[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Wilson]

De ez nem lehetséges. Nincs olyan, hogy “nyugatos Ukrajna”.
Az ukrán kultúra, az ukrán emberek gondolkodásmódja keleti szláv.
A nyelvük az oroszhoz áll a legközelebb.
Mindenki más kulturálisan idegen, de legalábbis ettől messzebbre van.

Amúgy a fegyverszállításokra visszatérve, ahogy szankciókkal nem lehetett soha megdönteni egyetlen diktátort se, úgy nem lehet egy konfliktust lezárni kívülről, csak fegyverszállításokkal.
Ha csak nem bombázza a Kremlt a NATO, ez a háború addig tart, amíg a harcoló felek bele nem fáradnak.
Teljesen függetlenül attól, hogy van-e úton még újabb fegyverszállítmány, vagy sem.

Két generáció múlva pedig újra ott lesznek, mint 2014 előtt.

Meggyőződésem,hogyha nem támadta volna meg Putyin Ukrajnát akkor Ukrajna max két generáción belül újra Oroszország érdekszférájába került volna, a nyugat nem vette volna fel sem a NATO-ba sem az EU-ba,de ezt ugye Vlagyimir Vlagyimirovics már nem érhette volna meg, így úgy döntött, hogy ezt katonai erővel kényszeríti ki még a saját regnálása alatt.

 

[mindenen kívül]

Akkor az Ukránok nem lesznek semlegesek ez ilyen egyszerű.

Akkor mik lesznek?
Putyinnak azt kell kitalálni hogyan jön ki ebből a konfliktusból.
A mostani helyzet alapján nincs mit ajánlania Ukrajnának a békéért.
Ezért szeretne többet kiharapni, hogy legyen miből visszaadni, úgy, hogy otthon győzelemről beszélhessen.

 

[Sniper]

Egyetlen normális ember sem lesz hálás annak a nemzetnek v országnak amely megtámadta az országát és a népet , az simán megtörténhet, hogy az emberek belefáradtak a háborúba és azt mondják, hogy a kormány kössön békét ,de hogy hálásak lesznek a támadó félnek az szerintem kizárt.

Én értem amit írsz,csak te nem érted a szláv világot .. ezért van benne részigazság,nekünk magyar szemmel
nagyon abszurd példát fogok felhozni ... a székelyek bejönnek ide haderővel és elzavarják innen a kormányt,jobb életfeltételeket biztosítva,kiszámíthatóbb jövőt biztosítva,gazdasági fellendülést biztosítva .. tényleg nehezünkre esne velük (a rokonokkal és ez a kulcsszó!!) békét kötni ?

vagy fordítva mi nyomnánk le a romulánokat .. akkor szerinted a székelyek nekünk nem lennének hálásak ? azért ott is emberek élnek,nekik is a hétköznapok a fontosak,az hogy miként és hogyan boldogulna,hogy jönnek ki a fizetésükből,mit tudnak megvenni,vagy-e étel,vagy-e ruha,van-e gyógyszer stbstb ..ilyen apró hétköznapi dolgok amik nekünk természetesek,amíg vannak .. amint nincsenek akkor szarunk a politikára,szarunk a pénzre a túlélés a fontos.
Azt írtad ha jól emlékszem hogy jártál sokat Ukrajnában (én is) azt írtad hogy nem csak Kárpátalján (én sem csak ott) hanem Zaporizsjében is.
akkor biztosan beszélgettél a hétköznapi ukrán emberrel,és elmondták neked is,hogy mi a véleményük erről az egész dologról,hogy nem is értik igazán miért kell az oroszokra fújniuk,hiszen rokonok, egy ország egy nemzet voltak,közel ugyanazt a nyelvet beszélik, ugyanaz a vallásuk,ugyanaz a kultúrkör minden ugyanaz,sőt amig ott voltak az oroszok (és itt nyugodtan megkapaszkodhatsz), illetve a Janukovics éra volt,érezhetően jobban éltek,mert olcsóbb volt minden !
A gáz, a villany, a fűtés, a kaja, a gyógyszer minden ami fontos .. a politika nekik nem fontos,mert ezeknek az előbb felsorolt dolgoknak érzik a súlyát ,na pontosan ezért van sok orosz párti ukrán is Ukrajnában,mert kiszámíthatóbb volt az életük. Janukovics nem írta alá az EU csatlakozási nyilatkozatot,ezért kellett megbuktatni,mindenki várta a szebb jövőt,azt hitték kolbászból lesz a kerítés és eljön a tejjel-mézzel folyó Kánaán nekik is,kb mint amikor itthon hitegették az embereket,hogy tök jó lesz mert lehet majd Bécsben kávéházad ..

tényleg ????

