[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 989
39 864
113
A videó rögzítette a nyugati katonai körzet hadseregének tűztámogató csoportjának harci munkáját a különleges katonai művelet zónájában.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 278
22 352
113
@nyugger kollégának ajánlanám, bár nem vehetem fel a versenyt az ő elemzéseivel, @Filter t kérném fel arra, hogy független szemmel ránézzen, és @Negan kollégát az ellenvélemény alkotására. Mindenki másnak a szokásos felütés, ez az én véleményem az eseményekről, és nyugodtan vitatkozz vele, a te hülye vagy is vélemény, de jobb szeretem a valós vitákat.

Avagy egy kis fotelzsukovkodás a Centaorumból:

Az elmúlt időszak eseményei érdekesek voltak, és azért ez már indok, hogy megpróbálkozzak egy véleménnyel, most, hogy a ma reggeli események alapján az egész frontvonalon feldübörögtek az orosz ágyúk. Ez alapján nehéz még jósolni, de akár egy egészpályás letámadás kezdetét is jelentheti, hogy nem csak a Donyecki, hanem a Harkovi, és Herszoni frontszakaszon is tüzérségi előkészületek kezdődtek. Amennyiben így lesz, az nagyon felgyorsíthatja az eseményeket, de akár egy Kijev környékéhez hasonló visszavonulás is lehet a vége. Az utóbbi amúgy meglehetősen nagy presztizs veszteséget jelentene az oroszoknak. Ezzel kapcsolatban kíváncsian várom a hadműveleteket.
Azonban próbálok találgatni az események miértjeire is, és itt több lehetséges megoldás is felmerül.
Az első ahol elfogadom, hogy az orosz csapatok szinte teljes hadműveleti szünetbe mentek át, a harcesemények szinte csak erőszakos felderítésben, tüntetésekben merültek ki, tényleges támadásokat csak a szakadárok indítottak, de ők is kis erőkkel.
Ha ezt elfogadjuk, akkor több olyan esemény is zajlott, ami megmagyarázza a hosszabb hadműveleti szünetet, és azokat a híreket, hogy az orosz minden frontszakaszon erősít, ami a háború eddigi eseményei alapján offenzívát vetít előre.
Az első a Herszon környéki ellentámadások vér szivattyúvá vállása, avagy a folyamatos erőlködés közben az ukránok nagyobb technikai és humán veszteségeket szenvedtek, mint amennyit a propaganda célok megengedtek. Ez azt jelenti, hogy a frontvonal mindenhol elvékonyodott.
Ez esetben érthető az is, hogy miért szorultak ki az ukránok Harkov környékén a visszavett területekről, illetve az azóta elért, igaz minimális, de látványos térnyerést, amit ott az oroszok elértek, illetve azt is, hogy a hadműveleti szünet bejelentése után a tapogatózó támadások, tüntetések miért értek el mégis sikereket Szeverszk irányába. Konkrétan szinte egy napon belül ott voltak, és részben ki is lökték az ukránokat onnan. Itt ugyan később stabilizálódott a helyzetük, de azóta se sikerült visszaszerezniük a kezdeményezést.
Ez esetben azt kell mondani, hogy megalapozott egy nagyobb szabású hadművelet gondolata, hiszen ez azt jelenti, hogy az ukrán csapatok töréspontig hajlottak, és színte esélytelen, hogy minden vonalon meg tudják állítani, az arányaiban gyengébb orosz rohamot is.
A második esetben is elfogadom az orosz csapatok hadműveleti csendjét, azonban itt azt gondolom, hogy a HIMARS támadások miatt lett meghosszabbítva a szünet, míg a teljes pályás támadás elterelésül szolgál, amivel erőket akarnak elvonni a fő támadási irányból. Azt gondolom ez az irány Donbassz lesz, de lehetségesnek tartok még egy Odessza irányú műveletet is. Valószínűsítem, hogy Harkov jelenleg még nem cél, mivel annak az elfoglalása ilyen körülmények között túl sok erőt kötne le, de teljesen kizárni sem tudom.
A harmadik esetben az oroszok valójában folytatták a rohamot, csak kisebb erőkkel, viszont az ukrán támadások miatt úgy döntöttek, hogy a logisztikai bázisoktól távolabb kell nyomni az ellenséget, bármi áron. Ez esetben két dolgot tudok elképzelni, az egyik egy hasonló offenzíva amit februárban láthattunk, ami vékonyítja az orosz vonalakat, és szinte biztos, hogy nagy veszteségekkel jár. A másik esetben a kiszorítósdi egy egész frontos változatát fogjuk látni, ami lassú lesz, keserves, és rengeteg átmozgatással, átcsoportosítással jár. Fontos leszögezni, akármelyik eshetőség is lesz, az oroszok itt improvizálnak, ami a hadi kultúrájuknak kevésbé sajátja, így nagyobb kockázatot hordoz

