személyi és anyagi veszteségek. Hat-nyolc, harctéri tábornok halott, maradék nagy része leváltva. Fekete tengeri flotta padlón, parancsnoka börtönbe, helyettese halott.

Kijevnél beégtek.

Így nyomják bekötött szemmel?
 

adam.bertok

Well-Known Member
2022. február 26.
358
1 129
93
A vak hiába csukja be a szemét.
Az orosz haderő bajban van. 50 nap alatt Herszonon kívül semmi (Melitopol). A Ka-52 esek hatoda, a korszerű harckocsik negyede elveszett (délután dobok számokat).
Komoly személyi és anyagi veszteségek. Hat-nyolc, harctéri tábornok halott, maradék nagy része leváltva. Fekete tengeri flotta padlón, parancsnoka börtönbe, helyettese halott.

Kijevnél beégtek.

Így nyomják bekötött szemmel?
egyebkent ez mind igaz, de attol meg az ukranokat be tudjak daralni.
csak utana mi a francot kezdenek vele.

irakot hamarab bevettek de ami utana tortent az egy katasztrofa volt.
itt se tunik jobbnak a szitu, de meg a regularis hadsereguk is szenved.

szornyu ez igy mindket felnek.

jo lenne ha valamiben ki tudnanak egyezni, de hat ez kelet europa es itt mindig minden balul sul el.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 795
46 985
113
Szerintem kicsi az esélye annak, hogy NATO repülőtérről üzemelnek, és én azért ezt a Szu-27-es lelövést is fenntartásokkal kezeleném mivel szinte minden nap jelentenek lelövéseket az ukrán légierő állományából, több ukrán gép lelövése szerepel az orosz veszteséglistákon mint amennyi géppel rendelkeztek az ukránok.De persze az ukránok sem különbek...
Azért vagyok hajlamos elhinni ezeket a jelentéseket, mert az oroszoknak is tisztában kell lenni azzal a ténnyel, hogy önmagában az hogy még volt mit lelőniük, az rájuk nézve szégyen!

Minden egyes ilyen lelőttünk egy Szu-27-est, gyakorlatilag beismerő vallomás hogy impotensek...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 362
14 215
113
Teljesen érthetetlen számomra, hogy honnan a picsából van még lassan 2 hónap után is repképes Szu-27 az ukránoknak... Felfoghatatlan egyszerűen! A helikopterek, Manpads és ATGM fenyegetettség az OK, egy tocskát is le lehet tárolni kb. bárhol egy garázsban, értem. DE hogy Szu-27 még tud repülni, ami egyértelműen reptér közelében kell hogy legyen, ismert helyeken, és még tudják reptetni, az nekem rejtély, hogy hogy. S azt még kapni sem tudtak sehonnan, mert ha Mig-29 lenne, azt már betudnám mondjuk annak hogy a lengyelek becsempészték nekik akár alkatrész formájában! De ez Szu-27, ilyen nincs senkinek aki adna nekik!

Létezik hogy még a konfliktus első napjaiban több is meglépett szomszédos repterekre, mondjuk románokhoz, lengyelekhez, és NATO területről üzemelnek vajon?

Amiért a szerbeknek is volt, bár itt kicsit más az ok.
Szerintem az ukránok mivel tudják, hogy érdemben a légierejük nem tudja zavarni a RuAF-ot, így a vadászgépeiket részben csalinak használják, hogy a nyugati területek fölé becsalják az oroszokat, az előkészített légvédelmi állások elé - ahol már stabil a NATO AWACS rávezetés. Ez elég régi taktika, sok légierő használta (Vietnam, arab-izraeli balhék bővelkedtek ebben).
Az oroszok meg nem hülyék, így igazából leszarják ezeket, amíg nem támadják a saját erőiket, de azért ha látnak esélyt (valamelyik csali túlságosan kimerészkedik a rejtőzköző légvédelmi ernyő alól), akkor leszedik.

Én legalábbis ebben látom ezeket az egy-egy légigyőzelmeket, amennyiben valósak. Légvédelmi csalinak használt gépeket lőnek ki (másra úgysem jók Szu-35 ellen, R-27-esekkel sima hullajelöltek...).
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 795
46 985
113
Amiért a szerbeknek is volt, bár itt kicsit más az ok.
Szerintem az ukránok mivel tudják, hogy érdemben a légierejük nem tudja zavarni a RuAF-ot, így a gépeiket csalinak használják, hogy a nyugati területek fölé becsalják az oroszokat, az előkészített légvédelmi állások elé - ahol már stabil a NATO AWACS rávezetés. Ez elég régi taktika, sok légierő használta (Vietnam, arab-izraeli balhék bővelkedtek ebben).
Az oroszok meg nem hülyék, így igazából leszarják ezeket, amíg nem támadják a saját erőiket, de azért ha látnak esélyt (valamelyik csali túlságosan kimerészkedik a rejtőzköző légvédelmi ernyő alól), akkor leszedik.

Én legalábbis ebben látom ezeket az egy-egy légigyőzelmeket, amennyiben valósak. Légvédelmi csalinak használt gépeket lőnek ki.
Már a korábbi Orosz haderőről alkotott véleményem szerint minimum 5-6 hete nem szabadna hogy legyen ép repterük, meg kerozin amiből repülhetne Ukrajna felett bármilyen merev szárnyú ukrán gép.

Ezt nyilván át kell értékelnie mindenkinek, aki hasonlóan gondolkodott az orosz képességekről, mint én.