Jelentkezzen már akkor az akinek itt a fórumtársak közül lett kint Bécsben kávéháza,hagy ugorjak ki és igyak meg nála egy feketét ..

szóval itt sem azért nyert az MSZP a második ciklusban mert olyan haj de jó volt,viszont az embereknek hiányzott a létbiztonság, a megszokott életforma elvesztése, sokan leszegényedtek (persze volt aki rajtuk meggazdagodott) de a kiszámíthatóbb életüknek annyi volt.. na ugyanez a forgatókönyv van most Ukrajnában,a régihez képest minden kurva drága, az ország vagyona vagy kiárusítva,vagy oligarchák kezében,ha lenne végre egy tisztességes válsztás és jönne egyolyankormány ami kiegyensúlyozott viszonyra törekszik az oroszokkal jobban élnének,sokkal jobban,ezért illetve ezekért írtam azt hogy nem biztos hogy nem lesznek valahol hálásak az oroszoknak,csak nekünk ezt magyar fejjel nagyon nehéz megérteni,itt mi Európában idegen népekkel körülvéve nem így gondolkodunk.mi egyedül vagyunk,ők nem,ők szlávok és csak ezen belül ukránok,oroszok,szerbek,vagy bármik ..

 

[Renitens]

Holnap nem leszek, végre peca

Görbüljön!

 

[aquarell]

Akkor mik lesznek?
Putyinnak azt kell kitalálni hogyan jön ki ebből a konfliktusból.
A mostani helyzet alapján nincs mit ajánlania Ukrajnának a békéért.
Ezért szeretne többet kiharapni, hogy legyen miből visszaadni, úgy, hogy otthon győzelemről beszélhessen.

Igen. De ez ugyanigy igaz Kievre is. Ezèrt a hàború folytatódni fog még egy jó ideig.

 

[Öregtankos]

https://twitter.com/i/web/status/1517420198390808576

 

[Kim Philby]

Szerintem ez már eldőlt történet. A lom kerül ukrajnába. Orosz oldalról is inkább lom a zöme vagy tényleg ennyi az orosz haderő, nem tudom. Kizártnak tartom, hogy ennyi vagy inkább ilyen segítséget kapna ukrajna, ha nem lenne a vége jó elöre háttéralkú tárgya, a többi meg színjáték. Ha akarta volna a NATO úgy játszhatott volna az oroszokkal, ahogy csak akar. Szerintem ez az igazság. A nukleáris hülyeséget meg felejtsük el nyugodtan. Már most is tudja mindenki, hogy gyakorlatilag a NATO harcol az oroszok ellen, ott selejtezi a kuka cuccot. NATO kiképzők tavaly óta ott vannak. Mi NATO tagállam vagyunk, mire jutnánk ott a fronton? Semmire! Ugyanez érvényes szinte az összes európai seregre ezekkel a kuka cuccokkal. Ebből következik, hogy ez jó régen le van zsírozva. Egy mondat lett volna valamikor tavaly, hogy eszébe ne jusson az oroszoknak a támadás , mert a NATO azonnal bevonul ukrajnába a "demokrácia" védelmében. Nem volt érdek a valódi karakán kiállás ! Más az érdek, másról szól ez az egész. A nuki dolgot meg nyugodtan engedje el mindenki, mert baromság. Ukrajnába bevonulni pont annyi joga van a NATO-nak, mint az oroszoknak, nem orosz terület és nem is NATO tag. A NATO pedig nem védelmi, hanem politikai tömörülés. Ha fegyvert szállíthat, katonát képezhet ki, akkor bármit megtehet. A jogi csűrés-csavarás meg parasztvakítás. Mi a háttéralkú? Ez érdekel.

A szemetet utoljára egymás ellen elhasználják. Az ócskavasból meg szerszámok készülnek az ujjáépítéshez.

