Ugye itt alapvető ellentét van aközött, amit te látni vélsz, és amit én.
Én ugyanis nem látom Oroszországot expanzívnak, igazából az elmúlt 30 évben csak csökkent a kiterjedése az országnak, és Ukrajnával sem lett volna semmi dolga, ha nem kezdik onnan csesztetni az oroszokat. Ha az EU vezetése képes lett volna felmérni azt, hogy a tevékenységével több kárt okoz saját magának, mint az oroszoknak, igen, simán mondhatta volna, hogy nem teszünk többet, mint amit általában szoktak tenni háborúk esetén (jól elítélik). A világgazdaság tök jól elvolt 2014 előtt is, amíg Ukrajna Oroszország udvara volt, és nem fenekedtek ellene. A világgazdaság attól változott, hogy egyrészt sikerült a háborút komolyan pusztító háborúvá fejleszteni egy gyors kormánybuktatás helyett, másrészt azért, mert oda-vissza szankciózgat mindenki mindenkit.
1. Menekült kérdés: Ha nem áltatnák / áltatták volna az ukránokat azzal, hogy felveszik ide-oda, meg hogy megmentik őket, akkor az egész háború pár hét alatt véget ért volna, mert egyrészt kifogynak a fegyverből, munícióból, másrészt a harci kedvből is (a tényleg elvakult nacionalista egységek kivételével). El sem indultak volna a menekültek, mert a menekültek a háború elől menekülnek és a sorozás elől, nem pedig az oroszok elől.
2. Kína így is meg fogja szerezni Tajvant, vagy így, vagy úgy. Én mondjuk úgy gondolom, hogy nem frontális támadással, hanem titkosszolgálati módszerekkel, beépüléssel, de ez most más téma.
3. A NATO-nak a NATO tagokat kell védenie, nem Ukrajnát. Nem bukott volna semmit, ha nem lépnek közbe. Hozzáteszem, hogy a NATO állítása szerint most sem csinált semmit, úgyhogy most ugyanúgy állnak, mint amúgy állnának.
"Ugye...mindenkit"
Akkor vak vagy, már bocsánat... Maguk az oroszok is többször elmondták Putyinnal az élen (már 2007-ben, amikor kijelentette, nem elégedett a jelenlegi status quo-val!), hogy Oo. feladata a restauráció, vagyis az expanzió (lásd a Nagy Péteres szöveget). Ezen kívül minden cselekedtük erre irányult/irányul. Elsődleges céljuk szétverni a NATO-t az EU bomlasztásán keresztül. Pont.
1. Ja, persze.. xd Honnan tudod, hogy véget ért volna?
Mellesleg az ukránok lőszerből és nehéztechnikából a jelenleg is tartó második fázisban kezdtek fokozatosan kifogyni. Legalább egy hónapig teljes mértékben elengedő készlettel rendelkeztek. És ez az abszolút minimum. Ergo az oroszok azzal, hogy az első fázisban nem tudták térdre kényszeríteni az ukránokat, meg is pecsételődött eredeti tervük, amivel határozottan indokolttá vált az ukránok támogatása...
"másrészt a harci kedvből is"
Ezt honnan tudod ilyen biztosan?
Te milyen "műsort" nézel? Az ukrán társadalom többsége (beleértvé az orosz nemzetiség többségét!) nem kér az Föderációból, és nem hódolt/hódol be! Ez tény! Semmilyen nyoma sem látszott az első fázisban annak, hogy az ukrán társdalom morálja csökkenne (vagy elfordulnának az ukrán államtól és kormánytól), sőt, a maximumon volt (még most is viszonylag magas). Ukrán civilek, nők, idősek ragadtak fegyvert. Ez az ő honvédő háborújuk. Mellesleg ha nem tudnád, 2014 óta folyik a harc... A regulárisok is bírták volna legalább a második fázis egy részéig, az irreguláris, partizán ellenállás pedig ki tudja, meddig folytatódott volna... A Nyugati támogatás kérdése irreleváns, mert az EU és a NATO de facto 2014 óta támogatja Ukrajnát, és ezek után teljesen irracionális lenne megkérdőjelezni azt, hogy az invázió alatt ne támogassák őket. Ez csak akkor változott volna meg, ha Oroszország térdre kényszeríti az első fázisban - konkrétan az első héten - Ukrajnát, ami nem történt meg. Akkor, az első napokban egyébként várt a Nyugat, hiszen nem lehetett pontosan előrejelezni azt, hogyan bírják a kezdeti nyomást az ukránok, de kiderült, hogy nagyon is bírják, és poklot zúdítottak az oroszokra. Itt dőlt el az egész. Nem véletlen, hogy akkor kezdték el a komoly támogatásokat nekik nyomni, amikor látszott, hogy az inkompetens oroszok nem bírják megdönteni az ukrán politikai és katonai vezetést, illetve dezintegrálni (pl. etnikai alapon, lásd Putyin szürreális szövegét február 25-én) a fegyveres erőket és az ukrán társadalmat... Egyébként pontosan nem tudjuk, hogy a Nyugati támogatás mennyiben változtatott a moráljukon (képtelenség megmondani), de nyilván emelte, vagy legalábbis szinten tartotta azt. A fegyveres segély segítség viszont annyira nem jelentős, hogy érdemben változtatna a dolgokon.
"El sem indultak volna a menekültek, mert a menekültek a háború elől menekülnek és a sorozás elől, nem pedig az oroszok elől."
Na gondold át előbb azt, amit le akarsz írni, mert ez így egyrészt értelmetlen, másrészt tragikomikus (na meg felháborító). Az oroszok indították a inváziót te, ergo ők hozták a háború (eszkalációját)... xd Ember, csak az első napon százezrek indultak útnak! Mi az, hogy nem az oroszok elől menekültek/menekülnek?!?! Dehogynem előlük, ők az agresszorok! Nem fogod/fogjátok fel, hogy az ukránok többsége nem kér a Putyini rendszerből?
Sorozás... A többség teljesítette/teljesíti hadkötelezettségét, ergo a többség nem menekül a sorozás elől, sőt, rengeteg ukrán önként csatlakozott (nők és idősek is) hazája megvédéséhez.
2. Nem olyan biztos az! (sőt) Az USA és a többiek (pl. Ausztrália vagy Japán) nem fogja hagyni... Túlságosan nagy a tét. Ez tény. Ebben abszolút konszenzus van az USÁ-ban és több más országan is. Titkosszolgálati módszerek alatt mit értesz? Komolyan azt hiszed, hogy az USA ezt ölbetett kézzel fogja nézni?
3. A NATO a SZU és annak vezető tagállama majd fő utódállama, Oo. ellen jött létre, és emiatt is létezik még elsősorban! Pont. Igen, véd...Oo. ellen.
A NATO Oo. riválisa, ergo teljesen logikus az, amit Ukrajna támogatásával tesz. Többé-kevésbé hivatalos is, hogy a NATO Ukrajnát támogatja, de facto meg egyértelmű (főleg információs/kommunikációs és logisztikai szempontból). Nesze, itt egy nyilvános példa, ahogy egy NATO AWACS gyűjti az infokat az oroszokról, majd küldi át az ukránoknak.
itt egy másik példa a NATO-ukrán együttműködésre: ukrán An-124-es NATO felszerelést segít szállítani Romániába.
Folytatom tovább: NATO és nem NATO tagok (pl. Finnország) katonáinak felvonulása Ukránabban tavaly...
Ooo, dehogynem csinál dolgokat a NATO...
www.vadhajtasok.hu
index.hu
