[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 817
86 605
113
Nem válaszoltál a múltkori kérdésemre. Tényleg elhiszed azt, amit írtál?

Te hiszel a következetes működésben, az enszben.

Kérdem akkor még bónuszban, hogy a palesztinokat ezek a nagyszerű szervezetek miért nem támogatták nehéz fegyverzettel és szankciók ezreivel?

Komolyan elhiszed vagy csak úgy kell tenned?
Mindent el lehet hinni ha akarja az ember. A tehén is lehet igazából ló, ha vki úgy gondolja, még ez is ...

 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
804
7 372
93
Háttal ülsz a moziban?
Már régóta nincs tárgyalás.
Honnan veszel ilyen baromságokat?

Putyin a maga nagyképű, arrogáns stílusú beszédének indirekt üzenete van:
  • úgy gondolja most meg van esélye valamire, később már nem lesz, ezért fenyeget a későbbi tárgyalás eredménytelensegevel. :D
  • pánikol az orosz társadalom hangulata miatt, ezért sulykolja, hogy minden oké, és ez így is lesz.

Nagy kommunikátor.Az is igaz, hogy ebben a helyzetben, mást nem is kommunikalhat.
:)
Viszont ez azt jelenti, hajlandó tárgyalni. De a harc leállítása nélkül ez már nem fog menni. Hogy ezt elfogadja, ahhoz még igényel néhány harctéri pofont, vagy jelzést otthonról.
szanalmasan sotet vagy meg az ekezeteket es a az irasjeleket sem eredemled meg a betuket is sajnaltam
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 434
11 334
113
Napi bájden. Ez a színvonal.

A nyolcvanas években olvastam az akkor még szerintem minőségi Galaktika kiadványokat.
Az egyik jövőben játszódó novellában az USA széthullott atomjaira és az államok összevissza szövetkeztek, no meg háborúztak egymással.
A társadalom le volt épülve (amúgy a héten hívták fel a figyelmem a Hülyék paradicsoma című filmre, ajánlom mindenkinek!), s az egyik önálló állam elnöke egy demens öregember volt.
Ez akkor annyira nevetségesen sci-finek tűnt még egy sci-fi novellában is.
(Na jó, a másik oldalon ott volt Brezsnyev...)

Szerintem most már vastagon a demokráciák alkonyát éljük: Devalválódtak a meglévő értékei, hiteltelenné váltak a mechanizmusai, működésképtelenné a beépített védelmi rendszerei s gátlástalan szemfényvesztők, meg alkalmatlan kirakatemberek jutnak már csak a látszatvezetői posztokra. S már a polgáraik is belefásultak, beleuntak a vásári mutatványokba.

Ha nem így lenne, akkor az EU mindent megtett volna azért, hogy a béke, a prosperitás, a humánum, a jólétre törekvés, az egészséges civil kurázsi jegyében az ukrajnai eseményekből, azok körül semmi negatív ne történhessen meg, ami megtörtént, történik az elmúlt évtizedekben.

Szerintem.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 994
16 182
113
Nem. Ukrajna vagy saját erőből lesz független (igen a nyugati és a keleti "iga" lerázásával egyaránt) vagy sehogy. Teljesen mind1, hogy az oroszok győznek vagy a mostani ukrán vezetés, mert mindkét esetben nagyon erős függésben lesz Ukrajna. Túl jó helyen van ahhoz Ukrajna, hogy függetlenségről álmodozzon. Összességében, ha legalább olyan erős gazdasága lesz ukrajnának mint a lengyeleknek akkor álmodozhat mindenirányú függetlenségről addig nem.
Kicsit vissza kell mennünk a történelemben:
Ukrajna már kb 1918 óta próbált úgy függetlenedni, hogy akkor egy Lenini rendeletet kihasználva, megpróbált egy önálló "népköztársaságot" Létrehozni. Ennek területe azért köszönő viszonyban sem volt az egész mostanáig érvényes? ukrán államhatárhoz. Dombasz ennek hatására felbuzdúlva , az akkori 98% os orosz lakosságával szintén létrehozta a saján köztársaságát, aminek területe a mostani DNR területén is jóval túlmutat. Ezt azoban Leninék nem fogadták el, és hogy ne aprózzák el, ezt hozzácsapták az akkor alakult ukrán területekhez,
Végignézve az ukrán függetlenedési kisérleteket, sosem tudott a saját lábán megállni, mindíg áll azon valaki más is.1990 ig a Szovjetúnió, utána 2014 ig fokozatos lábcsere, 2014 óta a Nyugat. Tehát nem lehet önálló ukrajnáról beszélni , Sokan boncolgatták az ukrán identitást de ez olyan mintha fából vaskarikát akarnánk csinálni, hiszen a történelem során számos népcsoport létezett e térségben, és jelentős a helyváltoztatásos keveredésük is.