Összegezve: Ha az első két eset valamelyike áll fenn, nem sok esélyt adok, még részleges ukrán sikerekre se, a harmadik esetben viszont lehetségesnek érzem, hogy ezt az ukránok megfogják, és újra gondolkodásra kényszerítik az orosz vezetést.
Ha nekem tippelnem kéne, az első két szkenárió ötvözete valósul meg, azaz az orosz csapatok megpróbálkoznak egy teljes letámadással, és a legkisebb ellenállás irányában megpróbálják áttöréssé fejleszteni a csapást. Én az ukránok helyében vagy kivonnám a csapatokat Donyeck megyéből, új védelmi állásokba, vagy, egy Hannibálos csellel (Igaz az taktikai színten, de hasonló alapelv alapján történt, amikor is Cane-nél szándékosan felkínálta a centrumot az ellenséges csapásnak, így hozva létre túlerőt a szárnyakon, ami bekerítést ért, és totális győzelmet) szándékosan Harkov irányába mutatnék gyengeséget, ezzel véres városi csatára "kényszerítve" az orosz erőket. Természetesen ebben ott van a kockázat, hogy Harkovot bekerítik, és nem mennek be harcolni, azonban még így is akkora erőket köthet le a város, ami a többi területen stabilizálhatja a helyzetet.
Érdekes okfejtés.
De őszintén megmondva, kezdek eltávolodni a konfliktustól figyelem terén, mert egyre inkább az a véleményem hogy egy mellékhadszintér az egész.
A jelenlegi Kínai, Szerb, Iraki dolgokat nézve teljesen más megvilágításba kerülnek a dolgok.
Ez a konfliktus csak egy része, egy szelete valaminek. Gumicsont.
Hadászatilag, harcászatilag értelmezhetetlen, értelmetlen cselekmények sorozata.
Kezdve a - ruszkik körbe-körbe rohngászásától, az ukránok a -legalapvetőbb high-tech haditech védelmet szolgáló titoktartás teljes mellőzésén át, a - konfliktusra adott, épp ésszel felfoghatatlan EU-s reakciókig.
Ebből valaki készítene egy sorozatot, kb a második résznél megbukna, mert annyira alpári és életszerűtlen.

És ki tudja hol a vége?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 310
26 272
113


5813cb1e-df6e-4624-a12e-ba3b11260d9b
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
894
5 098
93
Humor topikba is mehetne, de ez sajnos HÍR - hiszen egy közismert, országos lap, a FOS egyik zászlóshajója, a 168 óra közli:

Az orosz megszálló erők fele megsemmisült.
K_AP20220401004_focuspointscale_w846_h418_fx0_fy0.jpg

Csupán egyetlen magvas gondolatát idézem:

"Oroszország megmaradt hadseregének mintegy 80 százaléka valahol Ukrajnában rekedt..."

Ez a cikk, mint hír, nyilván bullshit.
Az viszont durva, hogy a mainstream FOS tényellenőrei ezt szórják nap, mint nap a közvéleményre...
Jó hír, hogy a célközönség szellemi immunrendszere még zömében jól teljesít, íme néhány jellemző Fb-komment a cikk alatt:

"Ezt a baromságot..."

