[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 680
13 747
113
A topicból kiindulva a magyar "nacionalisták" nem hogy odaadnák a hazát de azonnal beállnának az újra alakuló ÁVHba is.
Nekem pedig éppen úgy tűnik, hogy az eu/ukrán agitproposok éppen ugyanazt a kottát játszák, mint egykoron a komcsik.
Csak most nem hanyatló nyugatot írnak, hanem államcsődölő Oroszországot minden áldott nap. (Természetesen ma is erősödött a rubel a dollárhoz képest.)
Nézz körül a magyar médiában, pont ez az állomány az, akik ideológiai indíttatásból, esetleg pénzért képesek hazugságokkal tömni az embereket..
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Nem ezt teljesen máshogy látom Putyinnak lett volna lehetősége elkerülni a testvérháborút nem tette meg, az én szememben egyedül őt terheli a felelősség mind a saját népe mind az ukránok esetében tízezrek haláláért.

Nem volt lehetősége elkerülni mert Ukrajna NATO csatlakozásával, amennyiben a romániaihoz hasonló rakétavédelmi rendszer épül ki az orosz-ukrán határon, az felborította volna a MAD doktrínát, azaz egyes amerikai stratégák szerint nyerhetővé tett volna számukra egy atomháborút, amennyiben egy első csapással percek alatt képesek lettek volna kiiktatni a főbb orosz vezetési pontokat. Ezzel lehet vitázni, azzal viszont nem, hogy az oroszok ezt így látták, azaz a MAD doktrína fenntartásához nem engedhették egy ilyen agresszív és ráadásul atommal fenyegető, oroszellenes kormány NATO csatlakozását. 6 ev hiábavaló panaszkodás után nem hagyhatták tovább folyni az ukrán állam oroszok elleni agresszióját sem keleten. Tehát Putyin szemszögéből nem volt más választás, mint a katonai beavatkozás. A felelősség őt kevésbé terheli.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 680
13 747
113
De miért nem ajánl semmit Zelenszki ami véget vethetne a háborúnak? Ukrajna tönkretevőjeként vonul be lassan a történelembe.
Richelieu bíboros megmondta. Csak a tett időpontja határozza meg a különbséget a hőstett és az árulás közt.
Usa győzelem esetén Zelenszkinek szobrokat fognak állítani és még 1000 év múlva is ő lesz az ember, aki megállította vad orosz előrenyomulást.
Orosz győzelem esetén elfogják felejteni, még csak tönkretevőjeként sem kerül majd be. Azért nem akkora ember, hogy még 100 év múlva is az indexen kelljen lehozni róla cikkeket napi szinten, hogy milyen rémtetteket követett el.
 
W

Wilson

Guest
Ez azért 2 dolgot felvet:

  • A NAVY, USAF vagy az ARMY azért bármennyit térdelne azért a pénzért, iszonyat mennyiségű cuccokat vehetnek, nem tudom ezt hogy nyeletik le a Pentagonnal. Ez már túl jelentős tétel, mert a haderőtől fogják elvonni, az fix. Basszus, 33,5 milliárd... az NGAD-ra nem költötték ennek a tizedét, és úgy kell nekik, mint a falat kenyér a Csendesre 30' előtt...
  • Akkor lesz a nagy buli, ha Oo.nak meg Kína fog ugyanazen célból elkezdeni a cuccokat szállítani - persze, csak hogy fogyassza az USA védelmi költségvetést (ami nekik létkérdés, hogy pl. a NAVY minél kevesebbet kapjon). Mert csak képzeljük el, mekkora kavarást okozna, ha átadnának 100+ TGPt meg hozzá párezer precíziós bombakitet (J-11 családra integrálva, ami Szu-27, lényegében azonnal mehet)? Na azzal aztán a totális légifölényben lévő RuAF nagyon elkezdené olvasztani az amerikai hadfelszerelést...
Szerintem Kína nem fog szállítani semmilyen fegyverzetet Oroszországnak , hülye lenne emiatt a szankcióktól gazdasági károkat elszenvedni.
Neki teljesen megfelelő a jelenlegi helyzet, mivel szerintem ő a partvonal mellől figyeli árgus szemekkel az eseményeket, és maximálisan kimaxolja a számára az ebben a helyzetben rejlő lehetőségeket.úgy gazdasági mint geopolitikai szempontból.

