[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Olvasok itt sok okos és néhány kevésbé okos hozzászólást is, igaziból nem mennék most bele a részleteibe a dolognak, inkább csak zanzásítva összefoglalnám azt, ami az elmúlt 4 hónapban lecsapódott számomra.

Az orosz katonai akciót az első pillanattól fogva elleneztem, na nem valami elvont hagymázzal nyakon öntött álszent „szeressük egymást” baromság miatt, hanem azért, mert függetlenül a katonai végeredménytől maga a háború megindításának szükségszerűsége orosz vereség. Egy sokáig jó irányba tartó és jól kimódolt stratégia kudarca.

Komoly kérdések vannak, ami mellett valamilyen rejtélyes okból a tömeg lazán elsétál:

1. Hogyan történhetett meg az, hogy a Kreml 2014-ben simán elaludt Kijevvel kapcsolatban és nem érzékelték a neokon puccs előkészítését majd a sima lebonyolítását?

2. Ha ahhoz volt elég mersze az oroszoknak, hogy a Krímet egy laza mozdulattal (valóban mestermunka volt) lecsatolják, akkor a Donbássz térségét miért hagyták magára? Lázadást egyéb tartományokban is tudtak volna szítani úgy, hogy a Krímmel együtt Ukrajna egyik, ha nem a legértékesebb területe is helyből annektálódik.

3. 8 éven át ment a végtelen huzavona a minszki megállapodások körül, amit bár Berlin és Párizs még támogatott is volna, de az USA nem engedte az aktuális ukrán vezetésnek, hogy végrehajtsa. Moszkva 8 éven át mégis miben reménykedett? Ez csak időt adott arra, hogy az új amekrán kormány felkészüljön egy fegyveres konfliktusra.

4. Ha már katonai akciót indítanak, akkor miért egy jóval kisebb haderővel nyomulnak be Ukrajnába, mint az alap ukrán haderő?

Ezek a kérdések az oroszok felé állnak, olyan válasz pedig nem létezik, amely ne lenne így vagy úgy „konteószagú”, ezt pedig a nagyérdemű egy részének az orra nem bírja, az is igaz, hogy konteómentes értelmes válaszokat sem tudnak adni ezekre a kérdésekre. Mindegy, lapozzunk.

5. Ukrajna 8 éve készül a nagy leszámolásra, az USA/NATO adott pénzt, paripát, kiképzést, real-time információkat, ennek ellenére – beleértve a kezdeti orosz bénázásokat is – az ukrán haderőnél kisebb orosz katonai erőt az ukránok nemhogy visszaverni nem képesek az eredeti határok mögé, de folyamatosan teret vesztenek. Hogyan fordulhat elő az, hogy a védekezőnél kisebb haderő egy ekkora arcvonalon képes előre nyomulni, több mint 2600 települést elfoglalni és a védekező csak ott és csak akkor tud valamennyit visszanyomulni, ha a támadó előtte eltakarodik a környékről?

6. A nagy dérrel-durral beharangozott Nyugati szankciók bár okoznak problémákat Oroszországban (és az EU-ban is), de egyelőre híre-hamva sincsen a beharangozott orosz pénzügyi, gazdasági, társadalmi, politikai és katonai összeomlásnak. Értem én, hogy 4 hónap erre talán kevés volt, de Oroszország ellen nem 4 hónapja van szankciócunami, hanem évek óta, mostanra több, mint 1100 élő szankció van ellenük, ami világrekord. Azt azért nem árt tudni, hogy kábé 35 ország szankcióz, 160 ország meg nem, ami azért figyelemre méltó, miközben a nyugati mainstream igen szerényen nemzetközi közösségről haluzik.
Azt viszont nem értem, ha valaki rogyásig van minden alapvető nyersanyaggal, képes az alapvető szintnél jóval magasabb színvonalon az önellátásra és mellesleg több ezer bevethető atombombán ücsörög, azt mégis hogyan lehet hatékonyan kizárni ebből a világból?

7. Egy ideje figyelemmel kísérem a brit tudósokat/hírszerzőket, illetve az általuk előadott tananyagot, de meg kell mondanom, hogy néha nem tudom, nem-e a Monty Pythont látom. Elképesztőbbnél elképesztőbb teóriák, információk, hírek és jóslatok ömlenek ránk hetente hétszer, bár ezek forrása mindig Nevenincs. Kezd vicces lenni a dolog, ami egyben tragikus is, mert ide jutott az egykor méltán híres brit sajtó és politika.

Összefoglalva a dolgot azt kell mondjam, hogy az oroszok a saját kapujukban elaludtak, stratégiai hibát hibára halmoztak, majd igen szerencsétlen módon megindítottak egy hadműveletet, aminek nem látszik a valódi vége és végeredménye. Nehezen tudom elképzelni azt, hogy Nulland 5 milliárd dolcsija után ne lett volna Moszkvának 20-25 milliárd dolcsija arra, hogy mindenféle háború nélkül legyen egy ellen-Majdan 8 éven át bármikor. Ne feledjük, a világ egyik legkorruptabb országáról beszélünk, Ukrajnában pénzért minden is elintézhető.
Azt is nehezen hiszem el, hogy az orosz haderő TESCO gazdaságos méretben indít hadműveletet egy Ukrajna ellen, miközben – állítólag, a Nyugat szerint – egész Ukrajnát akarták elfoglalni. Mindezt egy kvázi kisebb haderővel, mint ami a Magyar Néphadsereg volt anno fénykorában…
Az sem egészen tiszta, hogy a Nyugat által beindított szuper szankciólavina csak ennyit ér, mármint Oroszhonnal kapcsolatban. Az EU más tészta, na Európa ellen egészen jól működik Putyin megbüntetése.