"Hazudtok reggel,délben,este...."

"Hát hogyne,Ukrajna meg a Nyugat annyira jólszerepel,hogy csak úgy veszítik el a területeket."

"Ezek az angol hírszerzők, már nagyon egy kategóriába kerültek a brit tudósokkal."

"Sztem ezek Biden szemüvegét vették fel..."

"S, még maguk az oroszok sem tudják az igazságot!"

"És még mindig bunda sapkában harcolnak!"
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Érdekes okfejtés.
De őszintén megmondva, kezdek eltávolodni a konfliktustól figyelem terén, mert egyre inkább az a véleményem hogy egy mellékhadszintér az egész.
A jelenlegi Kínai, Szerb, Iraki dolgokat nézve teljesen más megvilágításba kerülnek a dolgok.
Ez a konfliktus csak egy része, egy szelete valaminek. Gumicsont.
Hadászatilag, harcászatilag értelmezhetetlen, értelmetlen cselekmények sorozata.
Kezdve a - ruszkik körbe-körbe rohngászásától, az ukránok a -legalapvetőbb high-tech haditech védelmet szolgáló titoktartás teljes mellőzésén át, a - konfliktusra adott, épp ésszel felfoghatatlan EU-s reakciókig.
Ebből valaki készítene egy sorozatot, kb a második résznél megbukna, mert annyira alpári és életszerűtlen.