Mivel így lesz a szomszédjában egy minden szempontból meggyengült Oroszország, amely sok tekintetben ki van szolgáltatva neki.
Az a pénz pedig amelyet az USA beleöntött illetve amit még bele fog önteni Ukrajnában hiányozni fog az amerikai haderőböl a Csendes-óceánon.
 
  • Tetszik
Reactions: Xtreeem

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 824
48 450
113
Kiszivárgott lista, az ukrán légióban “szolgáló” külföldi zsoldosok nevével, születési idejével. Van rajta magyar is.

 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 461
7 274
113
Nem ezt teljesen máshogy látom Putyinnak lett volna lehetősége elkerülni a testvérháborút nem tette meg, az én szememben egyedül őt terheli a felelősség mind a saját népe mind az ukránok esetében tízezrek haláláért.
én meg úgy látom hogy az orosz történelemkönyvekben a putyin a gorbacsov mellé fog kerülni, a 20. század végi végtelenül naiv puhapöcsű vezetők oldalra
és igen, ezért a háborúért a putyin a felelős, amiért 2014-ben nem rendezte el az egész problémát a maidanon vagy ha azt már kihagyta hagyta volna a szakikat rendet csinálni
akkor
és felelős azért hogy azóta eltelhetett hét év úgy hogy felnőhetett mellette egy echte náci terrorállam és ő arra várt hogy elkészüljön a ns2 nehogy a gázüzlet sérüljön és lekéste azt a pontot amikor meg tudta volna oldani a kérdést hagyományos eszközökkel
nem látszik a nuki alternatívája, és nem látszik hogy az hova eszkalálódik
hamarosan
mert puhapöcsű és most hogy már a napnál is világosabbak az erőviszonyok, nem képes berántani azt a fél millió tartalékost nem képes elmenni kínába és könyörögni azért a technikáért amire szüksége lenne de nincs mert lefoglalható tartalékokra kúrta el a pénzt haditechnika vagy más hasznos eszköz helyett
talán ha elviszi az ördög és jön a medvegyev vagy valaki más, és lesz ereje megoldani a problémát
vagy nem lesz oroszország, és a fene se tudja mi lesz a világgal
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Richelieu bíboros megmondta. Csak a tett időpontja határozza meg a különbséget a hőstett és az árulás közt.
Usa győzelem esetén Zelenszkinek szobrokat fognak állítani és még 1000 év múlva is ő lesz az ember, aki megállította vad orosz előrenyomulást.
Orosz győzelem esetén elfogják felejteni, még csak tönkretevőjeként sem kerül majd be. Azért nem akkora ember, hogy még 100 év múlva is az indexen kelljen lehozni róla cikkeket napi szinten, hogy milyen rémtetteket követett el.
Igazad van, de egy korszimbólum lesz, a hímtagjával zongorázó ripacsból egy oligarcha által elnökké tett médiabohóc, aki nekizavarja a civiljeit az orosz hadseregnek, aki kitünteti és állami pozicíóba helyezi a radikális soviniszta huligánjait, aki manipulált videókkal hiteti el, hogy részt vállal a nép sorsából, közben majd egy milliárd dolláros magánvagyona van (csak ami bizonyított).
Akinek atommal fenyegetni meg oroszországot, persona non gratanak nyilvánítani a német elnököt, egy négyzetcentiméter oroszlakta ukrán területért bármennyi honfivért feláldozni nem több mint egy stand up comedy, egy médiahakni. Ha pokol esetleg nem is létezik, ez az ember mégis már életében oda fog kerülni, és bizony lesz egyszer a történelemkönyvekben szó a zelenszki jelenségről, mint a politika legaljáról.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
Zelenszki is leállíthatná, ha nem kesztyűbáb lenne. Krím és Donbasz elismerése, nyilatkozat hogy nem telepít rakétavédelmi rendszert Ukrajnába és vége a háborúnak. Egy ilyen ajánlatot vajon miért nem lehet tenni, a további vérontás megelőzéséért, Ukrajnáért? Generációkra lenullázza Ukrajnát, és milliók sorsának tönkretétele szárad a lelkén. És ez akkor is így van, ha másoknak is.

Én nem látom bábnak. Nyert 73%al ami egész elképesztő, az oroszok egyik nagy gondja pont ez volt. Megörökölt egy háborús helyzetet ahol a korábbi évek tapasztalata az, hogy az oroszok simán felrúgnak bármi megállapodást. És az Oroszok fő követelése az volt, hogy Ukrajnát le kell fegyverezni. Nincs az a hülye aki utobbiba belement volna az elöbbi és pl a Budapest szerződés után.