Timmermans és a többi magasan képzett eurobürokratát hallgatva eszelős ötletbörze ömlött szegény Európa nyakába Putyin büntijére, az egész kezd valami közepes szadomazo élvezkedésre hajazni. Ne fürödj, csak hetente kétszer, ne használj gázt, ne vegyél kőolajat és ezzel büntesd VVP-t.

Remek ötletek, de mondok egy jobbat!
Szerintem az EU összes polgára fejezze be az evést és ivást, levegőt se vegyen, sőt, a legjobb, ha mindenki felköti magát és ezzel jól megbüntetjük ezt a galád Putyint. Mutassuk meg neki!
Számomra hasznos összefoglaló és önálló következtetésekre jutsz. Én se katona, sem politikus nem vagyok, próbálok józanul mérlegelni. Szerintem:
1) Ha elaludt Oroszország, akkor az 2014 előtt volt. A Majdan előkészítése hosszú folyamat volt, kezdve az EU-n, majd az USA-n folytatva. Az orosz titkosszolgálat nem működött jól. De: a világ legjobb titkosszolgálatával kellett volna megküzdenie.
2) A Krím elfoglalásának konkrét oka a katonai bázisról szóló szerződés felmondása, amelyet a NATO számára kívántak juttatni. Ez lépéskényszert jelentett számukra.
3) A Krím elfoglalása -szerintem (De katonák majd igazolnak vagy megcáfolnak.)- nagyságrendekkel kisebb feladat lehetett, mint Ukrajnával háborúba keveredni. Európa 2. legnagyobb területű országa. Erre az utóbbira nem voltak sem gazdaságilag, sem katonailag, sem politikailag felkészülve. Azért lehetett látni, hogy Oroszország számos diplomáciai manővert hajtott végre. Próbáltak tárgyalásos úton (Minszk 1., 2.) megoldást találni.
4) Ahogy olvasom, csakugyan a világ egyik legkorruptabb országa, de megint az a sejtésem, hogy a zavarkeltésben nem csak az ukrán elhárítás lépett volna közbe, hanem a jóval potensebb amerikai is.
5) Az Európai unióban sem igazán jól alakultak a dolgok, és az USA-ban sem. Szélsőségesebb politikusok kerültek hatalomba, és van az a pénz, amellyel megvehetők. Ezt nem lehetett előre látni (Trump bukása, Angela Merkel visszavonulása, Nagy.Britannia kiválása, pálfordulása.).

Minden csak utólag világosodik ki.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Kárpátaljai magyar férfiak új sorozási módszere:
Ma délután, egy ismerősömre törték rá az ajtót a 4. emeleti lakásában.
Behívót az után irattak vele alá, mig pár másodperces ajtón dörömbölés után a családra törték az ajtót.
Csöngetés? Az már felesleges úri luxus a mai világban.

Az illető 50 év körüli, katonaviselt, és több betegségen átesett nem igazán jó börben volt az elmúlt években.
Magyar nemzetiségűt hurcolnak el más nemzetek háborújába - ilyen állapotban, biztosan jó még Zseli szerint ágyútölteléknek..

Más:
Az egyes kisebb kárpátaljai községek, városok tanácsánál összeírták a magyar kimenekülők ideiglenesen üresen álló lakását.
Az ukrán nemzetiségű menekültek részére fogják az ideiglenesen "kiutalni"
Nem tudom hogy ez a zseniális rendelkezés végrehajtása hol áll, de hasonló a helyzet mint 1945-ben, akkor mintegy 600 000 magyar lakos helyére tulnyomó részt ukrán, kisebb részben orosz lakos katonát telepítettek be.
Amikor visszakerül Kárpátalja majd kapnak egy szép jegyet Kijevbe.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Bárhogy is alakul a háború, Ukrajna 2/3a megmarad, vagy semmi, elképesztő mennyiségű pszichiátriai melós kell majd a harctérről élve vagy sebesülten visszatért ukrán katonák kezelésére. Nagyon durva ez az egész, és ez még a finomabb része a dolognak. A durvák folyamatosan vannak. Be kellene dobni azt a törcsit ukránéknál, mert az a férfi aki túléli, totál idegbeteg lesz élete végéig ...
Az tuti. Egy részüket felszívja majd az alvilág :(
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 945
17 216
113

Sky News: az ukrán elit egység katonáinak 80 százaléka meghalt vagy megsebesült.​

2022-06-26 15:37

A brit Sky Newsnak a frontvonal közelében, Szeverodonyeck városától délre nyilatkozó századparancsnok szerint a 2018 óta együtt harcoló, tapasztalt katonák magja odaveszett.

