[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Python]

@ python
Milyen tankokat vittek a vonaton?

A kérdésedre a válasz megtalálható a videó leírásában:

Колонны российской боевой техники движутся к Крыму и границе с Украиной: техника из Ростова-на-Дону, Таганрога, Керчи и Ставраполья: БТР-82, танки Т-72БМ, РСЗО "Град" на шасси Камаза, БМП-2

Nagyijából lefordítva:
Orosz katonai oszlopok az alábbi felszereléseket mozgatják a Krími - félszigeten, valamint az ukrán határ közelében:
Rostov-on-Don, Taganrog, Kerch és Stavrapolya: BTR-82 (Ezt felénk nem BTR-80A -nak hívják?), T-72BM harckocsik, Kamaz MLRS "Grad", BMP-2.

 

[joker]

antigonosz félő, hogy igazad lesz és nem ismeri el Magyarország a Krímet. Viszont a keletre nyitós érdeke megkívánja, na meg pl Székelyföld miatt is. Talán a következő kormány tökösebb lesz, vagy a mostani találkozó az oroszokkal atomügyben ki fog térni erre is.

 

[joker]

Kérdés, hogy ha az EU beindítja a szopatógépet, akkor mennyi ereje lesz Magyarországnak visszavágni. Nekem azért lenne 1-2 ötletem hogy mivel.

 

[honved]

antigonosz !

A kormányunk helyében, látva a csapdahelyzetet, kivárnék, ameddig lehet hivatalos állásponttal.
Elsősorban a saját érdekeink kapcsán.
Először is, Vannak a határon túli Magyarok, köztük a kárpátaljai nemzetrészünk. Őket biztonságban kell tudnunk, bármi érdekükkel ellentétes megnyilatkozás árthat nekik.
Másodszor pedig, a NATO és az EU tagjai vagyunk, azon belül is része a V4-eknek.
Ezen szervezetek elég világosan állást foglaltak a konfliktusban szerintem.
Azzal hogy igazodunk ehhez, még nem leszünk kutyák módjára viselkedők.
Úgy tűnik, hazánk további katonai biztonságának szavatolásához, a jövőben nagyon is szükségünk lesz a NATO tagságunkra. EU tagságunkat nem részletezném, arra meg egyértelműen szükségünk van.
Reálpolitikát kell érvényesíteni, nem érzelmit.
Ismétlem, nehéz a helyzetünk, ezt gondolom mindenki tudja.
Tehát most tényleg ne támadja senki ok nélkül a kormányzatot, ha egy ideig nem alakít kik határozott álláspontot ebben a kérdésben.
Nem egyszerű okosnak lenni most.

 

[joker]

Két tűz között vannak ez tény, legalább annyi eszük legyen, hogy csenbe maradnak.
Honved viszont abban nincs iqazad, hogy nem kutyák. Ha mindig mindenben csak úgy nyilatkoznak, úgy lépnek, ahogy a NATO, EU, stb diktálja akkor biza ezeknek a kutyái.

 

[Mackensen]

Még mindíg Odesszára vagyok kíváncsi.

 

[joker]

Mi van Odesszában, amire kiváncsi vagy?

 

[Panzerfaust]

Martonyi eddigi nyilatkozatai alapján nem igazán valószínűsíthető, hogy elismeri bárki is az EU-NATO halmazból a Krím önállóságát. Így mi sem. Érdekes, hogy Koszovó kapcsán a tótok, rómaiak, spanyolok, görögök, saját érdekeiket szem előtt tartva (kisebbségek léte) szintén nem ismerték el az elszakadást.
Vajon, mi lennénk olyan karakánok, hogy nemzeti érdekeinket elsősorban preferálva - nagyot lökne az autonómiatörekvéseken a Kárpát-medencében, - megtennénk ugyanezt, fütyülve az EU-NATO álláspontjára ? Őszintén szólva, nem hinném. Már így is "élnyalók" vagyunk sztem.
Lám, lám, milyen jó volna most egy jó kis "osztrákos" semlegesség ? Ők még meg se mukkantak az ügyben és amennyire én tudom, nem is érdekli őket. Istenigazából nekünk se kéne.

 

[honved]

joker !

Szerintem Orbán Viktorra lehet legkevésbé azt mondani hogy bárki kutyája lenne, főleg gondolva az elmúlt 4 év konfliktusaira, amit felvállalt Európában, politikai és gazdasági érdekkörök ellenében.
Nem vagyunk nagyhatalom, csak egy katonailag egyedül védtelen, gazdaságilag teljesen nyitott, kicsi, 10 milliós ország. Ráadásul Európa közepén, körbevéve velünk nem épp baráti szomszédokkal.
Mégis, az itt hévből, lendületből, meggyőződésből, állandóan radikális megoldásokat követelők mit várnak tulajdonképpen ?