Én pont az ellenkezőjét látom. Ukrajna mint állam és sanszosan nemzet akkor 0zódott volna le ha az Ukrán hadsereg szétesik, Kijevet elfoglalják. Nem történt meg. Kijev bekerítésének kudarca vszeg nemzeti ünnep a nagy honvédő háború ünnepe lesz náluk. És vszeg tényleg ezen múlott, hogy Ukrajna mint állam megmarad e.

Lehet szeretni, nemszeretni de amit Oo most csinál az már csak egy kissebb területszerző háború. Aminek hude sok értelme nincs ennél 100* fontosabb lenne, hogy pl Finnek, Svédek ne legyenek NATO tagok. Vagyhogy ne zárják őket ki totálisan az EUs gázpiacról. Szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

oliver88

Well-Known Member
2020. április 3.
222
763
93

„Putyin elismerte Koszovó függetlenségét”​


Srećko Đukić diplomata szerint azzal, hogy Vlagyimir Putyin kijelentette, az úgynevezett Donyecki Népköztársaság és a Luhanszki Népköztársaság függetlensége Koszovó mintáján alapszik, gyakorlatilag elismerte Koszovó függetlenségét, írja a Beta hírügynöskég.

Vlagyimir Putyin orosz elnök kedden António Guterres ENSZ főtitkárral egyeztetett Moszkvában az ukrajnai konfliktusról, és Putyin ezen a megbeszélésen hasonlította össze a két úgynevezett köztársaság státusát Koszovó helyzetével.

Putyin gyakorlatilag kijelentette, hogy elismeri Koszovó függetlenségét és mindazt, amit Koszovó a szponzorjaival együtt tett – mondta az egykori minszki nagykövet és a Nemzetközi Kapcsolatok Fórumának tagja, majd hozzátette: az orosz fél már 2008-ban is Koszovó esetével példálózott, amikor Dél-Oszétia és Abbázia kikiáltotta a függetlenségét, Moszkva pedig elismerte azt.

https://szmsz.press/2022/04/27/puty...jO8JEgCLloTwB8K9uX2IeJblHqN6mQbvG5pqbnqHXLTdc

@hendrick


Vučić pénteken a néphez szól​


Vučić beszélni fog az Oroszországot sújtó szankciókról, energiaügyi kérdésekről, a kőolajról és a gázról, de a fizetésekről és a nyugdíjakról is.

Sajtóértesülések szerint Vlagyimir Putyin orosz elnök és Antonio Guterres ENSZ-főtitkár tárgyalása miatt intéz beszédet a néphez a szerb államfő. Az orosz vezető Koszovó példájával igazolta önkényes ukrajnai lépéseit. Putyin kijelentésével kapcsolatban Szerbia elnöke mindeddig nem nyilatkozott.

Na erre feletébb kiváncsi vagyok, mit fog mondani.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Miért van olyam érzésem, hogy MINDENKI szeretne egy újabb fegyveres(!) világháborút?
Mert hogy ez már egy közvetlen NATO-Orosz háború 0. fázisa, az biztos. Aztán itt lesz még Moldova, a finn és svéd kérdés, a rengeteg szankció minden oldalon. Európában '38-'39 óta nem láttunk ilyen súlyos katonai-politikai helyzetet, de ez valamiért már nem hat meg senkit.
És az a baj, hogy nem látjuk a történet végét. Sőt, a legnagyobb probléma, hogy a helyzet szépen lassan, lépésről lépésre eszkalálódik. Egy kis taktikai atom fenyegetés itt, egy kis keleti bővülés ott, egy kis 30 milliárd usd-s segély itt, egy kis gázelzárás ott. Így az egész konfliktus kezd egy nagyon szépen eladható, de törvényszerű kataklizmába torkollni. És mindezt papíron(!) egy Ukrajna miatt...
A másik módszert már próbálták. Dolfi megkapta Csehszlovákiát.
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Már elnézést de ez egy hülyeség, még az amerikai tábornokok is feketén fehéren elmondták, hogy nincsen megnyerhető atomháború Oroszország modernizált atom haderejével szemben.

És Ukrajna NATO csatlakozásával kapcsolatban sohasem hangzott el semmilyen konkrétum, a donbaszi konfliktus miatt amúgy sem volt semmilyen realitása sem a NATO tagságának.