Vannak passzív (IR szenzor, meg a kép/fény-erősítéses) meg aktív (IR floodlight+szenzor) rendszerek. De alapvetően mindegyik rendszer a sötétség problémájára nyújt megoldást, a közvetlen rálátás hiányára egyik se.

A fórumtárs ugye azt állította, hogy a hiperszuper orosz csoda-"thermal" elől "nem lehet elbújni". Hát már hogyne lehetne. A falakon, földkupacon, domboldalon meg sűrű növényzeten az se lát át, ahogy bármely más éjjellátó technológia se.

Szvsz én minden szempontot (képminőség, súly, méret, energiaigény, ellenség által detektálható kisugárzás kiküszöbölése) figyelembe véve a passzív képalkotó IR mellett tenném le a garast, pláne gyalogsági megoldások esetén.

A Predator c. nagysikerű produkcióban a sár elég volt.

Операция Z: Военкоры Русской Весны

‼️‍☠️Британия забросила подо Львов специалистов по диверсиям, партизанской войне и переворотам - около 20 человек из состава Особой воздушной службы Британии (Special Air Service, SAS), они будут помогать украинским спецслужбам в организации диверсий в подконтрольных России регионах Украины. Об...

t.me

Nagy-Britannia Lvivbe küldte a brit Special Air Service (SAS) mintegy 20 szabotázs-, gerillaharc- és puccsista szakemberét, hogy segítsen az ukrán különleges szolgálatoknak szabotázsakciók szervezésében Ukrajna orosz ellenőrzés alatt álló területein. közölte a RIA Novosztyi az orosz különleges szolgálatok egyik tisztviselője az Ukrán Fegyveres Erők egyik forrásától kapott információkra hivatkozva.

Az ukrán fegyveres erők 16. különítményes brigádjának területére, Brodyba két csoportot helyeztek át a brit Herefordból (ott található az SAS főhadiszállása). Egy csoport összetétele 8-10 fő.

A bűnüldöző tiszt szerint az SAS tisztjei szuperspecialistaként ismertek puccsok, tömeges tiltakozó gyűlések szervezésében, politikai vezetők bérgyilkosságaiban, ügynökök toborzásában, beleértve a hatalom magasabb szintjein lévőket is, valamint terrortámadások előkészítésében. A háborús övezetekben az SAS leggyakrabban a Fehér Sisakosok orvosainak álcája alatt dolgozik.
t.me/RVvoenkor

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Mintha a Majdanon is szerepeltek volna ánglius királyfikák.

Az ukri külügyér a bolgárokat, aztán a románokat látogatta, és ilyenek hangzottak el, hogy vannak "képmutató" nato, eu tagországok akik tudnának, de mégsem adnak ingyen fegyvert..

A románok teljes felszerelésüket felajánlhatnák. Bisonostul, Sólymostul.

Nem hiszem, hogy ebben sok beleszólása lesz az oroszoknak ha az ukránok semleges státuszuak lesznek és nekik kell biztosítaniuk a légteruk védelmét akkor tele lesznek pakolva nyugati vadászgépekkel,ha azok az országok biztosítják az ukrán légtér védelmet akik a biztonsági garanciát nyújtják a számára akkor nem ,de erre az utóbbira kevés esélyt látok.

A NATO és a CSTO garantálná a "malenkaja ukrajina" területének sérthetetlenségét vica versa.

Most képzeld el, hogy az oroszok váratlanul sarkon fordulnának és kivonulnának Ukrajnából.
Ott maradna egy halom nyugati fegyver egy hitelekkel végletekig eladósított, korrupt, rommá lőtt országban, ahol felfegyverzett köztörvényesek és oligarchák kezében van a hatalom. Miközben a lakosság vagy lelépett, vagy a romok közt nyomorog.
Mit lehet egy ilyen állammal kezdeni?
A háborúnak vége, nincs ki ellen harcolni, befektetni nem biztonságos, fizetni nem tud…

Kapásból úgy fog indulni a béke, hogy a jelenlegi háborús kabinet bukik, majd gyors egymásutánban még a többi is.
Egy jóideig alkotmányos válságok sorozata következik, miközben a Nyugat szeretné valahogy visszarendezni a viszonyát az orosz piaccal is.
Hiszen az intakt.
Egy ilyen helyzetben fel fog értékelődni az oroszokkal a csatabárdot elásni igyekvő politikai narratíva az ukránoknál is. Hiszen nem szigetelődhetnek el.