Az ukrán tengerészgyalogosok egyik elit egységének parancsnoka a Sky Newsnak elmondta, hogy a legjobban kiképzett katonáinak többsége megsebesült vagy meghalt.
Olekszandr századparancsnok a frontvonal közelében, Szeverodonyeck városától délre elmondta, hogy a tapasztalt katonák magja, akik 2018 óta együtt harcoltak, odavesztek.
“Az egységem 100%-ban hivatásos katonákból állt, akiknek rengeteg tapasztalatuk van. Most 80%-uk súlyos sérülések vagy halál miatt harcképtelen” – mondta.
Az Ukrajnát az Oroszországgal vívott négy hónapja tartó háborúban támogatókat riasztó megjegyzésekben azt mondja, nem tudja, meddig bírja ki az egysége az ilyen veszteségeket.
“Nem is tudom, hogyan válaszoljak erre a kérdésre” – mondja Olekszandr. “Nehéz. Nehéz, de nincs más választásunk”.
Szergej Haidai, Luhanszk kormányzója a Szeverodonyeck védelmében életüket vesztett emberek számára hivatkozva azt mondta, hogy az ukránok megkezdenék a kivonulást a lerombolt városból a folyamatos orosz légi és szárazföldi támadások közepette.
Oleksandr parancsnok szerint a harcedzett katonák elvesztése érzelmileg megviselte az egységét, amelynek tagjai “egy nagy családként” tekintettek egymásra.
Most az új újoncok harcra való felkészítésének felelőssége hárul rá.
“Ritka, hogy csak ülünk itt” – mondja.
“Általában mindig lőgyakorlatokat, taktikai kiképzést, orvosi és mérnöki gyakorlatokat végzünk.”
“Az aktív harcok során sok sebesültünk és halottunk van, így új emberek lépnek a helyükre, és az új emberek kevésbé felkészültek.
“Folyamatosan edzenünk kell, hogy az egységem jól felkészült legyen.”
Oleksandr parancsnok azt állítja, hogy az orosz harci veszteségek még magasabbak, és a Sky News-t elvitte az Avdiivka város közelében zajló nagyobb ütközet helyszínére, hogy érvelését alátámassza.
Azt mondja, hogy egysége visszaverte az orosz páncélos oszlopok többszöri kísérletét az ukrán vonalak áttörésére, 19 járművet semmisített meg, és több tucat ellenséges katonát ölt meg.
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Az USA előtt is népirtás volt ott. A holland békefenntartók nem tudták megakadályozni.

Jugoszláviában volt egy konfliktus amit az USA beavatkozása úgy ahogy megoldott. Ukrajnában pedig az oroszok szándékosan csináltak egy konfliktust.
akarod mondani az amerikaiak. az ukránok teljesen jól elvoltak oroszként. 2012-ben az ukrán rádiók, TV-k, újságok 80%-a, az internet 90%-a volt orosz. Kijevben a köznyelv orosz volt, a radában oroszul folytak az ülések. 2008-ban egy Gallpu felmérésnél 83%-a inkább oroszul töltötte ki a kérdőívet, pedig választhattak. Többmillió ukrán élt, dolgozott oroszországban, Zelenszkíj is állandó szereplő volt a ruszki TV-kben. Az eurovíziós förmedvényben 2013ig egymást szopták fel az oroszok és az ukránok, mindig egymásnak adva a maximumot.

Ha magára hagyod az ukrajnai népet, az magától előbb-utóbb betagozódik az oroszba, hiszen az.

Ukrajnában pedig az amerikaik szándékosan csináltak egy konfliktust. Be is vallották.
Hónapokig senkit nem érdekelt a tüntikézés a majdanon, aztán vitték a kommandósokat, akik a rendőrökre is és s tüntetőkre is rálőttek, ezzel elszabadult a káosz. Közben Korszunnál krímieket lincseltek, odesszában embereket gyilkoltak le.

Te meg elintézed annyival, hogy nem volt szép?
Ha most nem lép Putyin, az orosz államiság kerül veszélybe, és az a jövőben sokkal több áldozattal járt volna.
Az áldozatok száma azok miatt nő:
-akik városokat, civileket használnak pajzsként (ukrán nácikok)
-akik nem adják fel, amikor már esély sincs (hitlerista ukrán nácikok)
-aki egy ekkora bulihoz még drogot, piát és kurvákat ad (amerikaiak és hűbéreseik)

Tisztességes ember csakis az oroszok oldalán állhat ebben a konfliktusban.

jurgenbauer said:
Bárhogy is alakul a háború, Ukrajna 2/3a megmarad, vagy semmi, elképesztő mennyiségű pszichiátriai melós kell majd

Ez olyan Karadzsicsos volt :) Egyszer egy interjúban megkérdezték, mihez kezd majd a háború után. Azt mondta visszamegy pszichiáternek, mert renegeteg embernek lesz szüksége rá :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 939
85 542
113
Ezeket az új dögöket a nato ellen tartogatják.
A bmp2-re is csináltak a zoroszok pótpáncélt, amit föl löhet rakni rája.
Egy darab T-15-ösük sincs, mit tartogatnak? A semmit?
Hát igen, ki is jön ennyi vasanyagból 3-4 Bmp.
Pont úgy ahogy egy királytigris vasanyagából is kijött 3db t34-85.

Elméletben a királytigris ami mindent visz.
Tudod melyik volt a nyerő kombináció a harctéren?

Az a baj, hogy Te nem érted mi a különbség az elmélet és a gyakorlat között. Tudom, hogy elméletileg semmi...