Tehát az, hogy nem volt választása Putyinnak a katonai beavatkozás tekintetében egyszerűen nem igaz,bevonulhatott volna úgy a történelembe, hogy konszolidálta a széthullott Oroszországot és elkerült egy testvérháborút. De mint látjuk sajnos nem így döntött.
Egyáltalán nem hülyeség, amerikai és orosz tábornokok is gondolhatják így, és nagyon is komoly tervek születtek már amerikai oldalon is egy befejező első csapásra. Tény, hogy sokan, fontos poziciókban is realitásnak látját, tehát ha hülyeség ha nem az, akkor is komolyan kell venni.

Teljesen érthető ha már úgy érezték az oroszok hogy nincs hova hátrálnijuk. Putyin mindent megpróbált, hogy integrálja Oroszországot a nyugathoz, nyugati oldalról nem tették ezt a továbbiakban lehetővé neki. Aki némiképp olvasott illetve önálló gondolkodásra képes, az látja ezt. Oroszországot ebbe a konfliktusba belekényszerítették, de ha sikerül Putyin terve akkor majd lesz idejük elmagyarázni az ukránoknak is, hogy valójában ki használta fel őket az aljas céljaira. Szerintem Te is érted, intelligens ember vagy, csak valamiért nem írhatsz mást, minthogy a két mondatos mainstream-et szajkózod. Mindenesetre elfogadom a véleményedet ;)
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Bármelyik országnak a világon joga van megvédeni magát a rátámadó agresszorral szemben, mi magyarok is megtettük jó pár alkalommal a történelmünk során.Ukrajna esetén is pont ugyanez a helyzet.
Egészen más a helyzet, hiszen orosz etnikumú ukrán allampolgárok önrendelkezéséről van szó, amit az ukrán kormány évek óta vérbe fojt. Donbaszi civilek ezreit mészárolták le ukrán soviniszták, közük gyerekeket, asszonyokat, időseket. Így tehát az agresszor jelen esetben az ukrán kormány volt. De abba is hagyom mert látom nagyon rámszálltál, csak hogy a Tied legyen az utolsó szó, és kétségbeesetten próbálod neutralizálni a hozzászólásaimat :). Szóval lehet a Tied az utolsó szó, nem bánom.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
Az (ukrajnai) oroszok meg nem érzik magukat ukránnak, és az ukrán politika ukránosítani akarta őket. Szóval ezek szerint jobb nekik külön. Amúgy a SZU idején sokkal lazább oktatási törvény volt, mint amivel ma az ukránok "büszkélkedhetnek".


Az Ukrajnai oroszoknak ha valami jó lett volna az az, ha Putyin nem indít háborút Ukrajna ellen. A háború jelenleg is olyan területeken folyik ahol a lakosság 10-40% orosznak valja magát. Mariupol 45% orosz volt. Nincs mégegy olyan háború az elmúlt 60!évben ahol annyi Orosz gyereket öltek volna meg mint ebben a háborúban. Ahol annyi orosz nőt öltek, sött !erőszakoltak! volna meg mint ebben a háborúban. És kik tették ezt? Az orosz katonák. És ki indította ezt a háborút? Putyin.
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Teljesen egyetértek veled, ezzel a háborúval pont azt éri el Putyin amitől a legjobban félt és amely miatt megindította az orosz invázíót.
Nem, ezzel azt éri el, hogy az ukránoknak esélyük lesz megismerni az igazságot, miszerint nyugati gazdasági körök használták fel őket a geopolitikai játszmájukban. Az orosz győzelem után, amikor nem lesz betiltva az ellenzék és nem csak kormánymédia létezhet, mint most, akkor majd lehet erről beszélni Ukrajnában.
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Az Ukrajnai oroszoknak ha valami jó lett volna az az, ha Putyin nem indít háborút Ukrajna ellen. A háború jelenleg is olyan területeken folyik ahol a lakosság 10-40% orosznak valja magát. Mariupol 45% orosz volt. Nincs mégegy olyan háború az elmúlt 60!évben ahol annyi Orosz gyereket öltek volna meg mint ebben a háborúban. Ahol annyi orosz nőt öltek, sött !erőszakoltak! volna meg mint ebben a háborúban. És kik tették ezt? Az orosz katonák. És ki indította ezt a háborút? Putyin.
A háborút az ukrajnát bitorló puccsisták indították 2014ben.