Tehát már középtávon is sanszos, hogy Ukrajnát nem fogja tudni a Nyugat légmentesen lezárni az oroszok felé.
Így minden most átadott fegyver és anyagi támogatás középtávon át fog forogni az oroszokhoz is.

Szétszakítanák Ukrajnát az oligarchák banderista bandériumai.

 

[mindenen kívül]

Miért adna a nyugat bármit most? Na pontosan ugyanazért adná a nukit is ...

Az esély tökmindegy. A lényeg, hogy támadjon.



Egyébként abban biztos lehetsz, hogy nem fogják elfelejteni. Nagy Z -éék a horogkeresztes bandáikkal együtt mennek a történelem szemétdombjára, mint Dolfi bácsiék vagy, mint nálunk a Károlyik, Linder Bélák meg Szálasik ...

Soha senkinek nem adnak nukleáris fegyvert.
Mert az rájuk is veszélyes.
Sosem adtak, sohasem fognak.
Ez azért belátható.
Nem kell mindent elhinni az orosznak.
Pánikkeltés a laikusok körében, amit művelnek, de józanul kell gondolkodni.

 

[Wilson]

Akkor mik lesznek?
Putyinnak azt kell kitalálni hogyan jön ki ebből a konfliktusból.
A mostani helyzet alapján nincs mit ajánlania Ukrajnának a békéért.
Ezért szeretne többet kiharapni, hogy legyen miből visszaadni, úgy, hogy otthon győzelemről beszélhessen.

Nem fog belemenni olyan semlegeségbe Ukrajna amelynek következtében teljesen ki lesz szolgáltatva Oroszországnak.
Vagy olyan semlegesség lesz amely szavatolja Ukrajna biztonságát Oroszországgal szemben vagy nem lesz semleges,és elindul a NATO integrációja.
De ebbe biztos ,hogy nem fog belemenni Oroszország így el kell fogadni egy biztonsági garanciákkal védett erős haderővel rendelkező Ukrajnát.

A harmadik lehetőség, hogy anektálja Ukrajnát, de erre semmi esély sincs.

 

[mindenen kívül]

Igen. De ez ugyanigy igaz Kievre is. Ezèrt a hàború folytatódni fog még egy jó ideig.

A támadó mondhat le az agresszióról, nem a védő.
Putyin dönt a békéről.
Nem az ukránok.

 

[Hunter77]

Az ukránok nyugati vadászgépekkel történő felszerelésére csak a háború után kerülhet sor...

Ez kizárólag a háború teljes orosz vereséggel történő befejezés esetén realitás. Úgy gondolom, mnden egyéb esetben a tűzszünet vagy béke alapfeltétele lesz a Nato-mentesség és/vagy korlátozott védelmi erő alkalmazása ukrán részről.

 

[laci74]

Este van, este van ...

Zelenszkij: Muszáj nekünk segíteni! | Demokrata

Az orosz erők számos helyen megerősítették állásaikat és újabb offenzívákra készülnek Kelet-Ukrajnában – közölte az ukrán vezérkar.

demokrata.hu

"Éjjeli videoüzenetében Zelenszkij kitért arra is, hogy Ukrajna szövetségesei „végre” leszállítják Kijevnek a kért fegyvereket, és ezzel több ezer ember életének megmentéséhez járulnak hozzá." Mekkora komédiás ez a fickó!

 

[ladagrant]

Én értem amit írsz,csak te nem érted a szláv világot .. ezért van benne részigazság,nekünk magyar szemmel
nagyon abszurd példát fogok felhozni ... a székelyek bejönnek ide haderővel és elzavarják innen a kormányt,jobb életfeltételeket biztosítva,kiszámíthatóbb jövőt biztosítva,gazdasági fellendülést biztosítva .. tényleg nehezünkre esne velük (a rokonokkal és ez a kulcsszó!!) békét kötni ?