 

[Mackensen]

Hát, a közelsége miatt, meg az, hogy maradnek-e tengerkijárattal az ukránok, vagy sem. Továbbá, ha eljutnak a moldáv határig a helyzet tovább bonyolódhat, mivel a Moldáv köztársaság szélén ott a Nyeszteren túli szakadár terület stb. stb.

 

[joker]

OV nagyon okosan nekifogott egy keleti nyitásnak, mert ugy-e minden alkalommal amikor nyugatra fordult akkor egy nagy falloszt kapott a szájába. Szóval hátat forditva a nyugatnak így max a tarkójára verik rá azt a bizonyost. Ha most az oroszokat szembeköpi, akkor keletről is ugyanez lesz, de a nyugati is megmarad, mert mitől tűnne el?! És ezzel a négy évnyi munkáját le is húzná a vécén, azzal a különbséggel, hogy csak ellenségeket szerzett. Tudtom szerint az EU-ban minden országnak szavazati joga van, tehát dönthet, hogy mit hogy lát és hogyan foglal benne állást. Ha meg arról szól az unió, hogy elmondják, hogy mit tehetsz, mit nem, miről mit gondolj és mit mondj, akkor nem ér semmit az egész.

 

[honved]

Szerintem nem tudhatjuk a végleges orosz szándékokat. Annyi látható, nem nagyon érdekli őket a nyugati tiltakozás eddig. Tehát akár tovább is mehetnek, lépésről, lépésre. Úgy gondolom rendezik a végén saját elképzelésüknek megfelelően az Ukrán kérdést. Annektálják a Krímet és az Orosz lakta részeket.
Aztán jön Fehéroroszország.
Kialakul majd egy újabb hidegháború, amiről nem tudhatjuk milyen is lesz valójában.
Európában további térhódítás már NATO tagállamokba ütközne, tehát szerintem ennyi lesz.

 

[joker]

Mackensen nem biztos, hogy ugyanazt a térképet nézzük. Odessza elég messze van Magyarországtól is és a Krímtől is, ráadásul sokkal nehezebb védeni. Mondjuk nem tudom az etnikai összetételt, ha sok az orosz akkor könnyebb dolguk lenne, de még mindig elég messze van. A tengeri kijáratuk nem szűnne meg nélküle, ez nem blokád, igaz buknának egy kikötőt.

 

[nekerdez]

Putyin nem hülye! Míg Bush bácsi mindent szét vert ő rendett tett otthon, valamint értékes diplomáciai kapcsolatokat épített ki Ázsiába és Dél-Amerikába. Oly annyira,hogy ez lassan egy hatalmi érdek csoport. Ilyen helyzetbe kimondatlanúl is ezen államok az oroszok mögé állnak. Ha nem tennék akkor mitse ért az elmúlt évtízedek munkája. Gondol egyett a Észak-Nyugati földrész és elveszi magának ami kell?

Hazánk, Orbán és párja kelet és nyugat között van.
MSZP egyérteműen az atlantisat volan széltólója.
Jobbik meg az ellen polusa, orosz és török barát. Abszolút keleti párti.
Csak mellékesen most választársokkor ki robbantotta ki MSZP képiselő párt katona 250millios titkos bank számla ügyét?!
Ez a balhé ballt gyengíti és a jobbikot erősíti. Mivel aki balodali volt az a mostani kormányukat zsígerből megtanulta nem szeretni. Az nem fog rászavazni. Másik nagy ellenzéki pártra meg talán jó vannak fura dolgaik, de sok témába toppon vannak, valamint munka pártiak. Így inkább rá szavaz mert nem akar 2/3 pártot.

Utolsó rész offos téma.
Lényeg, ahogy nyugati szervezetek beletudnak szolni a folyamatokba az kelet társaik is meghetetik.

 

[silurusglanis]

De nagy kalapnak nézünk elébe, te jó ég.....

 

[danielblack]

Putyin nem hülye! Míg Bush bácsi mindent szét vert ő rendett tett otthon, valamint értékes diplomáciai kapcsolatokat épített ki Ázsiába és Dél-Amerikába. Oly annyira,hogy ez lassan egy hatalmi érdek csoport. Ilyen helyzetbe kimondatlanúl is ezen államok az oroszok mögé állnak. Ha nem tennék akkor mitse ért az elmúlt évtízedek munkája. Gondol egyett a Észak-Nyugati földrész és elveszi magának ami kell?