A korábbi személyeskedésedet, a gondolom szerinted nem volt az.. jellemfejlődésnek veszem a csúsztatásaid után.
Az a probléma kis elméleteddel, hogy a világon rajtad kívül senki sem tudja, hogy mi a különbség az elmélet és a gyakorlat közt (megjegyzem az Kurganyec-25-öt pont a nem megfelelő védettsége miatt kaszálták el, pedig az úszott is).
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Bárhogy is alakul a háború, Ukrajna 2/3a megmarad, vagy semmi, elképesztő mennyiségű pszichiátriai melós kell majd a harctérről élve vagy sebesülten visszatért ukrán katonák kezelésére. Nagyon durva ez az egész, és ez még a finomabb része a dolognak. A durvák folyamatosan vannak. Be kellene dobni azt a törcsit ukránéknál, mert az a férfi aki túléli, totál idegbeteg lesz élete végéig ...
Mar februar 24-en bedobhattak volna ha van egy csepp eszuk.
Most ugy oszinten ez jobb?
Ez jobb nekik, vagy nekunk, vagy barkinek?
A vege meg xarabb lesz nekik igy mintha kapitulaltak volna elso nap.
Amugy nem fognak ezek nagyon kapni semmit. Max vodkat doszt. Alkoholista meghasonlott idegroncs lesz a zomuk.
Tonkrement jovovel, elettel, egeszseggel, tonkrement csaladdal.
Hol fognak ezek dolgozni majd? Sehol.
Majd szerinted elviselik hogy egy spanyol paraszt ossza nekik az eszt a kaposztafoldon?
Talan tiz szazalekuk meg megy az alvilagba, meg zsoldosnak, legiosnak mig ki nem oregszik. Az is aztan egy teljes elet...

Kozben az oroszok meg Iszkandert dobalnak rajuk jokedvukben a fronton. Aztan ilyen kepek jonnek roluk Vovcsojarivkabol...

Szep dolog a hazaszeretet, de nem biztos hogy ugy a legjobb szeretni ha feleslegesen tonkretesszuk a hazat es magunkat.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Minden csak utólag világosodik ki.


  • korábbi szankciókból megerősödött önellátó gazdasággal bírnak.
  • mindeközben recsegő, ropogó lett a nyugati gazdaság. Gondolom ők jobban tisztában vannak ezzel, amit mi csak sejtünk.
  • bár a nyugat, nyugati véleményezés alábecsülte az új orosz fegyverrendszereket és hatékonyságukat. Ők már a mainstream előtt tisztában voltak a valós képességeikből
  • devizaadósság tudatos leépítése, nyugati függőségek leépítése, kiválthatósága.

Én nem mondom, hogy nincs igazatok. De azért orosz részről is úgy tűnik, hogy ez egy tudatos irány és készültek rá. Várhattak a megfelelő pillanatra.

Szerintem egy totális nyugatra menő offenzivával nem nyerhetnének. De jelenlegi stratégia olyan mennyiségű fegyvert és alapanyagot szív fel nyugatról, ami korábban évek alatt jött le.

Itt mindenki vízionálja a Reihnmetall szállításokat. Azt 'mibű'.
Nem tudom mennyire fixek a szerződések és nyilván a hadiipar prioritást élvez.. de mennyivel ment fel a vas ára idén? Mennyit esik az eu országok gazdasága?
Szerintem nem fog kijönni úgy a matek, hogy egy ilyen labilis politikai időszalban egy-egy liberálkormány beálljon emögé.
Ha gázhelyzet tényleg élesedik a német húzógazdaság dominószerűen fog bedőlni és sajnos rántani bennünket is.
Szerintem kizárt, hogy versenyképesek maradjanak egy drasztikus alapanyagár növekedéssel az eus cégek.
Amikor egy siemens 3rt mágneskapcsolóba egy varisztor márciusra van megígérve.. de ha plct rendelsz, akkor a siemens tömören lefordítva azt mondja, hogy ha kifizeted a x2-x3at, aklor tartja az amúgy hosszú határidőt. Biztonsági relét, safety eszközöket jóformán nem lehet kapni. Ez jó volt a nem annyira járatos cégeknek, de már ők is kifogytak.
Pilz biztonsági relé hátulja ami eddig fekete volt, már átlátszó, mert hiányuk volt fekete műanyag granulátumból.. de most már amúgy sem kapni.
De egyelőre még megy, hiába az elszállt anyagárak, azért megy. Határidőt senki sem tud ígérni, van aki már használt piacos cuccokból épít új gépet, mert muszáj.
Senki nem tudja megmondani, hogy miért nincs csatlakozó.. csak elméletek vannak, de hogy 3 évvel korábban miért tudtál másnapra azt amit ma egy évre az rejtély. Mindet úgy, hogy ennyi idő alatt, amíg ezt bepötyögtem, a gép kifos annyi alkatrészt, amivel egy gyárat le lehetne tudni.
De hogy ez így nem fog hosszú távon menni az biztos.
Van aki pozitivan látja.. én nagyon borúsan.
Azért remélem nem mad max 2 lesz, amikor majd az útról kell pár csepp benzint feltörölgetni egy ronggyal.

 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 350
11 233
113
Liszicsanszknál lassan elkezdődik a végjáték:
FWNQ97qXoAIfZUg
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Egy darab T-15-ösük sincs, mit tartogatnak? A semmit?

Az a probléma kis elméleteddel, hogy a világon rajtad kívül senki sem tudja, hogy mi a különbség az elmélet és a gyakorlat közt (megjegyzem az Kurganyec-25-öt pont a nem megfelelő védettsége miatt kaszálták el, pedig az úszott is).