vagy fordítva mi nyomnánk le a romulánokat .. akkor szerinted a székelyek nekünk nem lennének hálásak ? azért ott is emberek élnek,nekik is a hétköznapok a fontosak,az hogy miként és hogyan boldogulna,hogy jönnek ki a fizetésükből,mit tudnak megvenni,vagy-e étel,vagy-e ruha,van-e gyógyszer stbstb ..ilyen apró hétköznapi dolgok amik nekünk természetesek,amíg vannak .. amint nincsenek akkor szarunk a politikára,szarunk a pénzre a túlélés a fontos.
Azt írtad ha jól emlékszem hogy jártál sokat Ukrajnában (én is) azt írtad hogy nem csak Kárpátalján (én sem csak ott) hanem Zaporizsjében is.
akkor biztosan beszélgettél a hétköznapi ukrán emberrel,és elmondták neked is,hogy mi a véleményük erről az egész dologról,hogy nem is értik igazán miért kell az oroszokra fújniuk,hiszen rokonok, egy ország egy nemzet voltak,közel ugyanazt a nyelvet beszélik, ugyanaz a vallásuk,ugyanaz a kultúrkör minden ugyanaz,sőt amig ott voltak az oroszok (és itt nyugodtan megkapaszkodhatsz), illetve a Janukovics éra volt,érezhetően jobban éltek,mert olcsóbb volt minden !
A gáz, a villany, a fűtés, a kaja, a gyógyszer minden ami fontos .. a politika nekik nem fontos,mert ezeknek az előbb felsorolt dolgoknak érzik a súlyát ,na pontosan ezért van sok orosz párti ukrán is Ukrajnában,mert kiszámíthatóbb volt az életük. Janukovics nem írta alá az EU csatlakozási nyilatkozatot,ezért kellett megbuktatni,mindenki várta a szebb jövőt,azt hitték kolbászból lesz a kerítés és eljön a tejjel-mézzel folyó Kánaán nekik is,kb mint amikor itthon hitegették az embereket,hogy tök jó lesz mert lehet majd Bécsben kávéházad ..

tényleg ????

Jelentkezzen már akkor az akinek itt a fórumtársak közül lett kint Bécsben kávéháza,hagy ugorjak ki és igyak meg nála egy feketét ..

szóval itt sem azért nyert az MSZP a második ciklusban mert olyan haj de jó volt,viszont az embereknek hiányzott a létbiztonság, a megszokott életforma elvesztése, sokan leszegényedtek (persze volt aki rajtuk meggazdagodott) de a kiszámíthatóbb életüknek annyi volt.. na ugyanez a forgatókönyv van most Ukrajnában,a régihez képest minden kurva drága, az ország vagyona vagy kiárusítva,vagy oligarchák kezében,ha lenne végre egy tisztességes válsztás és jönne egyolyankormány ami kiegyensúlyozott viszonyra törekszik az oroszokkal jobban élnének,sokkal jobban,ezért illetve ezekért írtam azt hogy nem biztos hogy nem lesznek valahol hálásak az oroszoknak,csak nekünk ezt magyar fejjel nagyon nehéz megérteni,itt mi Európában idegen népekkel körülvéve nem így gondolkodunk.mi egyedül vagyunk,ők nem,ők szlávok és csak ezen belül ukránok,oroszok,szerbek,vagy bármik ..

Ukrajna örökre elveszett az oroszok számára. az elmúlt 2 évtizedben Juzscsenkóval majd Porosenkóval egyértelművé tették hogy nem akarnak úgy élni mint az oroszok. Ők EU-t akartak, nyugatot.
A következő lökést az oroszok tették nyugat felé amikor elkezdték ölni az ukránokat Donbasszban és a Krímben.
A végső lökés most zajlott le Ukrajna lerombolásával.

Ebből nem lesz orosz és ukrán kisgyerekek ölelkezése virággal a kezükben, amint ketten elsétálnak a naplementébe.
Itt egy nemzet sérült meg véglegesen.

Bármi is lesz Ukrajna sorsa, megy a NATOba azzal a lendülettel. Ezt garantálom.
Tavaly még csak könyörögtek nekünk, idéntől az ajtót fogják verni hogy engedjük be őket.

 

[ladagrant]

Ez kizárólag a háború teljes orosz vereséggel történő befejezés esetén realitás. Úgy gondolom, mnden egyéb esetben a tűzszünet vagy béke alapfeltétele lesz a Nato-mentesség és/vagy korlátozott védelmi erő alkalmazása ukrán részről.

Gondolkozz logikusan, miféle biztonsági garancia az amit Putyin adna nekik? Mitől lenne okuk arra hogy higgyenek neki?