Igy nem beszélhetünk "fajtiszta" Ukrán nemzeti önérzetről sem, mert ez csak náci találmány ez nem létezik valójában. Járni kell az adott területen, és széles népcsoporttal beszélgetni.. Ha a mostani államhatárokon belül kihirdetnék a népek önreldelkezési jogát, és törvényerőre emelkedne, akkor ukrajna egy szellemi atombomba hatása alá kerülne , és magától szétesne külföldi beavatkozás nélkül. Ehhez persze a történelmi igazságokat is el kellene mondani nekik 1000 évre visszamenőleg.

Ezt akarta elkerülni a kijevi vezetés a nyugati támogatókkal együtt egy erősen náci jellegű ideológia létrehozásával, amit szinte kötelező államvallássá emeltek, még a lájtos formájával a gyerekeket is ezzel hülyitik az iskolában (főleg történelem hamisítás által, pld h kárpátalja az mindig "ukrán" volt , és mi magyarok oda betolakodó nemzet, nem létezik ott középkori magyar történelem stb)
Igy Ukrén embereknek 2 esélye maradt az életben maradásra:
Autonom területként csatlakozni a sok nemzetiségével egy másik országhoz
A nemzetiségiek önállóan eldöntik hogy melyik szomszédos államhoz csatlakoznak - vissza
Egy erős gazdaságú ukrajna nem jó ötlet mert a világ összes országa megint ezen fog marakodni és megint darabokra akarja kapni a koncot.
Hitler is "privatizálta" ukrajna területét, de hál istennek h nem tudta megtartani


Ha ennyire kafa a ruszkiknál az élet, akkor miért nem oda özönlik a sok migráns?
Miért a a szar, antidemokratikus, csóró EU-ba.
Ja, és miért harcol a csodás ruszki demokrácia ellen egész Ukrajna teljes erejével?

:)

Lehet, hogy mégsem úgy van?
Sajnos itt is ellent kell mondanom mert ukrajna állampolgáraiból már millión felüli munkavállaló dolgozott kint orosz területeken, még a balhé kitörése előtt is. Azok miért nem a nyugati melót választották, tán nem normálisak? Valamit tudhattak..
Pld nagyon sok cigány kitelepülő ment el kárpátaljáról is, viszont pont az a cigány népréteg, aki dolgozni akart, és volt szakmájuk is...
Akik ott maradtak nem vetik fel öket a munkaszeretet, a helyieknek kell öket segélyekből táplálni (gondolom ismerős ez idehaza is)
Az oroszok nem tettek faj szerinti különbségeket az emberek között, hanem azok emberi mivoltát nézték meg, igaz igen alaposan, mielőtt maradhattak odakint. (szemben minden náci elmélettel)
A nyugatra elhúzók jó részét inkább a könnyű meló nélküli meggazdagodás hajtotta, mint az arabok felöl érkezö gazdasági migránsokat. Nyugati utcák városai buliidőben csak úgy visszhangoznak a nagy fitymacsattogtatástól általuk..