És ki tudja hol a vége?
Ne legyen igazad! Ha csak egy szelete a konfliktusnak, akkor ez a 3. világháborút jelenti a logikád szerint. Adja isten (Bár nekem is végig az volt az érzésem, hogy valami nagyobb összecsapásnak a kezdete.), hogy inkább helyi konfliktus legyen!
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 469
21 492
113
Azért, mert szeretem hallgatni ahogy a magadfajta birkák bégetnek, ha nekik nem tetsző dolgot látnak. :p (meg mondjuk azért, mert ők töredék annyit hazudnak, mint az oroszok meg az itteni szócsöveik)
Kijev Szellemére gondoltál,esetleg a Kígyó-sziget hős védőire? Netán a Herszoni nem létező fergeteges ukrán ellentámadásra? A hős kanadai mesterlövész,aki a gonosz orosz hadsereget egyedül megsemmisítette? Hagyd már ezt az ócska dumát,a világverő ukránjaid épp azon fáradoznak,hogy valahogy túléljék a ruszki tüzérséget.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 278
22 352
113
Ne legyen igazad! Ha csak egy szelete a konfliktusnak, akkor ez a 3. világháborút jelenti a logikád szerint. Adja isten (Bár nekem is végig az volt az érzésem, hogy valami nagyobb összecsapásnak a kezdete.), hogy inkább helyi konfliktus legyen!
Ne legyen...
De mikor ha nem most? Eu hadereje árnyéka önmagának. ( Nem utolsó sorban a jelenlegi EU csúcsvezető munkásságának köszönhetően.)
Az USA sem képes fizikailag térben egymástól jól elkülöníthető háborúban részt venni, hogy a log kapacitása teljesíteni tudja a mindent-azonnal-sokat elvárásokat, amely elvárások teljesítése az us hadigépezet sikerének egyik fundamentuma volt.
És ezért nem tol a ruszki sem mindent ebben a hadjáratban. Kína sem áll be mögé katonailag, neki van saját pecsenyéje.
Irán, meg ott és akkor dominálja irak-ot amikor és ahol akarja, mert szimplán gyűlölik a fehérembert arrafelé.
Az első kiszálló a "Nyugati" világból pedig az EU lesz.
Az usa vagy a saját érdekeit védi a Csendes óceánon, a hatalmas technológiai potenciálokat. ( Japán,Kórea)
Vagy az EU-t ahonnan max luxus gatya jön, persze ha kínából leszállítják az alapanyagot, meg úgy keletről általában az energiát, amivel működik a gyár...
Földrajzilag akkora a tér, hogy markánsan elkülönülnek a gócpontok. Egyet fog tudni megtartani az Usa, egy háborút fog tudni vívni.
És sajnos az EU semmiféle ráhatást nem fog tudni gyakorolni az eseményekre a dilettáns vezetés miatt.
Gyakorlatilag Ukrajnát nem tudná tartani a ruszkik ellen. Sem élőerővel, sem technikával, sem loggal.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
Ne legyen...
De mikor ha nem most? Eu hadereje árnyéka önmagának. ( Nem utolsó sorban a jelenlegi EU csúcsvezető munkásságának köszönhetően.)
Az USA sem képes fizikailag térben egymástól jól elkülöníthető háborúban részt venni, hogy a log kapacitása teljesíteni tudja a mindent-azonnal-sokat elvárásokat, amely elvárások teljesítése az us hadigépezet sikerének egyik fundamentuma volt.
És ezért nem tol a ruszki sem mindent ebben a hadjáratban. Kína sem áll be mögé katonailag, neki van saját pecsenyéje.
Irán, meg ott és akkor dominálja irak-ot amikor és ahol akarja, mert szimplán gyűlölik a fehérembert arrafelé.
Az első kiszálló a "Nyugati" világból pedig az EU lesz.
Az usa vagy a saját érdekeit védi a Csendes óceánon, a hatalmas technológiai potenciálokat. ( Japán,Kórea)
Vagy az EU-t ahonnan max luxus gatya jön, persze ha kínából leszállítják az alapanyagot, meg úgy keletről általában az energiát, amivel működik a gyár...
Földrajzilag akkora a tér, hogy markánsan elkülönülnek a gócpontok. Egyet fog tudni megtartani az Usa, egy háborút fog tudni vívni.
És sajnos az EU semmiféle ráhatást nem fog tudni gyakorolni az eseményekre a dilettáns vezetés miatt.
Gyakorlatilag Ukrajnát nem tudná tartani a ruszkik ellen. Sem élőerővel, sem technikával, sem loggal.
Ukrajnát nem kell tartani, tartja magát.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Ne legyen...
De mikor ha nem most? Eu hadereje árnyéka önmagának. ( Nem utolsó sorban a jelenlegi EU csúcsvezető munkásságának köszönhetően.)
Az USA sem képes fizikailag térben egymástól jól elkülöníthető háborúban részt venni, hogy a log kapacitása teljesíteni tudja a mindent-azonnal-sokat elvárásokat, amely elvárások teljesítése az us hadigépezet sikerének egyik fundamentuma volt.
És ezért nem tol a ruszki sem mindent ebben a hadjáratban. Kína sem áll be mögé katonailag, neki van saját pecsenyéje.
Irán, meg ott és akkor dominálja irak-ot amikor és ahol akarja, mert szimplán gyűlölik a fehérembert arrafelé.
Az első kiszálló a "Nyugati" világból pedig az EU lesz.
Az usa vagy a saját érdekeit védi a Csendes óceánon, a hatalmas technológiai potenciálokat. ( Japán,Kórea)
Vagy az EU-t ahonnan max luxus gatya jön, persze ha kínából leszállítják az alapanyagot, meg úgy keletről általában az energiát, amivel működik a gyár...
Földrajzilag akkora a tér, hogy markánsan elkülönülnek a gócpontok. Egyet fog tudni megtartani az Usa, egy háborút fog tudni vívni.
És sajnos az EU semmiféle ráhatást nem fog tudni gyakorolni az eseményekre a dilettáns vezetés miatt.
Gyakorlatilag Ukrajnát nem tudná tartani a ruszkik ellen. Sem élőerővel, sem technikával, sem loggal.
Vissza lehet keresni, még az eszkalációs fázisban írtam, hogy a nyugat őrült gőgjében leült pókerezni a bridge asztalhoz, és addig nyomta a licitet, amíg olyan aduval megy a játék, amire a ruszkik nyugodtan mondhattak grand szlemet. És most folyamatosan nyerik a leosztásokat. Főleg úgy, hogy a legrosszabb lejátszási stratégiával az asztalon lévő lapokat akarták megütni aduval, amit kézből ütött meg a muszka.
Most meg megy a sírás, hogy vesztésre áll a parti.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A legpufibb vezér kész 100.000 katonát küldeni a népköztársaságok megsegítésére.