 

[Redgreg]

Egyetlen normális ember sem lesz hálás annak a nemzetnek v országnak amely megtámadta az országát és a népet , az simán megtörténhet, hogy az emberek belefáradtak a háborúba és azt mondják, hogy a kormány kössön békét ,de hogy hálásak lesznek a támadó félnek az szerintem kizárt.

Ehhez képest itt a fél ország nagyon hálás a nyugatnak. Pedig számtalanszor támadott meg.
Amúgy tanulmányozd a Versailles környéki békefeltételeket, hogy ki mit kaphat.

 

[Wilson]

Én értem amit írsz,csak te nem érted a szláv világot .. ezért van benne részigazság,nekünk magyar szemmel
nagyon abszurd példát fogok felhozni ... a székelyek bejönnek ide haderővel és elzavarják innen a kormányt,jobb életfeltételeket biztosítva,kiszámíthatóbb jövőt biztosítva,gazdasági fellendülést biztosítva .. tényleg nehezünkre esne velük (a rokonokkal és ez a kulcsszó!!) békét kötni ?

vagy fordítva mi nyomnánk le a romulánokat .. akkor szerinted a székelyek nekünk nem lennének hálásak ? azért ott is emberek élnek,nekik is a hétköznapok a fontosak,az hogy miként és hogyan boldogulna,hogy jönnek ki a fizetésükből,mit tudnak megvenni,vagy-e étel,vagy-e ruha,van-e gyógyszer stbstb ..ilyen apró hétköznapi dolgok amik nekünk természetesek,amíg vannak .. amint nincsenek akkor szarunk a politikára,szarunk a pénzre a túlélés a fontos.
Azt írtad ha jól emlékszem hogy jártál sokat Ukrajnában (én is) azt írtad hogy nem csak Kárpátalján (én sem csak ott) hanem Zaporizsjében is.
akkor biztosan beszélgettél a hétköznapi ukrán emberrel,és elmondták neked is,hogy mi a véleményük erről az egész dologról,hogy nem is értik igazán miért kell az oroszokra fújniuk,hiszen rokonok, egy ország egy nemzet voltak,közel ugyanazt a nyelvet beszélik, ugyanaz a vallásuk,ugyanaz a kultúrkör minden ugyanaz,sőt amig ott voltak az oroszok (és itt nyugodtan megkapaszkodhatsz), illetve a Janukovics éra volt,érezhetően jobban éltek,mert olcsóbb volt minden !
A gáz, a villany, a fűtés, a kaja, a gyógyszer minden ami fontos .. a politika nekik nem fontos,mert ezeknek az előbb felsorolt dolgoknak érzik a súlyát ,na pontosan ezért van sok orosz párti ukrán is Ukrajnában,mert kiszámíthatóbb volt az életük. Janukovics nem írta alá az EU csatlakozási nyilatkozatot,ezért kellett megbuktatni,mindenki várta a szebb jövőt,azt hitték kolbászból lesz a kerítés és eljön a tejjel-mézzel folyó Kánaán nekik is,kb mint amikor itthon hitegették az embereket,hogy tök jó lesz mert lehet majd Bécsben kávéházad ..

tényleg ????

Jelentkezzen már akkor az akinek itt a fórumtársak közül lett kint Bécsben kávéháza,hagy ugorjak ki és igyak meg nála egy feketét ..

szóval itt sem azért nyert az MSZP a második ciklusban mert olyan haj de jó volt,viszont az embereknek hiányzott a létbiztonság, a megszokott életforma elvesztése, sokan leszegényedtek (persze volt aki rajtuk meggazdagodott) de a kiszámíthatóbb életüknek annyi volt.. na ugyanez a forgatókönyv van most Ukrajnában,a régihez képest minden kurva drága, az ország vagyona vagy kiárusítva,vagy oligarchák kezében,ha lenne végre egy tisztességes válsztás és jönne egyolyankormány ami kiegyensúlyozott viszonyra törekszik az oroszokkal jobban élnének,sokkal jobban,ezért illetve ezekért írtam azt hogy nem biztos hogy nem lesznek valahol hálásak az oroszoknak,csak nekünk ezt magyar fejjel nagyon nehéz megérteni,itt mi Európában idegen népekkel körülvéve nem így gondolkodunk.mi egyedül vagyunk,ők nem,ők szlávok és csak ezen belül ukránok,oroszok,szerbek,vagy bármik ..