"Ja, és miért harcol a csodás ruszki demokrácia ellen egész Ukrajna teljes erejével?" - kérdezed

Egyszerű a képlet, ukrajna harci ereje erősen lecsökkent most már, mert az összes hadrafogható férfi ha tehette, évek óta a nyugati államokban dolgozott, vagy még időben megpattant, vagy most a változatosság kedvéért bujkál. a fronton a valamilyen szinten kiképzett jelenlegi haderő meg napról napra fogyatkozik.. A frontharcosokat sem a lelkesedés hanem a parancs végrehajtása küldi harcba (igaz a náci érzelműek hogy éreznek azt nem tudhatom)

Most a ukrajna női lakossága készül még időben leborítani, a női sorozások és harci kiképzések elöl.
A férjezett gyermekes, és vezető beosztásúak is listán vannak, azok is akiknek a férje az ottani "ukrán viszonyokat" kihasználva még nem kapott behívott pedig harcképes helyi politikus..

Nem baj, majd kitalálják a családi behívó intézményét is igy nem kell a sok papírozással foglalkozni..


Senki nem áldozza szívesen életét hiába idegen nemzeti érdekeket, parancsokat követve.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
947
11 083
93
Az ENSz tagországaiból 42 ország szállítt fegyvereket Ukrajnának, tehát cca. egyharmada.. Akkor az ENSz is "megtámadta :) Oroszországot???? Már azt az Oroszországot amely a nemzetközi jogot felrúgva benyomult egy független ország területére és ott szerintük speciális műveletet, a világ számára pedig egyértelműen háborút kezdeményezett, mint aggresszor...
Ne játszd a hülyét...
Szerinted van egy szám, hogy hány, kisebbségben élő embert szabad megölni a nemzetiségéért úgy, hogy az anyaország még jogtalanul avatkozzon be?
Ha kiírtottak volna az ukránok még 50.000 oroszt, a lá "clean state", akkor már szabadott volna beavatkozni, vagy csak kellett volna még 200 felesleges ENSz beadványt írni és további évekig várni az együttérzésre amíg az utolsó meg nem hal?
De kezdhetném azzal is hogy az orosz civilek tüzérségi, légierős, stb. megdolgozása jogszerű? Mert a jog szerint sem mindegy hogy valakit csak úgy fejbelősz, vagy az illető előtte egy késeléssel jogsérelmet követett el ellened... És ezzel változik az is hogy ki az agresszor!

Az "unprovoked", "orosz agresszor", stb. nyomatása csak agymosás. Nem 2022-ben alakult ki az emberi civilizáció, bár tény hogy beért a Donbasszban történtek agyonhallgatása, ahogy 2020-ban mindenki virológus lett tudás nélkül most mindenki oroszszakértő és ukranológus történészprofesszor nyugaton. Szerintük Ukrajna a béke szigete volt filantróp Azovosokkal Jézus születése óta 2022-ig. El kéne hinnem nekik?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 994
16 182
113
Világmegváltó ötlet. De legalább a háború ukrajnai epizódja pillanatok alatt véget ér, hogy teret adjon egy sokkal szarabbnak. Szorítsunk neki?
A váaszcsapás ugysem Kievnek megy, hiszer ororszország sem szarik a határa mellé, főleg a saját és testvérnépére, annyi esze van..
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
649
2 244
93
Elég lenne az azovstalos módszer is.

Tu22 és pár ajándék. Szerintem fontos, hogy csak jelzésértékű legyen. Nuki csont hülyeség, akkor a lakosság hozzáállása a háború befejezése után, totális orosz győzelemmel, is esélytelen lesz.


Bár aztán Putyinék tudnak valamit. Egy petákot nem tettem volna arra, hogy a csecsenek harcolni fognak oroszország oldalán.
Olyan, mintha azovosok putyin tetkoval mennének legyelországba szétcsapni a nato erőket önkéntesen.
A csecsenek, Kadirov apukája óta bratyiznak az oroszokkal
Elég lenne az azovstalos módszer is.

Tu22 és pár ajándék. Szerintem fontos, hogy csak jelzésértékű legyen. Nuki csont hülyeség, akkor a lakosság hozzáállása a háború befejezése után, totális orosz győzelemmel, is esélytelen lesz.