Visszatért az ismételgetése annak, amit írtam neked..
Kemény. :)



Előző hozzászólásom felsorolásából kimaradt, nem tudom már hozzá szerkeszteni.
De az oroszok láttak egy bukott usa-afganisztánt is. Ők biztos jobbna ismerik az okokat és hogy ennek milyen súlya van.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 272
22 345
113
  • korábbi szankciókból megerősödött önellátó gazdasággal bírnak.
  • mindeközben recsegő, ropogó lett a nyugati gazdaság. Gondolom ők jobban tisztában vannak ezzel, amit mi csak sejtünk.
  • bár a nyugat, nyugati véleményezés alábecsülte az új orosz fegyverrendszereket és hatékonyságukat. Ők már a mainstream előtt tisztában voltak a valós képességeikből
  • devizaadósság tudatos leépítése, nyugati függőségek leépítése, kiválthatósága.

Én nem mondom, hogy nincs igazatok. De azért orosz részről is úgy tűnik, hogy ez egy tudatos irány és készültek rá. Várhattak a megfelelő pillanatra.

Szerintem egy totális nyugatra menő offenzivával nem nyerhetnének. De jelenlegi stratégia olyan mennyiségű fegyvert és alapanyagot szív fel nyugatról, ami korábban évek alatt jött le.

Itt mindenki vízionálja a Reihnmetall szállításokat. Azt 'mibű'.
Nem tudom mennyire fixek a szerződések és nyilván a hadiipar prioritást élvez.. de mennyivel ment fel a vas ára idén? Mennyit esik az eu országok gazdasága?
Szerintem nem fog kijönni úgy a matek, hogy egy ilyen labilis politikai időszalban egy-egy liberálkormány beálljon emögé.
Ha gázhelyzet tényleg élesedik a német húzógazdaság dominószerűen fog bedőlni és sajnos rántani bennünket is.
Szerintem kizárt, hogy versenyképesek maradjanak egy drasztikus alapanyagár növekedéssel az eus cégek.
Amikor egy siemens 3rt mágneskapcsolóba egy varisztor márciusra van megígérve.. de ha plct rendelsz, akkor a siemens tömören lefordítva azt mondja, hogy ha kifizeted a x2-x3at, aklor tartja az amúgy hosszú határidőt. Biztonsági relét, safety eszközöket jóformán nem lehet kapni. Ez jó volt a nem annyira járatos cégeknek, de már ők is kifogytak.
Pilz biztonsági relé hátulja ami eddig fekete volt, már átlátszó, mert hiányuk volt fekete műanyag granulátumból.. de most már amúgy sem kapni.
De egyelőre még megy, hiába az elszállt anyagárak, azért megy. Határidőt senki sem tud ígérni, van aki már használt piacos cuccokból épít új gépet, mert muszáj.
Senki nem tudja megmondani, hogy miért nincs csatlakozó.. csak elméletek vannak, de hogy 3 évvel korábban miért tudtál másnapra azt amit ma egy évre az rejtély. Mindet úgy, hogy ennyi idő alatt, amíg ezt bepötyögtem, a gép kifos annyi alkatrészt, amivel egy gyárat le lehetne tudni.
De hogy ez így nem fog hosszú távon menni az biztos.
Van aki pozitivan látja.. én nagyon borúsan.
Azért remélem nem mad max 2 lesz, amikor majd az útról kell pár csepp benzint feltörölgetni egy ronggyal.

Egy öregember azt mondta nem régen hogy európának "Örök kölcsön"-t kell felvennie...
750 milliárdot....Dollárban...
El lett utasítva.
Most azt látjuk hogy fel kell majd venni azt a suskát, hogy finanszírozhassuk az USA-t.
Ez ennyi, burkolt államkötvény vásárlás....
( Miért nem Jüanban kell azt a pénzt felvenni, vagy rubelben?)
Miért van az hogy a technológiák fejlődnek, minden nagyobb hatékonysággal, kevesebb selejtel dolgozik, egyre energiatakarékosabban, az árak meg folyamatosan emelkednek?
( Tudom pénzügyi machinációk....)
Eldöntötték valahol hogy földbe kell állni gazdaságilag, aztán várni a messiást ( Örök kölcsön.) és ennek kell tapsikolni, mint az 50-es években Rákosinak....
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 264
26 859
113
Bárhogy is alakul a háború, Ukrajna 2/3a megmarad, vagy semmi, elképesztő mennyiségű pszichiátriai melós kell majd a harctérről élve vagy sebesülten visszatért ukrán katonák kezelésére. Nagyon durva ez az egész, és ez még a finomabb része a dolognak. A durvák folyamatosan vannak. Be kellene dobni azt a törcsit ukránéknál, mert az a férfi aki túléli, totál idegbeteg lesz élete végéig ...
Ahogy vesszük... a Wilsoni propaganda gépezet szerint 2/3-ad Ukrajna is már győzelem, az idiótának oldalakkal ezelőtt próbáltam elmagyarázni, hogy aki területet veszít egy háborúban z nem nyer, de hasztalan volt... induljunk ki akkor az ő logikájából, és ezekszerint semmi szükség pszichiáterekre és a PTSD sem lesz létező probléma Hoholisztánban. :D
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
  • korábbi szankciókból megerősödött önellátó gazdasággal bírnak.
  • mindeközben recsegő, ropogó lett a nyugati gazdaság. Gondolom ők jobban tisztában vannak ezzel, amit mi csak sejtünk.
  • bár a nyugat, nyugati véleményezés alábecsülte az új orosz fegyverrendszereket és hatékonyságukat. Ők már a mainstream előtt tisztában voltak a valós képességeikből
  • devizaadósság tudatos leépítése, nyugati függőségek leépítése, kiválthatósága.