Hazánk, Orbán és párja kelet és nyugat között van.
MSZP egyérteműen az atlantisat volan széltólója.
Jobbik meg az ellen polusa, orosz és török barát. Abszolút keleti párti.
Csak mellékesen most választársokkor ki robbantotta ki MSZP képiselő párt katona 250millios titkos bank számla ügyét?!
Ez a balhé ballt gyengíti és a jobbikot erősíti. Mivel aki balodali volt az a mostani kormányukat zsígerből megtanulta nem szeretni. Az nem fog rászavazni. Másik nagy ellenzéki pártra meg talán jó vannak fura dolgaik, de sok témába toppon vannak, valamint munka pártiak. Így inkább rá szavaz mert nem akar 2/3 pártot.

Utolsó rész offos téma.
Lényeg, ahogy nyugati szervezetek beletudnak szolni a folyamatokba az kelet társaik is meghetetik.

Az USA belátható időn belül tért fog veszteni, ez tény. Ott van ellensúlyként az Orosz föderáció (és az Eurázsiai Unió), Kína, Dél Amerika.... Már csak arra vagyok kíváncsi, hogy meddig tartunk még ki (Európa) az Usa vonal mellett...
Szerintem az iszlám térhódítása miatt komoly gondok lesznek Nyugat Európában. Ekkor fog széthullani a ma ismert EU.
Ezután a nyugat európai őslakosok elég nagy számban fognak elvándorolni közép-kelet európába. És ezzel egy időben fog közeledni közép kelet európa az oroszok felé, akik már ma is nyíltan kiálnak a fajvédelem ügye mellett, mint ahogyan azt nemrégen Putyintól hallhattuk is...

 

[silurusglanis]

@danielblack
Itt sem tartom valószínűnek, hogy békés folyamatok mennének végbe. A meggyengülő Nyugat, hogy a helyére (ezeken a területeken) belépő oroszoknak gondot okozzon, minden további nélkül képes felszítani a parazsat, itt is sok az etnikai ellentét például.
Ettől függetlenül van alapja annak, amit írtál.

 

[cinikus]

Csodálom, hogy mennyire ki akarják élezni ezt a helyzetet. Pedig nem kellene más, csak egy kis jóakarat. A menetrend a következő lenne. Külügyérek, figyelem, lehet javasolni a feleknek.
1. Oroszország feltétel nélkül vonuljon ki Ukrajna területéről, kivéve a Krími haditengerészeti bázist.
2. Nemzetközi konferencia Ukrajnáról, addig nemzetközi ellenőrzéssel ideiglenes kormány lenne az ellenzék és janukovics híveiből, amely köteles végrehajtani az ellenőrök utasításait.
3. A konferencián dönteni arról, hogy a Krím és Kelet-Ukrajna bizonyos részei Oroszországhoz kerülnek, melyért Oroszország kompenzálja Ukrajnát.
4. A határkérdés megoldásával egyidőben, a kényszerűen elköltöző lakosság anyagi kártalanítása.

1. LOL Mert miért is?
2. Mit ugat bele Ukrajna és Oroszország ügyébe harmadik fél, akárki is legyen az?! Milyen kormány az, amit a kutya nem választott meg és egyébként is valami külföldi brancs irányít?!
3. LOL Kompenzálja?! Tartoznak az oroszok bármiért is az ukránoknak? Véletlenül nem fordítva?!
4. Ha önként megy, miért kéne kártalanítani?

Ezzel
1. Oroszország megőrizné tekintélyét és arcát a világ előtt.
2. A Nyugat megnyugodhatna, hogy demokratikus, ellenőrzött helyzet van Ukrajnában és megkezdhetik a tárgyalásokat az EU-val
3. Az ukrán nép egyik részének teljesülne a vágya, a másik részét kártalanítanák, valamint Ukrajna nemzetközi garanciát kapna határairól.
4. Nemzetközileg ellenőrzött, szabad választások után minden fél elismerné legitimnek a megválasztott kormányt....

1. Ne aggódj miattuk.
2. Kit érdekel a nyugat nyugalma?! A mostani jobb szektoros brigáddal teljesen elégedettek, miért kéne akkor aggódniuk, ha ezért nem?!
3. Persze... Holnap ki mindekit fogunk kártalanítani és miből (valami mondvacsinált indokkal)?
4. Hehehe... Ha nem ismerik el, az változtat valamin szerinted?

Legmélyebb tisztelettel, de nem javaslom a külügyi pályát számodra.

 

[danielblack]

@danielblack
Itt sem tartom valószínűnek, hogy békés folyamatok mennének végbe. A meggyengülő Nyugat, hogy a helyére (ezeken a területeken) belépő oroszoknak gondot okozzon, minden további nélkül képes felszítani a parazsat, itt is sok az etnikai ellentét például.
Ettől függetlenül van alapja annak, amit írtál.

Én sem békés folyamatokat "jósolok" . Ha megtörténik nyugaton a katyvasz, akkor az usa-eu vonal is meggyengül, és akkor....

 

[Mackensen]

Joker, nyílván Odesszával bukna Ukrajna déli része is. A következő jeletnős kikötő nyugatra Konstanca.