Az egyik hadifogolynál volt (ez milyen rangjelzés?):
v6T9Cos.jpg
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 278
22 352
113
Ukrajnát nem kell tartani, tartja magát.
o_O
Bocsánat?
2014-től mennyi anyagi támogatást is kaptak?
Milyen könnyítéseket hogy a nyersanyagaikat minnél hamarabb pénzé tudják tenni a nyugati piacokon?
Segélyek mennyisége?
NGO-k által bepumpált összegek?
Sok 100 milliárd dollárról beszélünk ami csak a gazdaságuk agóniájának korrumpálására folyattak el , értelmes hazai ipar kiépítése helyett. Lett volna mire építeni, és a külföldi támogatásokból lett is volna miből.
Szerinted az USa és az EU meddig fogja a milliárdokat hozzájuk vagdalni, hogy nyomott áron finanszírozni tudják az állam működését egyáltalán?
Az usa ha összeakad a kínaiakkal, szerinted az ukrán államot fogja finanszírozni vagy a saját, nagyon nem olcsó háborúját, ami full-scale lesz?
Az EU éppen most készül iparilag földbeállni az energiahiány miatt, amire még jól rá akarják szamkcionálni a kínaiakat, úgy hogy golyóstollat nem tud előállítani külföldi beszállítás nélkül az EU csúcsipar.
Pánzcsap "Off" után megnézem meddig tartja magát ukrajna...Mikor ingyen kell menni meghalni elválik ki-mit akar.
( Lásd szakadárok, ahol talán másfél év harc után kezdtek rendes zsoldot adni a katonáknak, mert addig nem volt miből.)
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Vlagyimir Zelenszkijnek meg kellett volna állapodnia Vlagyimir Putyinnal, és le kellett volna mondania a NATO-csatlakozás gondolatáról (c) Donald Trump volt amerikai elnök.


Közben az usa elkezdett sírni a START projekt miatt.
Közben ők léptek ki mindenféle megállapodásokból.
 

k2robi

Active Member
2018. február 6.
22
176
28
Ja,ez tényleg fals,de azért mondj már valamit arra,hogy az ukiknak éppen hogy áll a szénájuk. Azt valahogy még nem igazán olvastam tőled,hogy éppen hol,és merre bukják a bulit a kaprok. A kijevi stúdiósok munkáját miért nem elemzed nyálcsorgatva? Megírnád úgy cirka mekkora területet vesztett eddig az imádott Ukrajnád?
Én nem értem ezt a helyet. Mi van itt? Régóta olvasom a fórumot, a kezdetektől azért jártam ide, mert egy csomó haditechnikához értő ember értelmesen, kultúrált formában cserélt véleményt, amiből rengeteget lehetett tanulni, okosodni.
De mostanában csak azt látom, hogy ideológiai beállítottságtól függően két oldal minél undorítóbban igyekszik a másikba taposni a saját igazát. Mindenki csak a saját valóságát látja, és nyomja az ellentáborba, tök mindegy, hogy mit diktál a józan ész, vagy a logika, az én oldalam (ál)hírei azok mind igazak, a másik oldaléi meg csak kamuk lehetnek. Ebben amúgy - ahogy én látom - főleg az Oroszország mellett állást foglalók viszik a prímet, a hadiszerencse aktuális állásához igazítják a véleményüket.
ÉS nem, az egyik oldal kamuzása, illetve a vitapartner bunkósága nem mentség a saját bunkóságomra, és kamuzásomra. :/
 
Status
Not open for further replies.