Én nem mondom, hogy nincs igazatok. De azért orosz részről is úgy tűnik, hogy ez egy tudatos irány és készültek rá. Várhattak a megfelelő pillanatra.

Szerintem egy totális nyugatra menő offenzivával nem nyerhetnének. De jelenlegi stratégia olyan mennyiségű fegyvert és alapanyagot szív fel nyugatról, ami korábban évek alatt jött le.

Itt mindenki vízionálja a Reihnmetall szállításokat. Azt 'mibű'.
Nem tudom mennyire fixek a szerződések és nyilván a hadiipar prioritást élvez.. de mennyivel ment fel a vas ára idén? Mennyit esik az eu országok gazdasága?
Szerintem nem fog kijönni úgy a matek, hogy egy ilyen labilis politikai időszalban egy-egy liberálkormány beálljon emögé.
Ha gázhelyzet tényleg élesedik a német húzógazdaság dominószerűen fog bedőlni és sajnos rántani bennünket is.
Szerintem kizárt, hogy versenyképesek maradjanak egy drasztikus alapanyagár növekedéssel az eus cégek.
Amikor egy siemens 3rt mágneskapcsolóba egy varisztor márciusra van megígérve.. de ha plct rendelsz, akkor a siemens tömören lefordítva azt mondja, hogy ha kifizeted a x2-x3at, aklor tartja az amúgy hosszú határidőt. Biztonsági relét, safety eszközöket jóformán nem lehet kapni. Ez jó volt a nem annyira járatos cégeknek, de már ők is kifogytak.
Pilz biztonsági relé hátulja ami eddig fekete volt, már átlátszó, mert hiányuk volt fekete műanyag granulátumból.. de most már amúgy sem kapni.
De egyelőre még megy, hiába az elszállt anyagárak, azért megy. Határidőt senki sem tud ígérni, van aki már használt piacos cuccokból épít új gépet, mert muszáj.
Senki nem tudja megmondani, hogy miért nincs csatlakozó.. csak elméletek vannak, de hogy 3 évvel korábban miért tudtál másnapra azt amit ma egy évre az rejtély. Mindet úgy, hogy ennyi idő alatt, amíg ezt bepötyögtem, a gép kifos annyi alkatrészt, amivel egy gyárat le lehetne tudni.
De hogy ez így nem fog hosszú távon menni az biztos.
Van aki pozitivan látja.. én nagyon borúsan.
Azért remélem nem mad max 2 lesz, amikor majd az útról kell pár csepp benzint feltörölgetni egy ronggyal.

Megnyugtatlak. Lehet ilyen, azaz, hogy benzint kell jegyre venni, de úgy sem lesz, csak napos sorbanállással.
Erdélyi barátom mesélte, hogy 1981-ig minden volt a boltokban, a disznóhús csak heti kétszer, de egyéb fullra volt. Aztán egy nap, vasárnapról hétfőre minden eltűnt a boltokból. Az árút beszedték, és már nem tették vissza. Maradt a lecsó és a száraz hal, meg némi konzerv. Aztán jött a napi 2x3 óra áram, majd a 2x2, ami vagy volt vagy nem. Meleg víz heti kétszer, aztán 1985-re az is megszűnt. Fűtés napi pár óra. Volt olyan város (ezt már én is láttam a saját szememmel Gyergyószentmiklóson), hogy a tömbház oldala i volt ütve és ott kandikált ki a kályhacső és a polgár az erkélyen hasogatta a fát (a garázsok fatárolóként fungáltak). Mindennek tetejébe a kaja jegyre volt és még úgysem volt. Órákig kellett sorba állni, míg itthon Kádár népe zabálhatta a rántottcsirkét. Ha így haladunk, megtudjuk mi is milyen volt az 1989 előtti Cseauseszku Romániájában élni. Lesz itt idegbeteg annyi, hogy nyilvántartani is nehéz lesz, ha már nem lesz, vagy csak korlátozottan internyet.
 