Ismerem a szláv gondolkodást sokkal
bosszúszomjasabbak mint a magyarok és nem felejtenek, az ukránokról, mondta azt egy orosz veterán aki Ukrajnába házasodott és ott telepedett le , hogy az ukránok a harcban kegyetlenebbek mint a csecsenek,és mint láttuk sajnos ez be is igazolódott a fogságba ejtett orosz katonák labonlövős videójából.

 

[Renitens]

Soha senkinek nem adnak nukleáris fegyvert.
Mert az rájuk is veszélyes.
Sosem adtak, sohasem fognak.
Ez azért belátható.
Nem kell mindent elhinni az orosznak.
Pánikkeltés a laikusok körében, amit művelnek, de józanul kell gondolkodni.

A Briteknek is van, de gyakorlatilag az USA felügyeli. Igazàból Nagy-Britannia csak virtuálisan atomhatalom.

 

[mindenen kívül]

Nem fog belemenni olyan semlegeségbe Ukrajna amelynek következtében teljesen ki lesz szolgáltatva Oroszországnak.
Vagy olyan semlegesség lesz amely szavatolja Ukrajna biztonságát Oroszországgal szemben vagy nem lesz semleges,és elindul a NATO integrációja.
De ebbe biztos ,hogy nem fog belemenni Oroszország így el kell fogadni egy biztonsági garanciákkal védett erős haderővel rendelkező Ukrajnát.

A harmadik lehetőség, hogy anektálja Ukrajnát, de erre semmi esély sincs.

Ezért van bajban Putyin.

Számára nincs jó megoldás.
Mert nem jól alakult a katonai helyzet.

 

[mindenen kívül]

Ez kizárólag a háború teljes orosz vereséggel történő befejezés esetén realitás. Úgy gondolom, mnden egyéb esetben a tűzszünet vagy béke alapfeltétele lesz a Nato-mentesség és/vagy korlátozott védelmi erő alkalmazása ukrán részről.

Amiért adni kell valamit. Mit ad vissza?

 

[Ranger]

Negyedszázada a horvátok meg a szerbek háborúztak egymással.
Se a vallás, se a nyelv nem egyezik meg, bár megértik egymást. De nagyobb a különbség, mint az oroszok és ukránok között.
Történelmi alapokat a háborúhoz a hajánál fogva előrángatott véres Usztasa-Csetnik ellentét adta, annak ellenére, hogy a második világháború után mégis tudtak egymás mellett élni.

Aztán egymásnak estek.
Akkor az volt az általános vélekedés, hogy Zágráb és Belgrád háborúja örökre elválasztotta egymástól a két népet.
Bár az akkori háborújukat nem fűtötték kívülről külföldi hatalmak fegyverszállításokkal (talán emiatt is ért véget hamar az egész), a horvátok nagyon gyorsan a Nyugat felé fordultak, a szerbek meg megmaradtak a Balkán bűnös népének és benyeltek még pár pofont.
Finoman szólva sem volt ideális a helyzet a békülésre a fegyvernyugvás utáni első két évtized.

De mit látunk ma? A horvát-szerb határ mentén egyre több a vegyesházasság, mert “az élet utat tör magának” (a Jurassic Park után szabadon), vagyis alig egy emberöltőt követően a fiatal generációk személyes döntéseibe már inkább az egyéni preferenciák kezdenek dominálni.
Nyilván az idősebbek felől még jön az ellenkezés, de az idő nem ezeknek kedvez.

Bandera mítosza a 2014 után a semmiből előrángatott Amerika-kliens ukrán politikai elit mesterséges önazonossága, de az ukrán lakosság szintjén ez kb annyira releváns, mint negyed százada az Usztasa vs Csetnik ideológia égisze alatt lőni egymást a végóráit élő Jugoszláviában.

Mert a történelem végül mindig túllép ezen.

Kár, h ezt és az előző hozzászólásaid ide írtad.
A megközelítésed teljesen megalapozott társadalom tudományosan(nem a történelem filozófiai oldalára gondoltam)szóhasználatát, részleteit lehetne pontosítani illetve a végkövetkeztetéssel vitatkozni(térben és időben mennyire determinált), de koherens egész és tudományosan is megalapozott.
Érdemes lenne összeszerkeszteni máshova áttenni, mert lehet itt törlésre kerül.