Bár aztán Putyinék tudnak valamit. Egy petákot nem tettem volna arra, hogy a csecsenek harcolni fognak oroszország oldalán.
Olyan, mintha azovosok putyin tetkoval mennének legyelországba szétcsapni a nato erőket önkéntesen.
Már Kadirov papája át ált az oroszok oldalára, úgy tudom ezért robbantották fel 2004 ben egy ünnepségen!
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
804
7 372
93
Csak csendesen jegyzem meg, nem magyarellenes törvényeket hoztak, hanem az országban élő kisebbségek jogait korlátozták, hogy az orosz entitás jogait/lehetőségeit csökkentsék. Természetesen a magyar/lengyel/stb. kisebbség jogai is ugyanúgy sérültek ettől, de nem kifejezetten a magyarság volt a célcsoport.
Ezért értek egyet azzal, hogy amíg ezen nem változtatnak, az EU közelébe sem szabad őket engedni.
Most, hogy a határok változni látszanak, és ezzel jelentősen csökken az orosz nemzetiségű ukrán állampolgárok lakosságaránya, szerintem simán meg fogják változtatni a jogi környezetet egy kis euró-beáramlás elősegítésére.
Kérlek mesélj még. Olyan andalító. Áááhh... Jócakkát...
 

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
694
2 748
93
A magyarok elleni atrocitás következmény, visszaélés a törvény adta lehetőséggel, de az alapvető jogalkotói szándék az oroszok ellen irányult. Kárpátalján pedig meglovagolják az ottani ultranacionalisták a lehetőséget.
Nagy ötlet volt a lakosság negyedét, ötödét basztatni! Még úgy is az lett volna, ha nem lett volna közük a szomszédban lévő 4-5x nagyobb atomhatalomhoz. :rolleyes:

Tényleg, mi a rák lehet az ukránok fejében agy helyett? :confused:
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 646
13 592
113
Ha az indexen megírják ezt, az egy valamit biztosan jelent: A nyugati agitprop komoly ideológiai válságban van.


Két hónap alatt átment az agitprop a minden nap orosz államcsődből usa válsággá.

Ismerős a lemez, annak idején hanyatló nyugat volt, aztán recsegett a peresztrojka. Most meg fordítva lesz?
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
609
7 377
93
Orosz fórumok alapján felmerül, hogy szándékosan hagyják Donyeck és Oroszország határmenti részeinek lövetését, mivel az oroszok már egyre inkább gyengekezű Putyinról és Kijev felégetéséről beszélnek...


Belarusz pseudonácik. Nemrég tagadták meg, hogy Szeverszkbe dobják át őket betömni a lyukat...
Én is kezdem úgy vélni, hogy már nincs mire csemberlenkednie Putyinnak, és keményen oda kéne b@szni.
100+ gépes éjjeli támadások egyidejűleg, hogy esély se legyen ellenállni. Első nap talán lenne minimális veszteség, de utána megszűnne a légvédelem.

Ezután minden kormányzatni épület támadása Kijevben, Odesszában, Harkovban, aztán Lengyelből, Szlovákiából utak, hídak bombázása.
Kovel, Luck, Rivne és Lvov szétbombázása - logisztikai központok, raktárak, gyárak, vasúti és közúti csomópontok, Bevásárló központok.
Ultimátum az USA-nak a további fegyverszállítások leállítására.

A sztarovojtovei híd miért áll még? Miért lehet ott még átkelni? Azután van még a Bugon 1 közúti, 1 vasúti. Ezek miért léteznek még?
Lvovtól aztán szárazföldi határ: Rava-ruszkánál 2 vasútvonal lépi át a határt + csomópont a városban. Miért nincs kiiktatva?

Krusív, Krakovec közúti, Segunyinál és Nizsankovicsnál megint jelentős vasúti - ezeken jön Rzeszówból a cucc. Ezután már csak 1 hegyi vasútvonal van, de az Krakkó felé megy, aztán már csak az Ungvár-Csap és a Munkács-Csap - Csapnál a Szlovákia felé vezető részt letarolni.