W

Wilson

Guest
Ezt jól látod!
Ha az orosz lép bármelyik kelet európai NATO tag ellen és a nagyok, azaz az atomhatalmak (USA, Francia, Angol) nem lép, a nyugatnak redőny. Ezért is vannak kényszerpályán.
Pontosabban, mint már írtam volt, az USA-nak kellett volna még legalább 3 év, hogy kiépítse a teljes és - általuk vélelmezetten - legalább 80%-os hatékonysággal működő rakétavédelmi rendszerét.
Hát nem lett meg.
Az orosz megszimatolta ezt, és lépett.
Ezzel kényszerpályára állítva Amerikát.
Namármost, ebből kiindulva, ha az orosz benyit taktikai nukival bármelyik keleti NATO taghoz és a "nagyok" nem lépnek, onnantól a forgatókönyv az, hogy:
  • az érintett azonnal kapitulál, hogy ne legyen folytatása a csapásoknak,
  • a nem érinett K-Eu-sok is (élen a románnal, bezárva a sort velünk) azonnal kilépnek a NATO-ból,
  • az orosz pedig egy puskalövés nélkül lenyeli az egész kelet közép Európát (nem azért, hogy megtartsa, hanem, hogy "semlegessé" tegye, azaz a NATO-t kiseperje innen).
Ha a nagyok lépnek:
- akkor totális atomháború lesz perceken belül.
A nagy kérdés, hogy értünk vállalnák-e önmaguk pusztulását. Igaz a másik választás egy nagy arcvesztés, de legalább életben maradnak.
Én arra tennék nagy összeget, hogy - mivel az USA nincs felkészülve egy totális atomháború megvívására - amit elvileg megnyerhetne, ha fel lenne készülve - el fog engedni minket. Ha az orosznál ősszel hadrendbe állnak a Szarmata rakéták, akkor még jobban elgondolkodnak azon, hogy megérné-e egy atomháborúba beleállni pl. a románokért.
Azonban az könnyen meglehet, hogy a mafla angolokat ráveszik az oroszok elleni rakétázásra, azzal, hogy majd esetleg helyettük kinyírják a medvét. Igaz oda lesz az öreg gyarmattartó is, de legalább kikaparta nekik a gesztenyét. Kit érdekel egy sziget, amikor övék lesz az egész világ. Csak azt felejtik el, hogy az orosz már megüzente nekik, hogy nem lesz olyan, hogy az atomháború csak Európára korlátozódik, kapni fog usánka is az áldásból. És itt jön az USA dilemma.
És a végére.
Miből lehet tudni, hogy az USA nincs felkészülve egy általuk megnyerhetőnek vélt atomháborúra (egyébként szerintem a felkészültet sem nyernék meg).
Hát abból, hogy amikor az orosz katonai és mindenféle kommunikációt megszakított (teljes csend lett a két fél között!) február 24 után vagy egy hétre, az USA majdnem síróra fogta, hogy beszéljen már valaki komoly személy az oroszoktól, mert mi van ha véletlenül félreért valamelyik fél egy dolgot és akkor atomkatasztrófa lehet.
Tessék??? Hát nem arról volt szó, hogy az USA már annyira toppon van a rakéta védelemben, hogy az orosz jöhet bármennyi raketyával?
Szóval kellett volna az a 3 év az USA-nak.
Ha az orosz most lép egy erősset, mondjuk litván vonalon, akkor kúrva nagy arcvesztés lesz a dologból a NATO-nak, ahogyan te is leírtad. A meglévő szövetségesi rendszer (ami nagyrészt USA korbács és cukorka irányítás alatt áll fenn) percek alatt dőlne le.
Benne van a pakliban, hogy ezzel kapcsolatban az USA is azt mondaná, hogy ezek után, hogy már nem ő osztja kizárólag a lapokat és egy lesz a több kártyás közül, már minek létezzen a világ.
Nagyon veszélyes a jelen helyzet.
A két nagyhatalom közül egyik sem akar veszíteni, mert az a végüket jelentené. Oo. esetében mindenképp, USA esetében a globális hegemónia teljes elvesztését, ami végül is, majdnem ugyanaz rá nézve (a dodónak és az ingyen lóvénak vége lenne, a népek fellázadnának, USA aprókra hullana szét).
Áruld már el nekem,hogyan tud felkészülni az USA az orosz modernizált atomerő elenni háborúra?És azt sem értem,hogy honnan veszed azt,hogy az USA megnyerhetőnek tart egy oroszokkal szembeni atomháborút?

Ukrajna 8 éve készül a nagy leszámolásra, az USA/NATO adott pénzt, paripát, kiképzést, real-time információkat, ennek ellenére – beleértve a kezdeti orosz bénázásokat is – az ukrán haderőnél kisebb orosz katonai erőt az ukránok nemhogy visszaverni nem képesek az eredeti határok mögé, de folyamatosan teret vesztenek. Hogyan fordulhat elő az, hogy a védekezőnél kisebb haderő egy ekkora arcvonalon képes előre nyomulni, több mint 2600 települést elfoglalni és a védekező csak ott és csak akkor tud valamennyit visszanyomulni, ha a támadó előtte eltakarodik a környékről?
Erre nagyon egyszerű a válasz az orosz haderő komoly (mennyiségi) tüzérségi és lokális légi fölényben van az ukrán haderővel szemben.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 272
22 345
113
Ahogy vesszük... a Wilsoni propaganda gépezet szerint 2/3-ad Ukrajna is már győzelem, az idiótának oldalakkal ezelőtt próbáltam elmagyarázni, hogy aki területet veszít egy háborúban z nem nyer, de hasztalan volt... induljunk ki akkor az ő logikájából, és ezekszerint semmi szükség pszichiáterekre és a PTSD sem lesz létező probléma Hoholisztánban. :D
Kb mint ha Mi Magyarok, győzelemként ünnepelnénk Trianon mocskát...:confused:
De na.....fene tudja, ma már szülhet férfi is..., ha nekik ez a győzelem, hát legyen.
Napi 90+ hsz, non-stop, hónapokon keresztül, kifárasztotta...
 
W

Wilson

Guest
Ahogy vesszük... a Wilsoni propaganda gépezet szerint 2/3-ad Ukrajna is már győzelem, az idiótának oldalakkal ezelőtt próbáltam elmagyarázni, hogy aki területet veszít egy háborúban z nem nyer, de hasztalan volt... induljunk ki akkor az ő logikájából, és ezekszerint semmi szükség pszichiáterekre és a PTSD sem lesz létező probléma Hoholisztánban. :D
Ez volt aztán a fórumot gazdagító intelligens hozzászólás csak így tovább, de attól még, hogy kocsmai késdobálók szintjén kommunikálsz az orosz haderő a donbaszi offenzíva megindítása után két hónappal még mindig Szeverodonyecknél kavar.....
 
  • Vicces
Reactions: vilmoci

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
akarod mondani az amerikaiak. az ukránok teljesen jól elvoltak oroszként. 2012-ben az ukrán rádiók, TV-k, újságok 80%-a, az internet 90%-a volt orosz. Kijevben a köznyelv orosz volt, a radában oroszul folytak az ülések. 2008-ban egy Gallpu felmérésnél 83%-a inkább oroszul töltötte ki a kérdőívet, pedig választhattak. Többmillió ukrán élt, dolgozott oroszországban, Zelenszkíj is állandó szereplő volt a ruszki TV-kben. Az eurovíziós förmedvényben 2013ig egymást szopták fel az oroszok és az ukránok, mindig egymásnak adva a maximumot.

Ha magára hagyod az ukrajnai népet, az magától előbb-utóbb betagozódik az oroszba, hiszen az.

Ukrajnában pedig az amerikaik szándékosan csináltak egy konfliktust. Be is vallották.
Hónapokig senkit nem érdekelt a tüntikézés a majdanon, aztán vitték a kommandósokat, akik a rendőrökre is és s tüntetőkre is rálőttek, ezzel elszabadult a káosz. Közben Korszunnál krímieket lincseltek, odesszában embereket gyilkoltak le.

Te meg elintézed annyival, hogy nem volt szép?
Ha most nem lép Putyin, az orosz államiság kerül veszélybe, és az a jövőben sokkal több áldozattal járt volna.
Az áldozatok száma azok miatt nő:
-akik városokat, civileket használnak pajzsként (ukrán nácikok)
-akik nem adják fel, amikor már esély sincs (hitlerista ukrán nácikok)
-aki egy ekkora bulihoz még drogot, piát és kurvákat ad (amerikaiak és hűbéreseik)

Tisztességes ember csakis az oroszok oldalán állhat ebben a konfliktusban.



Ez olyan Karadzsicsos volt :) Egyszer egy interjúban megkérdezték, mihez kezd majd a háború után. Azt mondta visszamegy pszichiáternek, mert renegeteg embernek lesz szüksége rá :D
Pedig egy ilyen bombázás után sok embernek megy el az esze. Lásd a menekülő ukránok közül azt, aki a teherautóról bámult le! (Pár napja volt beszúrva ide a kép ...)
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
Áruld már el nekem,hogyan tud felkészülni az USA az orosz modernizált atomerő elenni háborúra?És azt sem értem,hogy honnan veszed azt,hogy az USA megnyerhetőnek tart egy oroszokkal szembeni atomháborút?

Ide is be lett téve már erről pár doksi: úgy hívják Nuclear Primacy, azaz nukleáris elsőbbség. Pont ennek eléréséhez kell az - többek között - , hogy Ukrajna USA báb legyen, és a rakéták repülési ideje 5 perc alá csökkenjen, miközben a lengyel és román latorállamok területén ABM fegyverek legyenek telepítve.

Ezáltal felborul az egyensúly, megszűnik a MAD doktrína.

jurgen:
Pedig egy ilyen bombázás után sok embernek megy el az esze. Lásd a menekülő ukránok közül azt, aki a teherautóról bámult le! (Pár napja volt beszúrva ide a kép ...)
az oké, csak eszembe jutott a jó öreg Radovan trollkodása :)
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Mar februar 24-en bedobhattak volna ha van egy csepp eszuk.
Most ugy oszinten ez jobb?
Ez jobb nekik, vagy nekunk, vagy barkinek?
A vege meg xarabb lesz nekik igy mintha kapitulaltak volna elso nap.
Amugy nem fognak ezek nagyon kapni semmit. Max vodkat doszt. Alkoholista meghasonlott idegroncs lesz a zomuk.
Tonkrement jovovel, elettel, egeszseggel, tonkrement csaladdal.
Hol fognak ezek dolgozni majd? Sehol.
Majd szerinted elviselik hogy egy spanyol paraszt ossza nekik az eszt a kaposztafoldon?
Talan tiz szazalekuk meg megy az alvilagba, meg zsoldosnak, legiosnak mig ki nem oregszik. Az is aztan egy teljes elet...

Kozben az oroszok meg Iszkandert dobalnak rajuk jokedvukben a fronton. Aztan ilyen kepek jonnek roluk Vovcsojarivkabol...

Szep dolog a hazaszeretet, de nem biztos hogy ugy a legjobb szeretni ha feleslegesen tonkretesszuk a hazat es magunkat.
Legelső nap írtam a dán 2.vhs példát. Kb. ennyit kellett volna tenniük, vagy, mint a hollandok, belgák. De nem. Olyan ez, mintha a lengyelek nem dobták volna be a törcsit 39ben, hanem addig harcoltak volna, ameddig két oldalról meg nem b...ák őket.
 
Status
Not open for further replies.