Megindítani pár rakettát a célpontokra és azt követné 1-1 kiadós légitámadás. Infokommunkációs infratruktúra miért létezik még az országban? A harcok elején Kijevnél még eszükbe volt TV tornyot ledönteni, de ennyi. Ugyanúgy interneteznek a nácikok.

Minél előbb kezdik meg a magukat ukránnak hívő majmom átnevelését, annál előbb lesz béke. Ehhez pedig fel kell hagyni a tessék-lássék hadműveletekkel. Már rég meg kellett volna indulni a Breszt-Pinszk vonal felől is, és a légitámogatást oda koncentrálni. Ezzel egyidőben délről és keletről nyomulni, hogy esély se legyen oda erőket átcsoportosítani. A teljes nyugatukrán vasúti infrastruktúrát szét kell b...ni.


Más: Lancaster tényleg meghalt?
 
W

Wilson

Guest
És ennek mi értelme volt?
Propaganda semmi több, az ukri vezetésnek ezt nyilvánvalóan meg kellett lépnie, de az ukrán hadvezetés nem hülye egy ideig az ukrán zászlón kívül nem lesz más ukrán jelenlét a szigeten.
Az rendben is lenne, viszont jelenleg nem usa vagy gb légtérben repülnek ÉS aktív harci műveletet hajtanak végre.
Olyan országok légterében repülnek (elsősorban Lengyelország, Románia,balti államok) amelyek ehhez, hozzájárultak és maguk is aktívan támogatják Ukrajnát az oroszok elleni harcban,
Nem tudom ennek mi értelme lenne. Egy pillért ki lehet ütni vele vagy egy pályaszakaszt, de ezek viszonylag gyorsan helyrehozható károk. A másik fele a dolognak, hogy erre mit mozdulna a Maci... Szerintem igencsak veszteséges lenne a művelet végső egyenlege.
Az ukrán hadvezetés már régóta tervezi a Kercsi híd elleni támadást, és kapnak bőven Harpoon rakétát ahhoz,hogy jó pár támadást intézzenek a híd ellen és elég csak egyszer eltalálni és megrongálni a hidat, hogy utána a hasonló támadások veszélye miatt el lehetetlenüljön a rajta való közlekedés, és akkor még nem beszéltünk a híd hatalmas szimbolikus és személyes jelentőségéről amit a Kreml és Putyin számára a Kercsi híd jelent, az pedig, hogy a híd elleni sikeres ukrán támadásra mit lépne Moszkva az jó kérdés, de szerintem erre az amerikai nyilatkozatra a Kreml rövidesen reagálni fog és abból lehet majd következtetni az orosz reakció mértékére.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 336
33 390
113
Az ukrán hadvezetés már régóta tervezi a Kercsi híd elleni támadást, és kapnak bőven Harpoon rakétát ahhoz,hogy jó pár támadást intézzenek a híd ellen és elég csak egyszer eltalálni és megrongálni a hidat, hogy utána a hasonló támadások veszélye miatt el lehetetlenüljön a rajta való közlekedés, és akkor még nem beszéltünk a híd hatalmas szimbolikus és személyes jelentőségéről amit a Kreml és Putyin számára a Kercsi híd jelent, az pedig, hogy a híd elleni sikeres ukrán támadásra mit lépne Moszkva az jó kérdés, de szerintem erre az amerikai nyilatkozatra a Kreml rövidesen reagálni fog és abból lehet majd következtetni az orosz reakció mértékére.

Furcsa egy háború az, ahol a hadvezetés tervei bejelentésre kerülnek a nyilvánosságnak. Ez inkább propaganda, mint amikor bejelentették, hogy május 9-én ők bizony elpusztítják a hidat, pont akkor, amikor a vörös téri díszszemle kezdődik.
Elsősorban szimbolikus jelentősége van, mivel a Krím már elérhető az oroszoknak a szárazföldön is. Jelentősége addig volt, amíg az orosz vezetés azt gondolta, hogy nem kell továbbmenni ukrán ügyben. Ha nem győz bidé, nem is mentek volna...